إعـــــــلان

**حميد الغانم** · 11-06-2012, 11:44 PM

عثمان ما اخذ القران من افواه الحفاظ عثمان فقط نسخ القران الي جمعه الشيخين وكان محفوظا عند ام المؤمنين حفصة فعمل منه سبع نسخ وزعها على الامصار
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,و
وهل عائشة كانت تحفظ القران ام لم تحفظه
ولماذ بالذات حفصة
والفضل اذا للشيخين لا لعثمان في جمع القران
الدليل على قولك اعلاه
حميد الغانم

**حميد الغانم** · 11-06-2012, 11:45 PM

الدليل قبل ان تطلب الجواب حبوبي
فان ليس قولك مقبولا عندنا نريد الدليل على ما قلته اعلاه
حميد الغانم

**حميد الغانم** · 11-06-2012, 11:47 PM

الستم بالقائلين
نميل الى حيث مال الدليل
انت مطالب يالدليل على ان حفصة لديها القران
واذا كان اكابر الصحابه ياخذون علومهم من عائشة فلماذا لم ياخذوا القران منها
بل لماذا لم يحفظوه عندها
ولماذا ولماذا
الدليل
الدليل يا عباد الله
الدليل
نميل حيث مال الدليل
حميد الغانم

**مومن السيد** · 12-06-2012, 07:33 PM

المشاركة الأصلية بواسطة حميد الغانم

الستم بالقائلين
نميل الى حيث مال الدليل
انت مطالب يالدليل على ان حفصة لديها القران
واذا كان اكابر الصحابه ياخذون علومهم من عائشة فلماذا لم ياخذوا القران منها
بل لماذا لم يحفظوه عندها
ولماذا ولماذا
الدليل
الدليل يا عباد الله
الدليل
نميل حيث مال الدليل
حميد الغانم

يا اخي والله كلما احاورك احزن واضحك في نفس الوقت
الدليل على ماذا ومن اي انواع الكتب تريد الدليل
من كتب الحديث ام من كتب التاريخ
حتى لا اتيك بالدليل ثم تراوغ منه كما عهدناك

**حميد الغانم** · 12-06-2012, 07:52 PM

من ايا كان
تاريخ جغرافية اقتصاد
روايات
هات الدليل
وننتظر
حميد الغانم

**مومن السيد** · 12-06-2012, 10:43 PM

دليل على ماذا؟
حدد

**حميد الغانم** · 13-06-2012, 12:02 AM

اقرا مشاركتك رقم 109 واقتباسك وتعرف الدليل على ماذا
حميد الغانم

**نائل الفردوسي** · 13-06-2012, 10:44 AM

مؤمن

المشاركة الأصلية بواسطة مومن السيد

انا اشترطت عليك ان تجيبني على سؤالي ثم تسألني
فافعل كما فعلت انا
اريد جوابا على من طعن بهذا القران الذي بين ايدينا فلا اريد ان تقول لا اعلم
ان كنت لاتعلم فلا تحاور
فمثلا لو سألتك ماحكم من يطعن بعلي بن ابي طالب لا شك انك ستكفره وستلعنه لكن لما يكون الطعن بكلام الله الذي هو اعظم من علي بن ابي طالب تقول لا اعلم والعلم عند الله

ماحكم من يؤمن ويعتقد ان الصحابة غيروا ترتيب ايات القران كاية التطهير واية التبليغ ضاربا باية حفظ الله للقران عرض الحائط
هذا سؤالك اليس كذلك
الجواب :
1 - إذا كان الصحابه هم من رتبوه بهذه الكيفيه فلا بأس على من يعترض أو يطعن في الترتيب
2 - إذا كان من رتبه الرسول صلى الله عليه وآله وبالتالي هو ترتيب الله سبحانه وتعالى فلا يحق لأحد أن يطعن في الترتيب وبذلك يؤثم ولم أجد من الشيعه من له حكم بذلك أما لدى السنه فترتيب الآيات توقيفي وبالتالي من يطعن بالترتيب فهو كافر ولكن لم يكفروا ابن مسعود الذي حك المعوذتين بل هناك من برر فعله بتبريرات اقل ما يقال عنها أنها رجما بالغيب .
أجبت على سؤالك فهل تجيب على اسئلتي في المشاركه السابقه لطفا ؟؟

