اترك موضوع السب
صلب الموضوع هو هل رسول الله اوصى ان يكون علي خليفته او امام المسلمين

فانتم تدعون ذلك
ولذلك ترون ان الصحابة خانو الوصيه وظلموا علي وبناء علي تكفرونهم وتلعنونهم وغيره كثير

سؤالي اين مطالبة علي بن ابي طالب بتنفيذ وصية رسول الله صلى الله عليه وسلم
ارجوك جاوب يوجد
ام لايوجد شيء بهذا الطريق ولكن يوجد غير ذلك ؟؟؟؟؟؟

الحيره لازالت تملاء الاجواء

نقاش فيما لاطائل من وراءه والقضايا الكبرى لا جواب عليها ولادليل يسندها

انا اعلم ان علي بن ابي طالب رضي الله عنه لم يدع يوما ان رسول الله صلى الله عليه وسلم اوصى له بالخلافه ولا بغيرها

لذلك لم يكن في يوم من ايام حياته المباركه عدوا لابي بكر ولاعمر ولاعثمان بل كان من المخلصين لهم والمدافعين عنهم

هذه هي الحقيقه

ولو كان عليا غير ذلك لما خفي موقفه رضي الله عنه وارضاه وحشره مع ابن عمه ومربيه صلى الله عليه وسلم ***

زميلي الوهابي اولا دعنا نثبت لعن الظالمين هل يجوز ام لا يجوز ..؟
ليس من اللائق على انسان مثلك يدعي انه صاحب حق ومحارب للباطل ومن ثم يتهرب من اجابة على سؤال بسيط كهذا
اما طلبك فقلت لك ابشر .. واتمنى ان لاتفرح نفسك وتجعلها تنتشي بنشوة نصر وهمي هههههههههههههههههههههههه

اكرر السؤال هل يجوز لعن الظالمين ام لا ...............................؟

انا حذرت من التشتت في الموضوع في مشاركتي مع - راهبة الدير - رغم ان الاسم فيه كلام

وكذلك سلمت ان لعن الفاسق جائز فما بالك بالكافر وقلت رائيي في ذلك لو كنت منصف ..........


ولكن الغريب ان القضية الكبرى التي اطرحها عليكم لا اجد لها جواب عندكم

الا اخيرا حدث اتفاق غريب بين راهبة الدير والمواطن على جواب واحد وهو اطرح سؤالك في قسم العقائد

وهذا جواب يستحق التأمل

كيف يكون الركن الاعظم لدى الشيعه بهذا الغموض؟؟؟
ثم كيف لا توجد اجابة ولو مختصره موجزه يعرفها العامي البسيط ؟؟؟

وهذا يؤشر بوضوح ان المسأله ليست بديهيه ولا حتى مسلمه ولا هي محسومه
وهذا في حد ذاته يتناقض وسمات الاركان فالركن لايمكن ان يكون ركنا حتى يطفح بالادله على صحته وثباته
والا فكيف يكون ركنا تقوم عليه فروعا كثيره ؟؟؟؟
ويجب على كل مسلم ان يعمل عقله ويرضي ذاته اولا هل مايسمعه ويعتقده موافق للمنطق ؟
ام انه يحتاج الى تأمل ومزيد تفكر ؟؟؟؟
والاشد بلاء ان تبني على ذلك المعتقد عداوة وخصاما مع اناس ماتو منذ زمن بعيد وتنصب لهم العداء وتكيل لهم اللعن والسب والسب كثير ولكني لا اريد تشتيت الموضوع والا لاتيت بامثله لسب الشيعه للصحابه عندها سيتغير موقف المحاورين وسيقولوا بصراخ نعم نسب من فعل كذا وكذا
وهكذا موقف الاخ الشيعي دائما مايقع في المتناقضات التي تفقده اعصابه لأن الواقع لايتفق واعتقاده
اعود لاقول الموضوع الرئيسي الذي اطرحه للنقاش ماهو موقف امام الشيعه علي بن ابي طالب من الامامه والخلافه والاماره وكلها بمعنى واحد
فيفاجأ القارئ بأن المحاورين الكريمين يجيبون حول الحمى ولايواقعونه ولا يقتربا ابدا من عين المسأله
لمثل هذا وغيره من المواقف الشيعيه يعيش الشيعي المنصف ثورة تفكر وتأمل مع نفسه وهو يقول اذا كنا على الحق فلم نشعر بالضعف وندرت الدليل ؟؟؟!!!
وساجيب على ذلك قريبا وساطرح امثلة كثيره مستندا لكتاب الله الذي لايأتيه الباطل
وحتى كتاب الله وجد من الشيعه من يطعن فيه وهذا أيضا تناقض لايمكن حله لدى الشيعه
والله يهدي الى الصواب من اخلص النيه في البحث عن الصواب

