إعـــــــلان

**الوافر** · 02-03-2013, 11:18 PM

المشاركة الأصلية بواسطة علاء الياسري1

طيب اريد دليل صريج بسيط يثبت من هو مرجعكم بعد رسول الله

هل تستطيع ان تثبت من هو مرجعكم بعد رسول الله بدليل صريح صحيح

الأستاذ : علاء .
دعك من الذهاب يمينا ويسارا دون أن تجيب على سؤال الموضوع .
لذلك :
أجلب لنا دليلا صريحا صحيحا واضحا عن إمامتكم لتقيم الحجة علينا أما التفسير والتاويل وتطويل الكلام فلن يقودنا إلى دليل صريح صحيح واضح .

**حميد الغانم** · 02-03-2013, 11:22 PM

علاء الياسري1 vbmenu_register("postmenu_1954896", true);
عضو

رقم العضوية : 103911
تاريخ التّسجيل: Feb 2013
المشاركات: 11
آخر تواجد: اليوم 09:16 PM
الجنس: ذكر
الإقامة: العراق النجف الاشرف / الكوفة العلوية المقدسة

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: حميد الغانم
نعم ايها الوافر
صحيح ما قلت والقران كله يشهد لعلي بن ابي طالب
اليس هو القران الناطق
ولكنك غفلت وتغافلت
عن شي مهم
ان فتح العقل الوهابي يحتاج لمقدمات ومقدمات ومقدمات
افترى لو كنت مدرسا ولديك طلبة
اذكياء ممتازين
ووسط مجتهدين
واغبياء منثولين
هل مجهودك مع الثلاثة واحد
لا تجاوب لانه الجواب منطقي
ومعروف
لذا صير سبع وحباب وجاوب على استفاهماتنا انت وصاحب الموضوع الهارب
كي نكمل الحوار ونثبت لكم ولاية علي بن ابي طالب
بس تعااااااااااااااااال
ما جاوبت
هل صحيح ان خلافة رسول الله بعد وفاته هي
شان من شوون الناس
وليست من شان الله
ما قولك بصاحبك
هل كفر ام لم يكفر
لا تطووووووووووول الغيبة
حميد الغانم

**الوافر** · 02-03-2013, 11:24 PM

المشاركة الأصلية بواسطة حميد الغانم

نعم ايها الوافر
صحيح ما قلت والقران كله يشهد لعلي بن ابي طالب
اليس هو القران الناطق
ولكنك غفلت وتغافلت
عن شي مهم
ان فتح العقل الوهابي يحتاج لمقدمات ومقدمات ومقدمات
افترى لو كنت مدرسا ولديك طلبة
اذكياء ممتازين
ووسط مجتهدين
واغبياء منثولين
هل مجهودك مع الثلاثة واحد
لا تجاوب لانه الجواب منطقي
ومعروف
لذا صير سبع وحباب وجاوب على استفاهماتنا انت وصاحب الموضوع الهارب
كي نكمل الحوار ونثبت لكم ولاية علي بن ابي طالب
بس تعااااااااااااااااال
ما جاوبت
هل صحيح ان خلافة رسول الله بعد وفاته هي
شان من شوون الناس
وليست من شان الله
ما قولك بصاحبك
هل كفر ام لم يكفر
لا تطووووووووووول الغيبة
حميد الغانم

الأستاذ : حميد
كان بإمكانك أن تجلب الدليل الصريح الصحيح الواضح على إمامتكم وينتهي الموضوع دون استنجادك بأسئلة تؤكد يقينا أنك لاتملك دليلا صريحا صحيحا واضحا على إمامتكم .
لذلك :
عندما يغيب الدليل الصريح الصحيح الواضح فلاسبيل للمرء إلا الجدال والتشويش وطرح الأسئلة من أجل الأسئلة ثم طرح أسئلة أخرى ثم طرح أسئلة على الأسئلة وفوق الأسئلة وهكدا !
وبالتالي :
لوتخيلنا أن الشيعي يملك دليلا صريحا صحيحا واضحا على إمامته فكم كنا نحتاج من الوقت والأسطر لننهي هذا الموضوع دون تشويش وجدال وأسئلة من أجل الأسئلة !

**حميد الغانم** · 02-03-2013, 11:25 PM

ويرفع لفضح من قالوا ان خلافة رسول الله هي شان الناس وليست شان الله
ما تقولون لله عز وجل حين جعلتم له خليفة بدون علمه
هههههههههههههههههههههههه
حميد الغانم

**الوافر** · 02-03-2013, 11:32 PM

المشاركة الأصلية بواسطة حميد الغانم

ويرفع لفضح من قالوا ان خلافة رسول الله هي شان الناس وليست شان الله
ما تقولون لله عز وجل حين جعلتم له خليفة بدون علمه
هههههههههههههههههههههههه
حميد الغانم

نتيجة طبيعة في ظل عدم وجود الدليل الصريح الواضح على إمامتكم !

