إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

المبالغات في هيبة عمر و عزته

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #91


    و قد ذكرت الاخبار ان عمر رضي الله عنه قتل عين الحارث بن ابي ضرار :

    قَالَ: فَلَمّا نَزَلَ بِبَقْعَاءَ أَصَابَ عَيْنًا لِلْمُشْرِكِينَ فَقَالُوا لَهُ: مَا وَرَاءَك؟
    أَيْنَ النّاسُ؟ قَالَ: لَا عِلْمَ لِي بِهِمْ.
    فَحَدّثَنِي هِشَامُ بْنُ سَعْدٍ، عَنْ يَعْقُوبَ، عَنْ زَيْدِ بْنِ طَلْحَةَ، قَالَ:
    قَالَ عُمَرُ بْنُ الْخَطّابِ رَضِيَ اللهُ عَنْهُ: لَتَصْدُقَن أَوْ لَأَضْرِبَن عُنُقَك. قَالَ:
    فَأَنَا رَجُلٌ مِنْ بَلْمُصْطَلِقَ، تَرَكْت الْحَارِثَ بْنَ أَبِي ضِرَارٍ قَدْ جَمَعَ لَكُمْ الْجُمُوعَ، وَتَجَلّبَ إلَيْهِ نَاسٌ كَثِيرٌ، وَبَعَثَنِي إلَيْكُمْ لِآتِيَهُ بِخَبَرِكُمْ وَهَلْ تَحَرّكْتُمْ مِنْ الْمَدِينَةِ. فَأَتَى عُمَرُ بِذَلِكَ رَسُولَ الله صلى الله عليه وسلم فأخبره الخبر، فَدَعَاهُ رَسُولُ اللهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ إلَى الْإِسْلَامِ وَعَرَضَهُ عَلَيْهِ، فَأَبَى وَقَالَ: لَسْت بِمُتّبِعٍ دِينَكُمْ حَتّى أَنْظُرَ مَا يَصْنَعُ قَوْمِي، إنْ دَخَلُوا فِي دِينِكُمْ كُنْت كَأَحَدِهِمْ، وَإِنْ ثَبَتُوا عَلَى دِينِهِمْ فَأَنَا رَجُلٌ مِنْهُمْ. فَقَالَ عُمَرُ: يَا رَسُولَ اللهِ، أَضْرِبُ عُنُقَهُ! فَقَدّمَهُ رسول الله صلى الله عليه وسلم فضرب عُنُقَه، فَذَهَبَ الْخَبَرُ إلَى بَلْمُصْطَلِقَ. فَكَانَتْ جُوَيْرِيَةُ بِنْتُ الْحَارِثِ تَقُولُ بَعْدَ أَنْ أَسْلَمَتْ:
    جَاءَنَا خَبَرُهُ وَمَقْتَلُهُ وَمَسِيرُ رَسُولِ اللهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَبْلَ أَنْ يَقْدَمَ عَلَيْنَا النّبِيّ صلّى الله عليه وسلّم فسئ أَبِي وَمَنْ مَعَهُ وَخَافُوا خَوْفًا شَدِيدًا، وَتَفَرّقَ عَنْهُمْ مَنْ كَانَ قَدْ اجْتَمَعَ إلَيْهِمْ مِنْ أَفْنَاءِ الْعَرَبِ، فَمَا بَقِيَ مِنْهُمْ أَحَدٌ سِوَاهُمْ

    المصدر: مغازي الواقدي الجزء الاول ص 406 (نفس المصدر السابق)

    وأصاب عينا للمشركين كان وجهه الحارث ليأتيه بخبر رسول الله، فسأله رسول الله عنهم، فلم يذكر من شأنهم شيئا، فعرض عليه الإسلام فأبى، فأمر رسول الله عمر بن الخطاب أن يضرب عنقه، فلما بلغ الحارث مسير رسول الله وأنه قتل عينه سيىء بذلك ومن معه، وخافوا خوفا شديدا، وتفرق عنه جمع كثير ممن كان معه، وانتهى رسول الله إلى المريسيع فضربت له قبة من أدم، وكان معه فيها عائشة وأم سلمة فتهيأ المسلمون للقتال، ودفع راية المهاجرين إلى أبي بكر . وقيل لعمار بن ياسر، وراية الأنصار إلى سعد بن عبادة .

    المصدر السيرة الحلبية , غزوة بني المصطلق

    تعليق


    • #92
      محمد س:

      أولا: رواية أبو يعلى مضروبة: فيها موسى بن عبيدة وهو منكر الحديث قال البزار ليس بالحافظ و قال البيهقي ضعيف

      و قال أبوحاتم الرازي منكر الحديث و قال أبوزرعة الرازي ليس بقوي الحديث و قال أحمد بن حنبل لا تحل عندي

      الرواية عنه و قال ابن شعيب النسائي ضعيف ليس بثقة و قال العسقلاني ضعيف و قال الساجي منكر الحديث

      و قال المديني كان ضعيفا ضعيفا يحدث بالمناكير و قال البخاري لا أحدث عنه و لا أخرج له

      ثانيا: قولك أن عمر قتل خاله العاص بن هشام فلا يصح قولا و لا سندا فأم عمر ليست ابنة هشام بل ابنة

      هاشم بن المغيرة و الحق لا يثبت بكثرة النقل خصوصا و أهل السير و المغازي يروون عن بعضهم أصلا و لم تنقل

      سندا واحدا صحيحا في ذلك الشأن..بل والمضحك أنك نقلت الكلام كاملا وهو لغيرك و فيه رد على الكوراني..