وسطر القرآن الكريم موقف أبي بكر الصديق في الهجره بأحرف من نور لمن شاء أن يتذكر

ثم انزل الله سكينته على رسوله وعلى المؤمنين - التوبة26
فانزل الله سكينته على رسوله وعلى المؤمنين - الفتح26

اذ يقول لصاحبه لا تحزن ان الله معنا فانزل الله سكينته عليه وايده بجنود لم تروها - التوبة 40


لماذا لم تنزل السكينة على ابي بكر؟

المشاركة الأصلية بواسطة جرد الذات

انا حذرت من التشتت في الموضوع في مشاركتي مع - راهبة الدير - رغم ان الاسم فيه كلام

وكذلك سلمت ان لعن الفاسق جائز فما بالك بالكافر وقلت رائيي في ذلك لو كنت منصف ..........

اما لم لم تنزل السكينه على ابي بكر فسأجيب عليه بعد قليل لاننا لم ننتهي من الموضوع الاساسي

يقول الاخ مواطن ان لدينا الكثير من الادله على ولاية علي


وهذا الجواب يدل دلاله صريحه على ان علي بن ابي طالب لم يطالب بذلك ولم يقل في يوم من الايام انه وصي رسول الله صلى الله عليه وسلم

ولكن الاخ مواطن يعيش الحاله النفسيه التي يمر بها كل شيعي عندما يصطدم بالمتناقضات في المذهب

فلايستطيع ان يقول : نعم لم يطالب علي بالولاية ولم يقل يوما انه خليفة رسول الله
لان ذلك القول بالضرورة يجعله يعيش تناقضا لاتقبله نفسه في حين ينطق به لسانه

لذلك لايستطيع الاخ مواطن اسأل الله له الهدايه ان يجيب على السؤال مباشره فينصرف لادلة اخرى اقل قوة لعله يجد فيها ما يرفع التضارب النفسي الذي يلفه

ولمثل هذا انا ادعو كل شيعي ان ينفرد بنفسه ليتأمل مسألة واحده وهي هل علي بن ابي طالب قال في يوم من الايام انا خليفة رسول الله ؟
فبناء على جواب هذا السؤال ينبني الموقف برمته
ولايجوز ان تتعسف مع نفسك وتكبت توجهها الى المنطقي والمقبول عقلا