والله أن الأمة كلها لاتعذر أبدا عن تخليها عن إمامة علي رضي الله عنه إن وجد دليل صريح صحيح واضح لالبس ولاشك فيه على الإمامة !

ووالله أن الأمة كلها لايحق لها أن تتبع إمامة لم يأت بها دليل صريح صحيح واضح .

إن الخلاف بين الشيعة وأهل السنة والجماعة هو :
الدليل صحته وصراحته ووضوحه .

**حميد الغانم** · 02-03-2013, 11:38 PM

شكرا لك حبيبي الوافررررررررررر
ولكن حروف كلماتك لا تكشف جوابا على استفهاماتنا اعلاه
هل فعلا خلافة رسول الله بعد رسول الله هي شان من شؤون الناس
ام هي شان الله
حميد الغانم مذل الوهابية

**حميد الغانم** · 02-03-2013, 11:40 PM

ويرفع لفضح من قالوا ان خلافة رسول الله هي شان الناس وليست شان الله
ما تقولون لله عز وجل حين جعلتم له خليفة بدون علمه
هههههههههههههههههههههههه
حميد الغانم
هكذا هو الوهابي حين ناتيه بدليل قراني يضرب القران عرض الجدار ويهرب
فهل الخلافة بعد رسول الله شان الله
شان الله
ام شانكم يا وهابية
اكرر
شانكم يا وهابية

**حميد الغانم** · 02-03-2013, 11:41 PM

حميد الغانم vbmenu_register("postmenu_1954891", true);
عضو نشط وفعّال

رقم العضوية : 99211
تاريخ التّسجيل: Mar 2012
المشاركات: 4,616
آخر تواجد: اليوم 09:38 PM
الجنس:
الإقامة:

حميد الغانم vbmenu_register("postmenu_1954841", true);
عضو نشط وفعّال

رقم العضوية : 99211
تاريخ التّسجيل: Mar 2012
المشاركات: 4,607
آخر تواجد: اليوم 09:11 PM
الجنس:
الإقامة:

نمشي معك ونرى جوابك
ا1- نت قلت ان الخلافة بعد رسول الله ليست من شان الله
بل هي من شان الناس
سالناك اين الرواية اين السورة القرانية الاية اي الحديث الذي ينص على ان الخلافة بعد رسول الله شان من شؤون الناس
ما اعرف يمكن صاير عندي ضعف نظر
دلني على
1- الرواية
2- الحديث
3- الاية القرانية
لم ارى اي حديث
ولم تفهم يا حبوبي
2--اذا كانت الخلافة شان من شؤون الناس وليست شان من شؤون الله
فاين اصلا الدليل الشرعي على الخلافة عندكم
اي خلافة ابي بكر لا تسوى عفظة عنز
لاي سبب لانها لاتعني شيئا لله عز وجل لانها ليست من شانه
3- ونسيت ان تجيب على سؤالي
هل شان الناس هو شان الله ام ليس شان الله
--------------------------------------------------------
4--الله لم ينص على خليفة معين ولم يعين الرسول خليفة بعده
ونضيف سؤالا رابعا وفقا لجوابك اعلاه
نعم الله كما تقول لم ينص على خليفة
وهل نص الله على ان هنالك اصلا خلافة
فان وجدت اية في القران تدل على وجود خلافة دلنا عليها
ولا تنسى الاسئلة اعلاه
بانتظاررررررررررررررررررررررررررررررررررررك
لا تطول الغيبة
حميد الغانم