**حميد الغانم** · 13-06-2012, 09:00 PM

اقرا مشاركتك رقم 109 واقتباسك وتعرف الدليل على ماذا
حميد الغانم

**حميد الغانم** · 13-06-2012, 09:04 PM

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: حميد الغانم
الستم بالقائلين
نميل الى حيث مال الدليل
انت مطالب يالدليل على ان حفصة لديها القران
واذا كان اكابر الصحابه ياخذون علومهم من عائشة فلماذا لم ياخذوا القران منها
بل لماذا لم يحفظوه عندها
ولماذا ولماذا
الدليل
الدليل يا عباد الله
الدليل
نميل حيث مال الدليل
حميد الغانم

يا اخي والله كلما احاورك احزن واضحك في نفس الوقت
الدليل على ماذا ومن اي انواع الكتب تريد الدليل
من كتب الحديث ام من كتب التاريخ
حتى لا اتيك بالدليل ثم تراوغ منه كما عهدناك

**مومن السيد** · 14-06-2012, 01:33 AM

المشاركة الأصلية بواسطة حميد الغانم

اقرا مشاركتك رقم 109 واقتباسك وتعرف الدليل على ماذا
حميد الغانم

طيب وبعد ان اتيك بالدليل الذي امسكه الان بيدي
ماذا بعد ذلك؟
هل ستسلم بالامر ام ستبتكر سؤالااخر لاعلاقة له بالموضوع
انا اجيبك
ستبتكر سؤالا اخر لا علاقة له بالموضوع
لانك انسان سؤول

**مومن السيد** · 14-06-2012, 10:15 AM

المشاركة الأصلية بواسطة نائل الفردوسي

أخير عدت لموضوعك وهذا خير إن شاء الله
قلت (هناك الالاف من الصحابة حفظوا القران كل حسب حفظه وسمعه واستقباله من الرسول وهؤلاء معظمهم استشهد في معارك الردة ضد مسيلمة الكذاب )
أقول : توفي كثير من الصحابه فهل من بقي قليل

كلمة كثير وكلمة قليل كلمتان نسبيتان
فلما يموت الف صحابي من القراءالحفاظ فهذارقم كبير ولكنه لايعني ان الحفاظ والقراء ماتوا كلهم لكنها كانت اشارة ربانية لابي بكر الصديق وعمر بان هداهم الله لرأي جمع القران لانهما كانا يعلمان ان الصحابة سيخوضون معارك اخرى كبيرة وسيموت بالنتيجة صحابة كثير وهذاهو مادفع ابو بكر للامر بجمع القران

المشاركة الأصلية بواسطة نائل الفردوسي

قلت ( منهم من حفظه بهذا الشكل ومنهم من حفظ معظمه وليس كلهومنهم من حفظ اجزاءا منهم ومن حفظه تماما هو من اخذه من رسول الله بنزلته الاخيرة التي راجعه فيها جبريل مرتين في رمضان قبل وفاته بستة اشهر فتلك النزلة الختامية هي النزلة الموافقة ترتيبا وحروفا وجمعا كما هو عليه القران اليوم )
أقول كيف تم جمعه يا مؤمن هل كما نقل من العسب والرقاع وغيرها وكيف يؤمن الخطأ في ذلك إذا كان المنقول عنهم أكثر من واحد مع اختلاف مدة صحبتهم وحفظهم ومرات سمعهم وقوة حفظهم فهل من مرجع يؤيد صحة النقل أو خطأه . فإن قلت مرجعهم زيد أو فلان فكيف أتخذ مرجعا ومن عينه ولا بد ان يكون من عينه أفضل منه في مهمته فأين الفضل للباقين

كان الاعتماد في الجمع على الاخذ من الاحفظ وعلى من حضر العرضة الاخيرة للقران التي عرضها جبريل على الرسول على الاغلب
اما الخطأ من عدمه فقد اعتمدوا على توكلهم على الله وتعهده بجمع القران وحفظه
لقوله تعالى (( {إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ }الحجر9))
وقوله تعالى (({إِنَّ عَلَيْنَا جَمْعَهُ وَقُرْآنَهُ }القيامة17 ))