اعود للاخ تركماني
انظروا الاخ تركماني اتجه دون ان يدري الى امل ضعيف جدا ليثبت عداوة ابي بكر للنبي صلى الله عليه وسلم
وهذا التصرف انما يشير بوضوح الى ندرة الادلة لذلك يلجأ الناظر بعين السخط الى مواقع قوة ويأمل ان تكون مواقع ضعف
ولكن لو جردت ضميرك وتأملت الايه وطلبت معناها الحقيقي الواضح دون انحياز الى معتقدك ستجد شهادة لايعلا عليها لابي بكر
انظر الى الايات قال تعالى :
إِلاَّ تَنصُرُوهُ فَقَدْ نَصَرَهُ اللّهُ إِذْ أَخْرَجَهُ الَّذِينَ كَفَرُواْ ثَانِيَ اثْنَيْنِ إِذْ هُمَا فِي الْغَارِ إِذْ يَقُولُ لِصَاحِبِهِ لاَ تَحْزَنْ إِنَّ اللّهَ مَعَنَا فَأَنزَلَ اللّهُ سَكِينَتَهُ عَلَيْهِ وَأَيَّدَهُ بِجُنُودٍ لَّمْ تَرَوْهَا وَجَعَلَ كَلِمَةَ الَّذِينَ كَفَرُواْ السُّفْلَى وَكَلِمَةُ اللّهِ هِيَ الْعُلْيَا وَاللّهُ عَزِيزٌ حَكِيمٌ (40(
الايه تنص على ان الله نصر النبي اذن الموقف موقف نصر فهل يقبل عقلك ان يكون النبي صلى الله عليه وسلم في غار واحد مع ابي بكر والله تعالى يحقق له النصر ويكون من معه في هذا الغار عدوا له ويبطن له الانتقام والكفر والبغض اي نصر هذا ؟ بل العقل السليم يسمي هذا الموقف اختراق كبير .
اذن لم يكن ابوبكر عدوا للنبي صلى الله عليه وسلم والا لم يسم الله هذا الموقف نصر .
ثانيا : تقول الايه اذ اخرجه الذين كفروا ثاني اثنين اذن الذين كفروا اخرجوا اثنين ابوبكر والنبي صلى الله عليه وسلم الثاني فابوبكر اشترك مع النبي صلى الله عليه وسلم في الخروج الذي هو الهجره
فهل عبارة ثاني اثنين من العبارات التي يوصف بها المنافقون او الاعداء ؟؟؟؟!!!!! العقل السليم يأبى ذلك فلاتتعسف مع ما استقر في نفسك من الحق .

ثالثا : قال تعالى : ( اذيقول لصاحبه ) القرآن الكريم سمى ابوبكر صاحب النبي
فأي عقل حر. يقول ان ابوبكر عدوا للنبي صلى الله عليه وسلم هذا الوصف في كتاب الله لابي بكر اعظم شهادة ينالها ابوبكر
ثم كيف يطمئن النبي صلى الله عليه وسلم عدوه ويقول له : ( لاتحزن )؟؟؟!!!! ثم يقول له ايضا : ( ان الله معنا ) معنا اي ان الله تعالى مع الاثنين . فكيف يكون الله مع المنافق !!!!!!!!!!!!
بل هذه الآيه أثبتت الصحبه العظمى في التاريخ وهي صحبة ابي بكر للنبي صلى الله عليه وسلم دون منازع وليس في ذلك اي مساس باخوة علي بن ابي طالب للنبي صلى الله عليه وسلم .
هذا مايستريح له العقل الحر الطليق وتسكن اليه النفس السويه

رابعا : سياق الايات ينص على ان القلق والخوف كان ينتاب ابي بكر الصديق لذا واساه النبي صلى اللهعليه وسلم بقوله له لاتحزن ان الله معنا
اذن من الذي كان في حاجة للسكينه لا ريب انه ابوبكر اما النبي صلى الله عليه وسلم فلم يكن في حالة خوف او قلق بل كان ثابتا مطمئنا واثقا من ربه ونصره
اذن سياق الايات يؤكد ان السكينه نزلت. على ابي بكر وليس النبي صلى الله عليه وسلم ولو لم تنزل السكينه على ابي بكر لانهار وتمكن منه الكفار
ولكن التاريخ اثبت بحروف من نور نصراللهتعالىللنبي صلى الله عليهوسلم وصاحبه وهجرتهما معا
***
ولا اريد ان اطيل ولكن هذه دعوة لتأمل كتاب الله تعالى بعقل طليق من القيود
وكفى تعسف مع نفسك ووأد الافكار

لا باس يبدوا انك تعودت التهريج في حواراتك كما يبدوا ايضا انك دائما تنتشي بشوة النصر الوهمي ... ولكن نصيحة اقولها لك بصدق .. هنا لايوجد سني او وهابي طرح موضوعا الا وخيبنا اماله وجعلناه في حيرة عقلية وقلبيه من عقيدته وفقهه .. طبعا ان كان له قلب سليم