ومع كل هروب لصاحب الموضوع
نضيف سؤالا اخر يكسره ويكسر كل الوهابية
وهنا السؤال الاضافي
فاذا كانت الخلافة بعد رسول الله شان الناس كما قلت يا صاحبي يا حسين وليست شان الله
وهربت حين سالناك اليس شان الناس هو شان الله
نقوووووووووووووووووووووووووووووووول
فاذا كانت خلافة ابي بكر التي هي خلافة رسول الله شان الناس
فمن حق الناس ان يقولوا لا نقبله خليفة
فان سالناهم لماذا
قالوا شاءننا ولا لاحد سلطة علينا
قلنا لهم الله له سلطة عليكم
قالوا لا حسين صاحب الموضوع اجاب لا هي شان الناس حصرا
لذا لا عقاب علينا ان قبلنا او رفضنا خلافة ابي بكر وعمر
وهنا العجيب لما تسمون من رفض ابي بكر وخلافته رافضي
اليس شان الناس وهم احررررررررررررررار
يرررررررررررررررفع
ونضيف سؤالا اخر كما قلنا مع كل هروب لصاحب الموضوع نضع له سؤالا اضافيا
فان كان الامر كما قلت ان خلافة ابي بكر هي شان من شؤون الناس
هذا يعني ان صحابتكم بل يعني ان ابا بكر قد كفر
ليش لاي سبب
لان ابا بكر رضي بشي لمي رد في القران ولم يرد في السنه
لانه ما معقولة يذكر الله شيئا في القران ليس هو من شائنه
فكيف خالف ابو بكر قول رسول الله اوصيكم كتاب الله وسنتي
فهل وردت الخلافة بعد رسول الله في الكتاب او السنة
حميد الغانم

**الوافر** · 02-03-2013, 11:43 PM

المشاركة الأصلية بواسطة حميد الغانم

شكرا لك حبيبي الوافررررررررررر
ولكن حروف كلماتك لا تكشف جوابا على استفهاماتنا اعلاه
هل فعلا خلافة رسول الله بعد رسول الله هي شان من شؤون الناس
ام هي شان الله
حميد الغانم مذل الوهابية

الأستاذ : حميد .
جوابك على سؤال الموضوع بدليل صريح صحيح واضح هو المطلوب فمتى ستجده .
لأن وجودك هنا دون جواب سوى الحضور والكتابة خارج الموضوع تؤكد للجميع استحالة الحصول على دليل صريح صحيح واضح على تلك الإمامة .

**حسين412** · 03-03-2013, 12:16 AM

أعتقد ان الموضوع انتهى

سبعة صفحات ولم أسمع دليلا صريحا صحيحا خال من المعارضة

الغانم أنا أتحداك تفتح اي موضوع لأثبث فيه اصول ديني واقسم بالله ساتي لك بالايات المحكمات الصريحة في الموضوع

انا الان أسألك عن اكبر اركان الدين عندكم والتي زاغ بسببها جل المسلمين وفي الاخير تهرب بان تسألني في الخلافة وكأنها ركن من اركان ديني

ان من قرأ كتاب الله يجد انه لا مكانة للولاية او الامامة فيه وان منزلتها لا تصل حتى الى مكانة سنة الفجر التي اجمع عليها المسلمون
فالله ذكر الصلاة والصيام والزكاة والحج بايات صريحة واضحة للمسلم ولغير المسلم ولكن لم يذكر الامامة او الولاية او حكم من اتى بها ومن أنكرها وكأن لاقيمة لها في القران = مافرطنا في الكتاب من شيء, هل بلغ رسول الله أو لم يبلغ ؟ هل تكلم بالطلاسم أم كان يبين ؟

إسمعوا ماذا يقول المعمم جابر أغائي...
صلى الله عليك يارسول الله اخطأت خطأ كبيرا حين خرجت من الدنيا ولم توصي الى احد انت تتحمل تبعات هذه الامة وانت تتحمل مسؤولية هذه الامة وبلبلة هذه الامة وضياع هذه الامة وفتنة هذه الامة, هلا أوصيت يارسول الله أكو خطأ ..... فيديو

إسمعوا ما قال كمال الحيدري...
... انه لو ورد اسمه, اسم علي في القران لانكروا القران فلهذا خوف الله سبحانه وتعالى من عدم انما لم يذكر الاسم حتى لا ينكر اصل الاسلام لا ينكر القران وهده النقطة اشرنا اليها في ابحاث سابقة ... فيديو

إسمعوا ما قال عبد الحسين شرف الدين (الله يستخدم التقية) ...
... انه انما أتى بعبارة الجمع دون عبارة المفرد بقيا منه تعالى على كثير من الناس، فإن شانئي علي وأعداء بني هاشم وسائر المنافقين وأهل الحسد والتنافس، لا يطيقون أن يسمعوها بصيغة المفرد، إذ لا يبقى لهم حينئذ مطمع في تمويه، ولا ملتمس في التضليل فيكون منهم - بسبب يأسهم - حينئذ ما تخشى عواقبه على الاسلام، فجاءت الآية بصيغة الجمع مع كونها للمفرد اتقاء من معرتهم، ثم كانت النصوص بعدها تترى بعبارات مختلفة ومقامات متعددة،... المراجعات ص 235

هل من راااااااااااااااااد يا ترى على هؤلاء ؟؟!!!!!!