      ثالثا: الكلام الذي نقلته عن الواقدي و عن السيرة الحلبية لا سند فيه فلا يؤخذ به في مقام الاحتجاج..

      شكرا لتعبك في القص و اللزق

      تعليق


      • #93
        المشاركة الأصلية بواسطة Malik13
        محمد س:
        أولا: رواية أبو يعلى مضروبة: فيها موسى بن عبيدة وهو منكر الحديث قال البزار ليس بالحافظ و قال البيهقي ضعيف
        و قال أبوحاتم الرازي منكر الحديث و قال أبوزرعة الرازي ليس بقوي الحديث و قال أحمد بن حنبل لا تحل عندي
        الرواية عنه و قال ابن شعيب النسائي ضعيف ليس بثقة و قال العسقلاني ضعيف و قال الساجي منكر الحديث
        و قال المديني كان ضعيفا ضعيفا يحدث بالمناكير و قال البخاري لا أحدث عنه و لا أخرج له
        ثانيا: قولك أن عمر قتل خاله العاص بن هشام فلا يصح قولا و لا سندا فأم عمر ليست ابنة هشام بل ابنة
        هاشم بن المغيرة و الحق لا يثبت بكثرة النقل خصوصا و أهل السير و المغازي يروون عن بعضهم أصلا و لم تنقل
        سندا واحدا صحيحا في ذلك الشأن..بل والمضحك أنك نقلت الكلام كاملا وهو لغيرك و فيه رد على الكوراني..
        ثالثا: الكلام الذي نقلته عن الواقدي و عن السيرة الحلبية لا سند فيه فلا يؤخذ به في مقام الاحتجاج..
        شكرا لتعبك في القص و اللزق

        اما سند قتل عمر لخاله فصحيح و يكفي قول علمائكم المجلسي و اعتراف الكوراني

        و اما الخؤولة فاهل الام كلهم اخوال :

        حدثنا أبو كريب وأبو سعيد الأشج قالا حدثنا أبو أسامة عن مجالد عن عامر الشعبي عن جابر بن عبد الله قال أقبل سعد فقال النبي صلى الله عليه وسلم هذا خالي فليرني امرؤ خاله .قال هذا حديث حسن غريب لا نعرفه إلا من حديث مجالد وكان سعد بن أبي وقاص من بني زهرة وكانت أم النبي صلى الله عليه وسلم من بني زهرة فلذلك قال النبي صلى الله عليه وسلم هذا خالي (سنن الترمذي,كتاب المناقب , باب مناقب سعد بن ابي وقاص رضي الله عنه)
        فهنا الترمذي يشرح هذا و ان عائلة الام هم اخوال الشخص .

        و شرح الحديث في تحفة الاحوذي:
        الحاشية رقم: 1قوله : ( أخبرنا أبو أسامة ) اسمه حماد بن أسامة ( عن مجالد ) بن سعيد ( عن عامر ) الشعبي . قوله : " هذا خالي " أي : من قوم أمي "فليرني " بضم ياء وكسر راء من الإراءة " امرؤ " أي : شخص " خاله " أي : ليظهر أن ليس لأحد خال مثل خالي ( وكان سعد من بني زهرة ) بضم الزاي حي من قريش ( وكانت أم النبي -صلى الله عليه وسلم ) أي : آمنة ( لذلك ) أي : لأجل أن سعدا كان من بني زهرة وكانت أم النبي -صلى الله عليه وسلم- أيضا منهم ( قال النبي -صلى الله عليه وسلم- هذا خالي ) قال البخاري في مناقب سعد بن أبي وقاصوبنو زهرة أخوال النبي -صلى الله عليه وسلم - ، قال الحافظ في الفتح ؛ لأن أمه آمنة منهم وأقارب الأم أخوال .