المستدرك على الصحيحين - للحاكم 3/142 .
حدثنا أبو علي الحافظ ، حدثنا الهيثم بن خلف الدوري ، حدثني محمد بن عمر بن هياج ، حدثنا يحيى بن عبد الرحمن الأرحبي ، حدثنا يونس بن أبي يعفور ، عن أبيه ، قال : حدثني حيان الأسدي ، قال : سمعت علي بن أبي طالب رضي الله عنه ، يقول : قال لي رسول الله صلى الله عليه وسلم : عهد معهود أن الأمة ستغدر بك بعدي ، وأنت تعيش على ملتي ، وتقتل على سنتي ، من أحبك أحبني ، ومن أبغضك أبغضني ، وإن هذه ستخضب من هذا ، يعني لحيته من رأسه )
قال الحاكم : ( هذا حديث صحيح الإسناد ولم يخرجاه ) .

أولا ... هذا حديث رسول الله صلى الله عليه واله
ثانيا ... علي بن ابي طالب هو من يصرح بهذا الحديث
ثالثا ... وهو المهم .. الرسول وعلي صلوات الله وسلامه يبينان في الحديث اعلاه ان الأمة ستغدر بعلي بن ابي طالب عليه السلام ( بعد رسول الله ) وهذا يعني ابتداء من خلافة الاول وحتى استشهاد امير المؤمنين عليه السلام

توقعت منك المواطن ان تؤكد كلامي الاول من حيث لاتدري

اولا : رواية الحاكم في المستدرك لا اريد الخوض في اثبات ضعفها لانها اصلا ليس فيها ادعاء الوصيه لا من قريب ولا من بعيد .

فهي خارج الموضوع والمقصود بها استشهاد علي بن ابي طالب رضي الله عنه على يد رجل مسلم . وهذا ماحدث .



ثانيا : اما رواية الاحتجاج على اهل اللجاج

فهي رواية قاصمة للظهر من عدة جوانب :

1- اضطررت لان تبحث في الكتب المشكوك في امرها والغير معتمده عند الشيعه رغم اننا نناقش اكبر ركن عند الشيعه
وكان المفروض ان تأتي بالدليل من كتب الشيعه الصحيحه الاربعه المشهوره وهي الكافي ومن لايحضره الفقيه والتهذيب والاستبصار

وهذا في حد ذاته دليل على عدم صحة الموضوع من اصله
والا لوجدته بسهوله ووضوح في امهات الكتب الشيعيه .

2- الدليل على عدم صحة هذه الروايه التي يرويها الطبرسي في كتابه الاحتجاج : ان كلام الامام علي هذا ورد في نهج البلاغه دون زيادة ( وأنا وصيه ووزيره ) فمن نصدق كتاب علي بن ابي طالب نفسه الذي تكفل بجمع خطبه وكلامه ومواعظه ام كتاب رجل مبهم سمى نفسه احمد بن علي بن ابي طالب والمترجمون مختلفون فيه .

ثم من جانب آخر نهج الباغه مليء بكلام امير المؤمنين علي بن ابي طالب الذي يثبت فيه ان رسول الله صلى الله عليه وسلم لم يوصي له بشيء

وان شئت اتيتك به .

لا ادري كيف تبحث عن دليل للامامة في كومة قش !!!!

كيف تتعسف مع عقلك الباطن الى هذه الدرجه ؟؟؟!


بالله عليكم اختاروا اي ركن من اركان الاسلام او اركان الايمان واحسبوا كم دليل يمكن ان نستدل به عليه في الدقيقة الواحده ؟
هذه علامات الاركان

ولكن لما لاتجد ولادليل في امهات كتبك فلابد ان تراجع نفسك



اما ان تغوص لتخرج لنا ببيضه مزوره فالقضيه اشرف واكبر من ذلك بكثير