تويت
المكرم " فداء علي " إرجع إلي الرابط الذي نقلت منه الحديث لتجد الرد , وما رأيتُ في ردودك إلا العاطفة .
-
-
عزيزي ابو عبيده
مع انك لم ترد على مشاركتي السابقه ولك عذرك لانشغالك مع المحرر عموما
انت تحب ان تتكلم بالعقل فلنرى كيف ستحكم عقلك
هنا اسئلكقال شيخنا العلامة بن جبرين رحمه الله تعالى : " اعلم أن يزيد بن معاوية قال شيخنا العلامة بن جبرين رحمه الله تعالى : " اعلم أن يزيد بن معاوية أحد الخلفاء الذين يعترف بهم أهل السُنَّة والجماعة، ويلعنه الشيعة والرافضة والزيدية؛ لأنه الذي تسبب في قتل الحسين بن علي في زعمهم ـ والصحيح أنه لم يتسبب وإنما نَصَّبَ ابن زياد أميرًا على العراق ولما كتب أهل العراق إلى الحسين يطلبونه خليفة عليهم، وجاءهم ابن زياد بايعوه وتخلوا عن نُصرة الحسين وأرسل ابن زياد جيشًا لاستقبال الحسين يُبايع ليزيد فامتنع وقال: دعوني أذهب إلى يزيد فقالوا لا ندعك حتى تُسلم لابن زياد فامتنع وقاتل حتى قُتل، ولما بلغ ذلك يزيد بن معاوية أنكر على ابن زياد قتل الحسين فدل ذلك على أنه خليفة مُعتبر أمره،
هل اقام يزيد بن معاويه الحد على من قتل الحسين بن علي
اذا قلت نعم فهات رواياتك بذلك
اذا قلت لا فما هو السبب وحتى اسهل لك الرد هل حسب رايك ان يزيد لم يقم الحد فيمن قتل الحسين لان الحسين :
1 . خلع بيعة يزيد الخليفه الشرعي فميتته ميتة الجاهليه
2 . الحسين بن علي ليس مسلما فلا حد على من يقتله
3 . دفع يزيد دية قتل الحسين الى اهله فلا حد على من قتله
4 . هناك سبب اخر عند جنابك
الغزالي يلعن من لعن مسلما ؟و قد سئل حجة الإسلام أبو حامد الغزالي عمن يصرح بلعن يزيد بن معاوية ، هل يحكم بفسقه أم لا ؟ و هل كان راضياً بقتل الحسين بن علي أم لا ؟ و هل يسوغ الترحم عليه أم لا ؟ فلينعم بالجواب مثاباً .
فأجاب : لا يجوز لعن المسلم أصلاً ، و من لعن مسلماً فهو الملعون
يعني لو ان مسلما لعن مسلما فهو ملعون على راي الغزالي ؟
الا يجعل هذا الغزالي ملعون ايضا لانه لعن مسلما قد لعن مسلما اخر ؟؟؟؟؟؟
ام ان العلماء اذا افتوا باللعن ليس عليهم لعنه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
تعليق
-
حياك الله تعالى أيها الفاضل , أنا لا أحاورُ بالعقل أكثر من تقديمي للنقل , فالنقل مقدم على العقل ولم أنتبه لمشاركتك وأعتذرُ لأني لم أرد عليها , فقد شغلني الحديث الآخر والله المستعان , وسأعلق على مشاركتك الطيبة هنا في هذا الموضوع وأعتذرُ إليك .
1- هل أقام علي الحد على قتلة عثمان رضي الله عنهُ , ما الغاية من ذلك أيها الفاضل سبب إمتناع علي عن الإقتصاص من قتلة عثمان في الوقت نفسهِ هو نفسُ السبب الذي منع يزيد من الإقتصاص في نفس الوقت من قتلة الحسين رضي الله عنهُ فهل تعرف السبب .. !!