انتهى الموضوع لو كان عندكم شيء فسبع صفحات كانت كافية لتدلوا بدلوكم

أشهد ان الله لم يخف وبين لنا اصول الدين ولم يفرط في الكتاب من شيء وأشهد ان الرسول بلغ وبين ولم يكتم شيئا قربنا الى الجنة الا أمرنا به ولم يترك شيئا يدخلنا النار الا نهانا عنه, أشهد الله انك بلغت ووفيت يارسول الله

انتهى السلام عليكم ورحمة الله

**نايمار** · 03-03-2013, 12:20 AM

المشاركة الأصلية بواسطة حسين412

أين الدليل العقلي ؟
أين الإجماع حول الخلاف ؟
أما عن الإجماع على خلافة علي بن ابي طالب فلا ننكره, نعم كان أمير المؤمنين علي بن ابي طالب خليفة للمسلمين وجبت طاعته ولكن لا نقول أنها تنصيب من الله او من رسوله ولانقول انه الخليفة بعد الرسول مباشرة
الخلافة عندنا تاريخ انتهى, ولكنكم جعلتموه عقيدة ظلت الامة والانبياء من ادم الى يونس,,, بسببها
انت قلت دليل عقلي اطالبك بالدليل العقلي كما اطالبك بدليل قراني او ماصح من كتبنا واعلم انكم لا تستطيعون إثباث الامامة بالقران فقط فلابد ان ترجعوا الى كتبنا الى الضعيف والغير صريح

أما الدليل العقلي وإن كنت قد بيّنته لك فإني أعيد لك حيث أنّ العقل وسيرة العقلاء يقضون بأنّ من كان عنده قطيع من الغنم فإنه لا يمكن له أن يتركه دون راع يرعاه ويهتم بشؤونه وأنّ من كانت لديه مؤسسة قد تعب في تأسيسها وبنائها حتى أصبحت مؤسسة مرموقة فإنه لا يمكن أن يغيب عنها ويتركها تتعرض لأي ضرر أو اهنزاز وكذلك فإنّ من كان له أولاد يربيهم ويرعاهم فإنه لو اضطر إلى الغياب عنهم بعمل أو موت فإنه لا بد من أن يعيّن لهم من يرعى مصالحهم ولا يتركهم يتعرضون لأي أذى فكيف الحال بسيد العقلاء الذي أسس هذا الدين وبذل في سبيل إقامته كل غال وثمين فهل يمكن أن يترك هذا الدين دون أن يعيّن من يرعى هذا الدين من بعده خصوصاً وأنّه خاتم النبيين فلا أنبياء ولا رسالات بعده تصلح ما أفسده الناس هل يمكن للنبي ص أن يترك أغلى كنز وأكبر ثروة قد جاء في سبيل وصولها إلى ما وصلت إليه الألاف من النبيين والوصيين دون وصي من قبله يرعى هذا الدين وما بال كل النبيين يتركون أوصياء بعدهم ولا يترك نبينا ص وصياً من بعده مع أنّه الأولى بذلك منهم لوجود رسل بعدهم دون نبينا ص وهل لعاقل ومنصف أن يعتقد بأنّ الله تعالى يترك خاتمة رسالاته وخاتم رسله دون أوصياء يحفظون هذا الدين من أن تلعب به الأهواء لا سيما وأن هذا الدين كان عند غياب حضرة النبي ص حديث العهد وكان هناك الكثيريين من المتربصيين بهذا الدين وما بال الله يستثني نبينا ص من أن يكون له أوصياء ينقاد الناس لهم بسبب ما حباهم الله من الكمالات التي يحتاجها دورهم كأوصياء وخلفاء لرسوله ص وهل يمكن لله ورسوله ص أن يتركا الخلافة وهي منصب إلهي ونيابة عن النبي ص لآراء وأهواء الناس فما لكم كيف تحكمون .

أما بشأن الإجماع فهو كما ذكرت لك قد حصل من الطرفين على أمير

المؤمنين ص دون غيره فيكون هو الخليفة الشرعي دون غيره وكونه ثالثاً عندكم لا يضرّ في كونه الأول في الواقع لعدم اجتماع الأمة على غيره ووجود النص عليه عندنا لا يضرّ بل هو يدعم ويؤكد كونه الخليفة الشرعي الأول وليس الثالث كما تدّعون .

