المشاركة الأصلية بواسطة جرد الذات

توقعت منك المواطن ان تؤكد كلامي الاول من حيث لاتدري

اولا : رواية الحاكم في المستدرك لا اريد الخوض في اثبات ضعفها لانها اصلا ليس فيها ادعاء الوصيه لا من قريب ولا من بعيد .

ثانيا : اما رواية الاحتجاج على اهل اللجاج

وهذا في حد ذاته دليل على عدم صحة الموضوع من اصله
والا لوجدته بسهوله ووضوح في امهات الكتب الشيعيه .

الحديث صحيح وموجود وموثق فلا داعي للبكاء والصراخ هههههههههههههههه




هذا دليل يعضد خبر كتاب الاحتجاج لكن انت بدأت توقع نفسك في مطبات لها اول وليس لها اخر وهذا هو حال الناصبي عندما يدخل في منتديات ( ياحسين ) لكونه لم يكن يتوقع هذه الصدمات والصفعات العلوية

حاول تسلي نفسك الموجوعة والمكمودة بالنقر على هذا الرابط وقراءة مافيه خصوصا وان فيه الكثير من الاجابات ومن مختلف الكتب على سؤالك الصغير والبسيط ههههههههههههههههههههههههههههههههههه

http://www.mezan.net/books/aqida/haj...l/hajra09.html

القارئ دائما ما يكون في ذكاء شديد لانه دون ضغوط

انظروا بأنصاف وقرروا

من البديهي اذا اردت ان اؤمن بالامامة خصوصا وان الشيعه يقررون ان الدين كله دون الايمان بالامامة هباء منثورا - اقول من البديهي عندئذ أن أبحث في مطالبة المدعي نفسه اي الامام علي بل من البديهي ان ابحث في القرآن الكريم لان الله تعالى قال : ( وَمَا مِن دَآبَّةٍ فِي الأَرْضِ وَلاَ طَائِرٍ يَطِيرُ بِجَنَاحَيْهِ إِلاَّ أُمَمٌ أَمْثَالُكُم مَّا فَرَّطْنَا فِي الكِتَابِ مِن شَيْءٍ ثُمَّ إِلَى رَبِّهِمْ يُحْشَرُونَ (38)
اذن لاريب ان قضية بهذا الحجم تكون محل اهتمام كتاب الله تعالى

ومع ذلك اجلت بحث القرآن الكريم ونزلت الى مطالبة علي بن ابي طالب نفسه فاذا بالمحاورين ينصرفون الى الشتات حينا والى نصوص من كتب مجهوله تناقض ماهو ثابت في نهج البلاغه واخيرا الى كتب التاريخ وهي طامة كبرى

ان يستدل المسلم على صحة عقيدته من كتب التاريخ !!!!!!!! لاحول ولاقوة الا بالله

فاذا كانت كتب التاريخ نأخذ منها عقيدتنا فماذا نأخذ من كتب العقائد بل ماذا تناقش كتب الحديث والعقيده


قال : ( وَلَقَدْ صَرَّفْنَا فِي هَذَا الْقُرْآنِ لِلنَّاسِ مِن كُلِّ مَثَلٍ وَكَانَ الْإِنسَانُ أَكْثَرَ شَيْءٍ جَدَلًا (54)


واعلم ان الشيعه يستدلون على الامامة في كتاب الله تعالى بامامة ابراهيم عليه السلام وهو استدلال بعيد جدا

تأمل الايات : (. وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَامًا قَالَ وَمِن ذُرِّيَّتِي قَالَ لاَ يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ (124)

وَإِذْ جَعَلْنَا الْبَيْتَ مَثَابَةً لِّلنَّاسِ وَأَمْناً وَاتَّخِذُواْ مِن مَّقَامِ إِبْرَاهِيمَ مُصَلًّى وَعَهِدْنَا إِلَى إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ أَن طَهِّرَا بَيْتِيَ لِلطَّائِفِينَ وَالْعَاكِفِينَ وَالرُّكَّعِ السُّجُودِ (125)

وَإِذْ قَالَ إِبْرَاهِيمُ رَبِّ اجْعَلْ هََذَا بَلَدًا آمِنًا وَارْزُقْ أَهْلَهُ مِنَ الثَّمَرَاتِ مَنْ آمَنَ مِنْهُم بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ قَالَ وَمَن كَفَرَ فَأُمَتِّعُهُ قَلِيلاً ثُمَّ أَضْطَرُّهُ إِلَى عَذَابِ النَّارِ وَبِئْسَ الْمَصِيرُ (126)

انظر بعد ان جعل الله تعالى ابراهيم اماما قال في الايه الاخيره قال من آمن منهم بالله واليوم الآخر وهنا كما يزعم الشيعه موضع النص العام على الامامة فكيف لا يعذب الا من كفر بالله واليوم الاخر فقط اما من لم يؤمن بالامامة فلاضير عليه