2- من الذي خلع أصلحك الله تعالى .. ؟
3- كيف ليس مسلماً هل هكذا تحاور أيها المكرم إعتمد على النقل هداك الله فالنقل مقدم على العقل والحسين من خيرة أصحاب النبي الذين تشرفوا بالرؤية وهل البيت ولم يغزوا مع النبي صلى الله عليه وسلم , فتأمل أيها المكرم فقاتل الحسين قتل في النهاية ..
4- يزيد بن معاوية عندما بلغهُ الأمر حزن حزناً كبيراً وأكرم أهل البيت من تبقى منهم وأحسن إليهم ومنزلهم فهل هذا دليل على النصب ... !!!
5- محبة أهل البيت هل سبب ما وقع من يزيد من الضيق عندما بلغهُ مقتل الحسين بن علي رضي الله تعالى عنهُ أيها المكرم .
فهمك لكلام الغزالي غريب جداً أيها المكرم فقال من لعن ردت عليه اللعنة أي من لعن المسلم ردت عليه هداك الله تعالى حاور بفهم ونقل ثم عقل ولا تقدم العقل على النقل فهذا ليس بصحيح في شيء .تعليق
-
عزيزي ابو عبيدهالمشاركة الأصلية بواسطة أبو عبيدة الأثري
انت قلت لكل من حاورك تقريبا انه يتكلم بالعاطفه اي من لا يتكلم بالعاطفه هو يحكم عقله فقط عموما
اولا : مالي وعلي ابن ابي طالب فانا وانت لا نختلف عليه وانما اختلافنا في يزيد فانا سئلتك لم لم يقم الحد على من قتل الحسين فعلتك في الامام علي ابن ابي طالب مرفوضه عقلا ومع هذا اذكر لي انت السبب حتى نتناقش فيه ربما يكون صحيح وربما يكون خطا
ثانيا . ما تقصد بمن الذي خلع لم افهم ؟؟؟
ثالثا . عجيب انا لم اقل ان الحسين بن علي ليس مسلما بل اعطيتك اسبابا ربما لها قبول عندك فيما ترى في امر خروجه وعدم الاخذ بقاتله
رابعا . مالي انا وحزن يزيد لو كان رجلا عاديا ما همني احزن ام لم يحزن بل كان خليفة والحل والربط بيده فهل اخذ بقاتل الحسين ام لا ؟
خامسا . الغزالي قال ملعون من لعن مسلما ولم يقل من لعن مسلما ردت عليه اللعنه فهنا انا سئلتك لو ان مسلما لعن مسلما والغزالي يرى حسب مقولته فهل دخل الغزالي في دائرة اللعنه ايضا وكلامه واضح لا يحتاج الى تؤيل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
سادسا . تقول قدم النقل على العقل وهذا انا مافعلته ولكن الظاهر انك لم تقرا مشاركتي بتمعن فانا في البدايه قلت لك لم لم تجبني على مشاركتي السابقه ولكني عذرتك لانك شغلت بالرد على المحررتعليق
-
هذا لأن العاطفة لا مكان لها في الحوارات العلمية , وأنا هنا لأبين الخلاف في نقطة تاريخية أيها الفاضل لا أكثر ولا أقل والنقلُ واضح والعقلُ أي لا يتكلم بالعاطفة بل العلم وهذه حجتنا فما حجتكم .
1- ولهذا وجهتُ لك سؤالي أيها المكرم , لأن الغاية من عدم إقتصاص علي رضي الله عنه من قتلة عثمان في الوقت نفسهِ , هي نفسها التي لم يقم بها يزيد بن معاوية , لا ليست مرفوضة عقلاُ لأن الإجابة على الإشكال الذي طرحتهُ والعلة التي من أجلها لم يقتص علي رضي الله عنه من قتلة عثمان رضي الله عنه في نفس الوقت تجيب على الإشكال الذي طرحتهُ حول سبب عدم إقتصاص يزيد في الوقت نفسه من قتلة الحسين بن علي رضي الله عنهُ أيها الفاضل ففهمنا .