المشاركة الأصلية بواسطة نائل الفردوسي

وكذلك تقول ( عثمان ما أخذ القرآن من ألأفواه بل نسخه من مصحف أم المؤمنين )
إذا ليس لعثمان فضل في جمعه ولكنه لأنه الحاكم أمر بنسخه .
أقول ( قبل عثمان بأي نسخ يعملون هل بنسخ أم المؤمنين وهي واحده كما أفهم أم بغيرها فإن قلت بها فهذا يثبت أن القرآن محفوظ ولو بنسخه واحده ولا حاجة لجمعه من جديد وإن قلت فبما في الصدور فهل هناك اختلاف مع النسخة أم لا وإن قلت نعم فلم اقتصر على النسخه وإن قلت لا فما فضل الجمع

الرسول يقول من سن في الاسلام سنة حسنة فله اجرها واجر من عمل بها الى يوم القيامة
والرسول

يقول اذا مات النسان انقطع عمله الا من ثلاثصدقة جارية او علم ينتفع به او ولد صالح يدعو له
والقران الذي نسخه عثمان صدقة جارية لعثمان وعلم ينتفع به الناس الى يوم القيامة
ومع ذلك تقول لا فضل لعثمان
الناس عملوا بنسخ نسخوها بحفظهم من الصحابة او من نسخ الصحابة منها ماكان فيها تفسير داخل ضمن القران ومنها ماكان فيه ايات منسوخة التلاوة ومنه ماكان فيه نقص في الايات لم تكتب فهي نسخ كانت مكتوبة قبل العرضة الاخيرة عمل بها بعض الناس واختلفوا مع بعضهمالبعض لظن كل واحد ان مافي يديه هو الصحيح فجمعهم عثمان على الصحيح وتركوا ماسواهوان كان فيه كثير من الصحة

أ

المشاركة الأصلية بواسطة نائل الفردوسي

أما حكم من يؤمن بأى تغيير في الترتيب أو نقص أوزياده فلله وحده وبصراحه لا أعلم وما زلت أقول لو بقي القرآن غيرمنسوخا في قرطاس حتى اليوم لحفظ كما هو يوم نزل

أخي لي سؤال من أمر الرسول بأخذ القرآن منه وقد حفظه في العرضة الأخيره ؟؟؟

زميلي لدي مشكله في الجهاز حيث اللوان لا تتغير وأحيانا النسخ واللصق لا يمكن عذرا لذلك .

استخدم متصفح الموزيلافوكس تحديدا وستزول المشكلة عندك

الجواب :
1 - إذا كان الصحابه هم من رتبوه بهذه الكيفيه فلا بأس على من يعترض أو يطعن في الترتيب
2 - إذا كان من رتبه الرسول صلى الله عليه وآله وبالتالي هو ترتيب الله سبحانه وتعالى فلا يحق لأحد أن يطعن في الترتيب وبذلك يؤثم ولم أجد من الشيعه من له حكم بذلك أما لدى السنه فترتيب الآيات توقيفي وبالتالي من يطعن بالترتيب فهو كافر ولكن لم يكفروا ابن مسعود الذي حك المعوذتين بل هناك من برر فعله بتبريرات اقل ما يقال عنها أنها رجما بالغيب .

لنعكس كلامك اولا على الثقل الاصغر (عدل القران علي)
من لم يعتقد ان الله نصب علي امام بعد ان اطلع على نصوص من القران والسنة وامن بخلافة ابي بكر وعمر هل يعد مسلما مؤمنا وبسبب اعتقاده في ان علي ليس امام معصوما من قبل الله وطعن بعلي وايمان علي
ماذا سيكون حكمك عليه؟؟
لا شك انك ستعتبره ناصبي كافر لمخالفته لنصوص السنة والقران الواضحة والجلية في علي

نعكس الامر على القران الثقل الاكبر
فاالعالم الشيعي ((الكوراني مثلا)) الذي يعتقد ان الصحابة جمعوا القران وغيروا فيه ترتيب الايات والحروف كاية التطهير والتبليغ ليخفوا فضل ال البيت
والكوراني نفسه يقرأ قول الله تعالى انا نحن نزلنا الذكر وانا له لحافظون ثم بعد هذا النص الجلي يطعن الكوراني في القران ويشك في صدق الله وقدرته على حفظه
هل سيعد الكوراني ناصبيا للثقل الاكبر كافرا في اياته ((انا نحن نزلنا الذكر وانا له لحافظون))

