تويت
بسم الله
أعتذر بداية عن التأخر لكثرة الإنشغال
صدقت، ولكن أنت نفسك قمت بنفي بعض الصفات (كالرضا والحب والغضب والسخط) لكونها (ستستلزم الجسمية لاحقا) بناء على قواعد باطلة فمالفارق بينك وبينهم ؟
فهم لديهم كذلك أن صفات كالإرادة والسمع والبصر والحياة والعلم والرؤية حسب قواعدهم الباطلة تستلزم الجسمية ؟
[quote]
لكنك أتيت بقواعد المعطلين و المتطرفين في التنزيه و هذا لا يلزمني فلا تلزمني بقواعدهم
[/qutoe]
وأنت أتيت بقواعد ماأنزل الله بها من سلطان فلو لايلزمك أن الرؤية (يلزم) منها جسم وإذا لايلزمك أن (السمع والبصر والعلم والحياة والقدرة وتلك الأعراض) يلزم منها جسم
فنحن (لايلزمنا) أن يلزم من اليد الجسمية
مجسم بنظر الشيعة و المعتزلة و هذا رأيهم و هم أحرار فيه
ممتاز
أنت تراني مجسما لكوني أثبت ماأثبته الله ورسوله وأنفي مانفاه
فلكوني أقول أن الله يرضى ويرحم ويحب ويسخط أصبحت في رأيك مجسما
والإثنى عشرية والمعتزلة يرونك مجسما لكونك تقول أن الله له أي صفة لأن كمال التوحيد لديهم نفي الصفات عنه
وكذلك يرونك مجسما لكونك تقول أنك سترى الله في الآخرة وهذا حسب قواعدهم
فشكرا جزيلا لك لإثبات أن أقوال الناس بناء على العقول لاتثبت العقائد!
اللهم أني صائم
هذا الإسلوب معروف في النقاش أو المناظرات وفيه قلت لك سأسلم لك أن عقيدتي في الأسماء والصفات فاسدة وإستخدمت نفس قواعدك وقواعد أهل العقل التي تحكم على الصفات بناءا على قبول العقل لها فوجدتني واقع بعدة إشكالات لم و(لن) تستطيع أن تجيبني عليها
كنت أظن أنني أجبتك على سؤالك في التعدد ولكن من أجاب هو الأخ الفاضل النفيس
وهذا الجواب هو قطعا الجواب الحق لأن الله هو من أثبت لنفسه اليدين وليس نحن فماقلنا إلا بماقال وسلمنا بذلك فلو قول الله هذا يلزم منه ذلك ليكن لاأبالي وعندما يسألني ربي سأقول له لم أقل إلا بما قلته في كتابك ولم أتعدى على نصوصك وأنفي تارة وأثبت تارة وأنا لم أحيط بك علما وكل علمي هو ماأخبرتني به عن نفسك.
ولكنك على كل حال من يأول اليد إلى القدرة أو النعمة فهل يأول اليدين إلى القدرتين أو النعمتين ؟
بارك الله فيك وهداك للحق
لايتطاول الإخوة على بعضهم في الحديث وسباب المسلم فسوق كما تعلم وهدفنا هو الوصول للحق ياأخي
أعتذر بداية عن التأخر لكثرة الإنشغال
اللذين ينفون الصفات بدعوى إستلزام الجسمية و الأعراض متطرفون و معطلون
فهم لديهم كذلك أن صفات كالإرادة والسمع والبصر والحياة والعلم والرؤية حسب قواعدهم الباطلة تستلزم الجسمية ؟
[quote]
لكنك أتيت بقواعد المعطلين و المتطرفين في التنزيه و هذا لا يلزمني فلا تلزمني بقواعدهم
[/qutoe]
وأنت أتيت بقواعد ماأنزل الله بها من سلطان فلو لايلزمك أن الرؤية (يلزم) منها جسم وإذا لايلزمك أن (السمع والبصر والعلم والحياة والقدرة وتلك الأعراض) يلزم منها جسم
فنحن (لايلزمنا) أن يلزم من اليد الجسمية
مجسم بنظر الشيعة و المعتزلة و هذا رأيهم و هم أحرار فيه
أنت تراني مجسما لكوني أثبت ماأثبته الله ورسوله وأنفي مانفاه
فلكوني أقول أن الله يرضى ويرحم ويحب ويسخط أصبحت في رأيك مجسما
والإثنى عشرية والمعتزلة يرونك مجسما لكونك تقول أن الله له أي صفة لأن كمال التوحيد لديهم نفي الصفات عنه
وكذلك يرونك مجسما لكونك تقول أنك سترى الله في الآخرة وهذا حسب قواعدهم
فشكرا جزيلا لك لإثبات أن أقوال الناس بناء على العقول لاتثبت العقائد!
هل تعلم يا أخي أن دور المعطلة و 'المنزهة' الذي حاولت أن تلعبه جاء فاشلا و أداؤه رديء فمن الأحسن أن تعود إلى جلدتك و إلى بني وهبان النجديين
هذا الإسلوب معروف في النقاش أو المناظرات وفيه قلت لك سأسلم لك أن عقيدتي في الأسماء والصفات فاسدة وإستخدمت نفس قواعدك وقواعد أهل العقل التي تحكم على الصفات بناءا على قبول العقل لها فوجدتني واقع بعدة إشكالات لم و(لن) تستطيع أن تجيبني عليها
كنت أظن أنني أجبتك على سؤالك في التعدد ولكن من أجاب هو الأخ الفاضل النفيس
هل تتكلم عن قول الله " ما منعك أن تسجد لما خلقت بيدي " .. حيث قال الله بأن له يدين ؟؟ هل تستشكل على الله أم ماذا ؟؟!! لأن الله هو من قال بأن له يدين و أنه خلق آدم بيديه .. و لست أنا من قلت بأني خلقت أدم بيدي ، أنا لم أخلق آدم بل الله هو من خلق آدم بيديه ... فهل عندك اعتراض تسجله لله تعالى ؟؟!!
ولكنك على كل حال من يأول اليد إلى القدرة أو النعمة فهل يأول اليدين إلى القدرتين أو النعمتين ؟
في إنتظار الأخ مسلم بن علي
بيني و بينك يا أخي أنا أشكر الله تعالى ثم أشكرك على هذا المستوى الراقي من الحوار، لقد إطلعت على كثير من الحوارات في هذا المنتدى و وجدت الكثير من الشتائم و السباب و اللعن حتى أحسست أني في معركة في سوق الخضر :d لكن في هذا الموضوع و الحمد لله كنا بعيدين عن هذه الأمور
بيني و بينك يا أخي أنا أشكر الله تعالى ثم أشكرك على هذا المستوى الراقي من الحوار، لقد إطلعت على كثير من الحوارات في هذا المنتدى و وجدت الكثير من الشتائم و السباب و اللعن حتى أحسست أني في معركة في سوق الخضر :d لكن في هذا الموضوع و الحمد لله كنا بعيدين عن هذه الأمور
لايتطاول الإخوة على بعضهم في الحديث وسباب المسلم فسوق كما تعلم وهدفنا هو الوصول للحق ياأخي
تعليق