هذا لايقبله الاسلوب القرآني الذي تناول الاركان بكل وضوح وبيان لايداخله شك

وانت امسك خمس صفحات اي خمس من كتاب الله تعالى فستجد فيها ذكر لاحد الاركان

بينما الامامة لاذكر لها ابدا ولا حتى في اقوال علي بن ابي طالب رضي الله عنه

فتأمل كي تحضر الجواب يوم الحساب

الإرشاد - الشيخ المفيد - ج 1 - ص 287

فصل
وروى جماعة من أهل النقل من طرق مختلفة ، عن ابن عباس
قال : كنت عند أمير المؤمنين عليه السلام بالرحبة ، فذكرت الخلافة وتقدم من تقدم عليه فيها فتنفس الصعداء ثم قال : " أم والله لقد تقمصها ابن أبي قحافة وإنه ليعلم أن محلي منها محل القطب من الرحى ، ينحدر عني السيل ، ولا يرقى إلي الطير ،

اعلم ياهذا ان موضوعك قد احترق ولم يتبقى منه شيء فبعد ان جعلتك تنتشي بنشوة النصر عندما كنت تطالب بقول واحد للامام علي يبين انه خليفة او امام .. وقد اخبرتك انك تعيش في نشوة لنصر وهمي سرعان ما سابدده لك هههههههههههه
مع هذا رجعت تطالب بمطالب اخرى لانك لاتجيد الحوار العلمي والموضوعي

الاخت راهبة الدير طلبت منك ان تضع موضوعك في قسم العقائد لياخذ استحقاقه في المناقشة لكن لم تستمع لنصحها لك وبقيت تقفز هنا وهناك ولاتعرف الى اين تولي وجهك بعد ان صفعناك بالادلة وبحسب طلباتك
الان تغيرت نغمتك وتريد ان نقدم لك دليل من الكتاب المبين على الامامة ...؟
او ربما تريد ان ناتيك باية يكون فيها اسم علي بن ابي طالب عليه السلام مذكور نصا مع ذكر امامته ايضا ...!!!
كل ما يمر عليك وقت هنا تزداد حيرة وضعفا في عقيدتك وفكرك .. حقيقة انا اعذرك لاني احسست بكثير من اصحابك الذين مروا هنا وعاشوا نفس التفاصيل التي انت فيها


يازميلي عليك ان تستمع للواقع وان تعيش الحقيقة ( موضوعك احترق وخلاص )
ان احببت اطرح موضوعا غيره في قسم العقائد وبين مطالبك على شكل محاور او نقاط وايضا ساحرقه لك ان شاء الله

اسال الله ان يهديك ويرشدك لطريق الصلاح والحق والنجاة

المشاركة الأصلية بواسطة جرد الذات

القارئ دائما ما يكون في ذكاء شديد لانه دون ضغوط

انظروا بأنصاف وقرروا

هذه الرواية التي يرويها المفيد في الارشاد وهي ايضا بمجملها في نهج البلاغه

تدل بقوه على ان علي بن ابي طالب رضي الله عنه لم يدعي يوما انه الوصي بمعنى ان رسول الله صلى الله عليه وسلم عهد اليه بشيء او اوصى ان يكون عليا خليفته

فالذي يملك وصيه من رسول الله صلى الله عليه وسلم لا يقول انا اولى وانا اقرب وانا احق

ولكن يقول ان الوصي انا خليفة رسول الله صلى الله عليه وسلم وهذا مستند لايقاومه اي مستند آخر

فالذي يقول محلي منها محل القطب من الرحى يعني لقربه ولقرابته من رسول الله صلى الله عليه وسلم
ونحن نسلم ان عليا اقرب الناس للنبي صلى الله عليه وسلم ولكن

تلك القربى التي يتشبث بها تدل بكل وضوح ان لاوصية لعلي

ولم يصدر من علي رضي الله عنه ولامره قوله انا وصي رسول الله او انا خليفة رسول الله صلى الله عليه وسلم




ويؤيد ذلك الواقع

فعلي رضي الله عنه لم يحارب ابابكر ولا من بعده

ولو كانت هناك وصيه من سيد الخلق صلى الله عليه وسلم لما كان لمثل ابا الحسن ان يتركها ويهملها ابدا

ولكن عليا حارب معاويه لما خرج معاويه عن راي الجماعه ممايدل ايضا على ان لا وصية لعلي والا لكانت اولى بالحرب

ثم بعد هذا وذاك

لما آلت مقاليد الحكم لعلي رضي الله عنه واصبح امير المؤمنين بمبايعة الجميع
لم لم يخرج الوصية ان وجدت ؟؟؟؟؟



ولم لم يبين خروقات الصحابه ان وجدت ؟؟؟؟

ولم لم يغير من سيرة من قبله من الامراء بل سار بسيرهم الذي هو سنة النبي صلى الله عليه وسلم ؟؟؟؟؟


فلو كان الجو بين الصحابة كما يصوره بعض المخدوعين فالوقت المناسب لاعادة الامور الى نصابها الصحيح- كما سيفعل المهدي ان ظهر -
وهو جلوس علي بن ابي طالب على كرسي الحكم