2- أنت وجهتَ إلي سؤالك ولم توضح مرادك منهُ فسألتك .
3- بل أمر خروجه رضي الله عنهُ وليس معصوماً كان منقمة لقتله رضي الله عنهُ , فهل هناك مصيبة أعظم من قتلهُ وليتهُ لم يخرج وكان خروجهُ والله تعالى المستعان سبب قتله رضي الله عنهُ .
4- وكان الحل في يد علي عند مسألة عثمان رضي الله عنهما , وقلتُ لك تعليلك لتأخر إقتصاص علي من قتلة عثمان هو نفسه التعليل الذي من أجله توقف يزيد من الإقتصاص من قتلة عثمان وشمر بن ذي الجوشن قتل أيها المكرم وهو من قتل الحسين " شيعي " .
5- قول الغزالي واضح جلي لا يحتاجُ إلي مجلدات في التفسير والشرح , وهو أن من لعن ردت عليه اللعنة , لهذا قال من لعن مسلماً هو الملعون وليس المسلم فلا يجوز لعن المسلم أيها المكرم .
6- أنا كررت إعتذاري لأني لم أنتبه لمشاركتك .تعليق
-
الاثري
لماذا الف على الموضوع ؟!؟!؟!
الموضوع واضح وانت حرفته
الموضوع هو ....من أخاف أهل المدينة أذابه الله عز وجل في النار كما يذوب الملح في الماء
وهذا ينطبق على جبيبك يزيد ............اجب على هذه النقطةتعليق
-
أحلتك إلي الرابط الذي نقلت منه الحديث ففيه الرد فلماذا لم ترجع لهُ .تعليق
-
عذرا اخي فداء علي انا اسف اذا كنت تناقشت مع العزيز ابو عبيده بشكل يظهر انه حرف موضوعك فاسف مره اخرىالمشاركة الأصلية بواسطة فداء علي
العزيز ابو عبيده
بعد ان ترد على الاخ فداء علي و ينتهي حواركما سيكون لنا كلام ربما يطول ان لم يزعجك هذا ؟تعليق
-
لبيكَ وسعديكَ أيها المكرم متى أردت .تعليق
-
للتذكـــير .تعليق
-
اخي العزيز اسد العراق الموضوع موضوعك وانت على العين والراسالمشاركة الأصلية بواسطة اسد العراق 29
واتمنى على الاثري ان يبقى في صلب الموضوعتعليق
-
هل أحاورك أم أحاور أسد . !!
إختاروا لنكمل وهناك الكثيرين الذين يناقشونا .. !!تعليق
-
اسف لكن لم يطلب احد منك الحوار انت من اقحمت نفسك !!!!!
ويا له من اقحامتعليق
-
الله المستعان ...تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة أبو عبيدة الأثريسؤال انت لماذاتدافع عن الشيطان اللعين بن اللعين بن اللعين فكيف بمن يقتل الحسين بن علي عليه السلام الذي قال فيه الرسول صل الله عليه وآله وسلم هووأخوه سيدا شباب أهل الجنة ،وكيف تقول عبد الله بن عمر أعلم من الامام الحسين سلام الله عليه وهو من قال في حقه رسول الله صل الله عليه وآله وسلم وحق اخيه عليه السلام أنهما إمامان قاما أو قعدا ، وحسين مني وأنا من حسين ،
مسند أحمد- مسند المدنيين:
( عن السائب بن خلاد ، أن رسول الله صلى اللهم عليه وسلم قال : من أخاف أهل المدينة ظلماً أخافه الله وعليه لعنة الله والملائكة والناس أجمعين لا يقبل الله منه يوم القيامة صرفاً ولا عدلاً )ومالفائدة انك تنفي جرائم هذا المجرم هل دفاعك سيغير شي من افعال الحقير الكافر شارب الخمرالتعديل الأخير تم بواسطة أم غفران; الساعة 25-07-2011, 07:53 AM.تعليق
تعليق