أما قولك بأنّ الخلافة أمر انتهى عندكم ففيه أنّ النقاش بيننا إنما هو على أن الإمامة بالتعيين والنص أو باختيار الناس وعلى أساس أنّه أمر عقائدي قامت بسببه المذاهب العقائدية والفقهية فكيف تقول أنّه انتهى عندكم مضافاً إلى أنّ الأمر لو كان كما تقول لما كنا نتحاور ولما كنت حريصاً على كل هذا النقاش بل هو أمر عندكم من صلب الدين وإلا لتجاوزتموه بل أنتم تعظّمون كل من تولى الحكم ولا ترضون بانتقاده بل وتوجبون الطاعة لهم ولو كانوا فجاراً مع أنّ الله تعالى يقول في كتابه ولا تركنوا إلى الذين ظلموا فتمسّكم النار).

أما أننا جعلنا أمر الإمامة من أصول الدين فهذا أمر لا ننكره وكيف لا يكون من أصول الدين وهي منصب للنائب عن النبي ص الذي يجلس مجلسه ويحفظ رسالته من الضياع وإذا كانت النبوّة أصلاً من أصول الدين فكيف لا تكون الإمامة التي تنوب عنها من أصول الدين وتأخذ حكمها هذا أمر واضح لمن كان له قلب أو ألقى السمع وهو شهيد .

**حميد الغانم** · 03-03-2013, 12:29 AM

نعم انتهى الموضوع
لاي سبب
ببساطة لان صاحب الموضوع يعتقد ان الخلافة بعد رسول الله هي شان الناس
وحيث ان الناس
ليسوا اصحاب القران بل الله انزل القران
وان الناس ليسوا اصحاب السنة لان صاحب السنة هو رسول الله
_______________
وحيث ان صاحب الموضوع يطلب منا دليلا من القران والسنة
وهو يعتقد ان القران والسنة لا علاقة لهما من قريب ولا من بعيد بالامامة
لا بل يعتقد ان الخلافة اصلا لم ترد في القران ولا في السنة
لذا انتهى منذ اول لحظة
ولكن كيف انتهى
1- ان من قال ان الخلافة هي شان الناس فقد اخرج الله
وحكمه كافر
بصريح القران الكريم
لان من يتخذ وليا من عباد الله من دون الله
هو كافر
2- لماذا اتخذ صاجب الموضوع مسار ان الخلافة هي شان الناس
ولم يقل شان الله
لانه لو قال شان الله لسالناه فاين ورد شان الله هذا في القران والسنة
سوف يفر
3- ان صاحب الموضوع هرب
كيف
سالناه
هل شان الناس هو من شان الله
حاررررررررررررررر جواب
حميد الغانم

**حميد الغانم** · 03-03-2013, 12:31 AM

ياوهابية
صاحب الموضوع قال
ان خلافة ابي بكر لرسول الله
هي شان الناس
لا شان الله ولا شان رسول الله
ما تقولوووووووووووووووووون
يررررررررررررررررررفع
ونقول من خلق الناس الله ليكونوا من شاءنه
ام ان الناس خلقوا انفسهم بانفسهم

**حميد الغانم** · 03-03-2013, 12:34 AM

أشهد ان الله لم يخف وبين لنا اصول الدين ولم يفرط في الكتاب من شيء وأشهد ان الرسول بلغ وبين ولم يكتم شيئا قربنا الى الجنة الا أمرنا به ولم يترك شيئا يدخلنا النار الا نهانا عنه, أشهد الله انك بلغت ووفيت يارسول الله
وكيف تشهد لا اله الا الله وانت اخرجت الله من اختيار خليفة رسول الله
بل قلت ان ما يختاره الناس فوق اختيار الله
الم تقل ان خلافة رسول الله بعد موته شان الناس
لا شان الله
يرررررررررررررررفع
ليررررررررررررررررررررى
الناس اي محاور يكفر بنعمة الله

**حميد الغانم** · 03-03-2013, 12:41 AM

حسين412 vbmenu_register("postmenu_1953975", true);
عضو

رقم العضوية : 103652
تاريخ التّسجيل: Feb 2013
المشاركات: 64
آخر تواجد: اليوم 10:38 PM
الجنس:
الإقامة:

الله المستعان, لن أجد شيعي يحاور إلا ويخرج عن الموضوع أو يجيب بطرح سؤال اخر لكن ماذا سأفعل يا ترى ؟ اذا جاوبته خرج بي الى موضوع اخر, اذا لم أجبه قال هربت
على كل حال سأجازف بالإجابة على السؤال
خلافة المسلمين بعد الرسول هي شأن من شؤون الناس
http://www.yahosein.com/vb/showthrea...=183694&page=2