ولكن الواقع ان علي بن ابي طالب رضي الله عنه وارضاه كان يثني على ابي بكر وعمر وعثمان في حياتهم وبعد موتهم
بل انه توعد من على المنبر من يسبهم بالحد في ظهره

وثبت عنه رضي الله عنه حسن صحبته لهم كما ثبت توقيرهم

(مُّحَمَّدٌ رَّسُولُ اللَّهِ وَالَّذِينَ مَعَهُ أَشِدَّاء عَلَى الْكُفَّارِ رُحَمَاء بَيْنَهُمْ تَرَاهُمْ رُكَّعًا سُجَّدًا يَبْتَغُونَ فَضْلًا مِّنَ اللَّهِ وَرِضْوَانًا سِيمَاهُمْ فِي وُجُوهِهِم مِّنْ أَثَرِ

السُّجُودِ ذَلِكَ مَثَلُهُمْ فِي التَّوْرَاةِ وَمَثَلُهُمْ فِي الْإِنجِيلِ كَزَرْعٍ أَخْرَجَ شَطْأَهُ فَآزَرَهُ فَاسْتَغْلَظَ فَاسْتَوَى عَلَى سُوقِهِ يُعْجِبُ الزُّرَّاعَ لِيَغِيظَ بِهِمُ الْكُفَّارَ
وَعَدَ اللَّهُ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ مِنْهُم مَّغْفِرَةً وَأَجْرًا عَظِيمًا (29)(





كزرع اخرج شطأه فأستوى على سوقه فاستغلظ ***

وماعلاقتنا بنهج البلاغة فهل يعني ان كانت هذه الرواية في نهج البلاغة انها غير صحيحة وغير معتد بها ...........؟
من اين لك هذا ههههههههههههههه
ثم ان الشيخ المفيد طرح الرواية وقول امير المؤمنين قبل ان يولد جامع نهج البلاغة

مشكلتك انك محلل وليس محاور هههههههههههه يعني كلامك انشائي لايسمن ولايغني من جوع

اولا ردا على سؤالك الذي ترجو منه ان يجعلني اكثر احراجا

اقول وارجوك وضح لي انك فهمت قصدي لاتذهب بعيدا بفهم لم اقصده

اقول تقول الشيعه ان اصل الامامه منصوص عليه في القران بقوله تاعلى لابراهيم عليه السلام : (. اني جاعلك للناس اماما )

فأقول رغم ان ذلك لايعد اصلا للامامة علي رضي الله عنه
رغم ذلك فلو كانت هذه الايات اصل الامامة لكان من الاولى والمفروض ان يعقبها بعاقبة من لايؤمن بالامامه

ولكن في هذا الموضع الذي يعتبره الشيعه اصل الامامة ختمت الايات بان من لايؤمن بالله واليوم الاخر فقط له العذاب
وصحيحان من لايؤمن بابراهيم عليه السلام له ذات العقاب ولكن هذا اخذ من ايات اخرى كقوله تاعلى : ( والنبيين ) وامنا بالله وملائكته ورسله لانفرق بين احد من رسله )

ولكن اين جزاء من لايؤمن بالامامة ؟؟؟؟

اذا كان في مقام النص على الامامة كما يزعم الشيعه لايوجد نص على من يكفر بالامامة وبالطبع لايوجد لافي هذا الموضع ولا في غيره من كتاب الله
بل انه في ذات الموضع نص على غير ذلك وترك الامامة
الايدل ذلك على خطأ تأويل الايه بالامامة التي يعتقدها الشيعه


ويا اخ مواطن الا تلاحظ ان استهزائك بي وتعديك غير مناسب وانا لم يبدر مني مثل ذلك ؟؟؟
اهذا هو المحاور ؟ اهذا هو فن الحوار والمناظره ؟
عموما هذا لايضايقني ولكني الفت نظرك الى موقفك الذي تدعمه بالعبارات غير اللائقه
واقول كما قال علي بن ابي طالب رضي الله عنه : دعهم فانما هي زكاة لي

المشاركة الأصلية بواسطة جرد الذات

اولا ردا على سؤالك الذي ترجو منه ان يجعلني اكثر احراجا

اقول وارجوك وضح لي انك فهمت قصدي لاتذهب بعيدا بفهم لم اقصده

كلام ليس عربي رجاء اكتب جملة مفيدة يحسن السكوت عليها فلم افهم من الشطرين اعلاه اي شيء .. اعتقد انك هربت من الاجابة لانها محرجة جدا




هل من يكفر بنبوة ابراهيم وامامته لن يشمله عذاب النار وفقا للايات اعلاه لانها ذكرت العذاب واختصت به فقط من لم يؤمن بالله واليوم الاخر وفقا للايات التي تم ذكرها..........؟

نعم من يكفر بنبوة ابراهيم عليه السلام يكفر
لكن اقرا كلامي جيدا فانت لم تستوعبه بعد

ومن يكفر بامامة ابراهيم كافر ايضا بالنص القرآني