هات جوابك في الناصبي للقران والناصب لعلي هل هو كافر ام لا؟؟

**حميد الغانم** · 14-06-2012, 03:19 PM

وعلامة العلم السؤال
صاحب المشاركة الأصلية: حميد الغانم
الستم بالقائلين
نميل الى حيث مال الدليل
انت مطالب يالدليل على ان حفصة لديها القران
واذا كان اكابر الصحابه ياخذون علومهم من عائشة فلماذا لم ياخذوا القران منها
بل لماذا لم يحفظوه عندها
ولماذا ولماذا
الدليل
الدليل يا عباد الله
الدليل
نميل حيث مال الدليل
حميد الغانم

**نائل الفردوسي** · 14-06-2012, 05:52 PM

سلام

كلمة كثير وكلمة قليل كلمتان نسبيتان
فلما يموت الف صحابي من القراءالحفاظ فهذارقم كبير ولكنه لايعني ان الحفاظ والقراء ماتوا كلهم لكنها كانت اشارة ربانية لابي بكر الصديق وعمر بان هداهم الله لرأي جمع القران لانهما كانا يعلمان ان الصحابة سيخوضون معارك اخرى كبيرة وسيموت بالنتيجة صحابة كثير وهذاهو مادفع ابو بكر للامر بجمع القران

زميلي اضحكتني أضحد الله سنك فقد دخلنا في علم الإشارات الربانيه .حيث أن أبي بكر وعمر هداهم الله لجمع القرآن ، وعلموا أيضا بلإشاره الربانيه أن الصحابه سيخوضون معارك أخرى وبالأشاره الربانيه سيموت صحابه كثيرون من حفظة القرآن .
زميلي أهذا هو أسلوب علمي للنقاش فلو طلبت منك ما دليل هذه الإشارات فهل ستجيب .

وعليه إذا كانت هذه الإشارات الربانيه تصل لأبي بكر وعمر أليس من الأجدى أن يرسلها الله سبحانه وتعالى لرسوله صلى الله عليه وآله ويأمر بجمع القرآن بوجود الصحابه وقبل أن تكون حروب الرده ولو قال الشيعه بمقالتك هذه لأسميتهم غلاة مهرجون .

يتبع

**نائل الفردوسي** · 14-06-2012, 06:10 PM

المشاركة الأصلية بواسطة مومن السيد

كان الاعتماد في الجمع على الاخذ من الاحفظ وعلى من حضر العرضة الاخيرة للقران التي عرضها جبريل على الرسول على الاغلب

اما الخطأ من عدمه فقد اعتمدوا على توكلهم على الله وتعهده بجمع القران وحفظه
لقوله تعالى (( {إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ }الحجر9))
وقوله تعالى (({إِنَّ عَلَيْنَا جَمْعَهُ وَقُرْآنَهُ }القيامة17 ))

بصراحه لم أعد اعرفك يا مؤمن لقد خدعت فيك كنت اظنك علميا ولكن لم تعد كذلك
تقول يعتمدوا على الأحفظ .
اقول ومن يقرر من هو الأحفظ يا مؤمن األأحفظ نفسه أم آخر أقل منه ؟
تقول : ومن حضر العرضه الأخيره للقرآن
أقول :آتني بهم وهل فيهم عبدالله إبن مسعود الذي حك المعوذتين .
تقول أما الصح والخطأ فقد اعتمدوا على الله وتعهده بجمع القرآن
أقول : ومن يعتمد ويتوكل على الله ألا يخطئ . وما دام تعهد الله بجمعه فلماذا العباد يتدخلون بجمعه أليس هو الثقه العظمى .
وتقول : حيث قال الله

لقوله تعالى (( {إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ }الحجر9))
وقوله تعالى (({إِنَّ عَلَيْنَا جَمْعَهُ وَقُرْآنَهُ }القيامة17 ))
مادام الله قال إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون فهو محفوظ قبل الجمع وبعده أم فقط بعد الجمع .
الآيه الثانيه نوقشت فيما سبق ورددنا عليك فيها

أرجو أن تقرأ ما كتبته يامؤمن
يتبع