        و الدلالة على هذا قول عمر :

        35992 عن محمد بن عمر المخزومي عن أبيه قال: نادى عمر ابن الخطاب: الصلاة جامعة! فلما اجتمع الناس وكثروا صعد المنبر فحمد الله وأثنى عليه بما هو أهله وصلى على نبيه ثم قال: أيها الناس! لقد رأيتني أرعى على خالات لي من بني مخزوم فيقبضن لي القبضة من التمر أو الزبيب فأظل يومي وأي يوم؟ ثم نزل فقال له عبد الرحمن بن عوف: ما زدت على أن قمأت نفسك يعني عبت، قال: ويحك يا ابن عوف! إني خلوت فحدثتني نفسي فقالت: أنت أمير المؤمنين فمن ذا أفضل منك؟ فأردت أن أعرفها نفسها
        المصدر: كنز العمال - المتقي الهندي - ج 12 - الصفحة 655

        و المعروف ان حنتمة ام عمر رضي الله عنه لم تكن لها اخوات و لم يكن لها الا اخو :
        فمن بني هاشم بن المغيرة : حنتمة بنت هاشم ، ولدت عمر بن الخطاب ، وأمها : الشفاءُ بنت قيس بن عدي بن سعد بن سهم بن عمرو بن هصيص ؛ وقد كان لهاشم بن المغيرة ولد ، فلم يعقبوا
        المصدر:كتاب نسب قريش
        لأبي عبد الله المصعب بن عبد الله بن مصعب الزبيري
        الرابط :http://www.banikhaled.com/mkhzoom/mkhzoom1.htm

        فان لم يكن لها اخوات و مع ذلك قال عمر انه يرعى لخالات فلابد ان يكونو بنات عم حنتمة .

        مما يدل كون اهل الام اخوال
        و ايضا :
        حدثنا علي بن عبد العزيز ، ثنا مسلم بن إبراهيم ، ثنا جرير بن حازم ، عن نافع ، عن ابن عمر ، قال : " مات عمر - رضي الله عنه - ، وهو ابن خمس وخمسين " وقال : " أسرع إلي الشيب من قبل أخوالي بني المغيرة " .
        فبنو الام كلهم اخوال

        و مما يدل على هذا ايضا ما تذكره السير من ان امنة بنت وهب اخذت النبي صلى الله عليه وسلم لزيارة اخواله في المدينة اي عائلة ام ابيه

        و هنا ما ذكره مصعب الزبيري نفسه في كتاب نسب قريش (مع انه اكد ان امه حنتمة بنت هاشم ) :
        وهو أبو جهل ـ لعنه الله ـ ؛ قتل يوم بدر كــــافراً ؛ وأمهما : أسماء بنت مخربة بن جندل بن أبير بن نهشل بن دارم ؛ وأخواهما لأمهما : عبد الله ابن أبي ربيعة وعياش بن ربيعة ؛ والعاصى بن هشام بن المغيرة قتله عمر بن الخطاب يوم بدر كافراً ، وخالداً ومعبداً ، ابنى هشام بن المغيرة ، وأسر معبد يوم بدر كافراً وأمهم : الشفاء بنت خالد بن عبد الرحمن بن عمر بن مخزوم وسلمة بن هشام ، استشهد يوم أجنادين ، وكان من المستضعفين بمكة ؛ وكـــان رســول الله صلى الله عـــليه وسلم يدعو له و للمستضعفين بمكة
        المصدر: كتاب نسب قريش
        لأبي عبد الله المصعب بن عبد الله بن مصعب الزبيري
        الرابط :http://www.banikhaled.com/mkhzoom/mkhzoom1.htm‏

        و بهذا يثبت خؤولة العاص لعمر رضي الله عنه

        و اما رواية ابو يعلى فنت من اتستشهدت بها في موضوعك

        و اما النسخ و اللصق فهذا يا اخي موضوعي انا و قد كتبته بنفسي في منتديات اخرى و في حوارات اخرى

        و الاسانيد صحيح و عليها اعتراف علمائك فلا تتعب نفسك باللف و الدوران لان القضية ثابتة تاريخيا

        الزهري حدثنا أبو صالح: حدثني إبراهيم، عن محمد بن عكرمة، عن نافع بن جبير وسعيد بن المسيب أنهما قالا: بينما عمر بن الخطاب ذات يوم جالس في المسجد إذ مر به سعيد بن العاص، فدعاه / عمر بن الخطاب فقال: والله إني ما قتلت أباك يوم بدر، ولكني قتلت خالي العاص بن هشام، وما لي أن أكون أعتذر من قتل مشرك، فقال سعيد بن العاص: كنت على حق وكان على باطل، فعجب من قوله ولوى كفيه ثم قال: قريش أفضل الناس أحلاما، وأعظم الناس أمانة، ومن يرد قريشا بسوء يكبه الله لفيه
        الرابط : http://library.islamweb.net/hadith/d...106&pid=862705
        اخرجه الزهري

        ذخائر العقبي ذخائر العقبى - احمد بن عبد الله الطبري - الصفحة 11
        الرابط : http://shiaonlinelibrary.com/%D8%A7%...%D8%AD%D8%A9_9

        و اما ما ذكرت عن عدم وجود سند فراجع جيدا :
        فَحَدّثَنِي هِشَامُ بْنُ سَعْدٍ، عَنْ يَعْقُوبَ، عَنْ زَيْدِ بْنِ طَلْحَةَ، قَالَ:
        قَالَ عُمَرُ بْنُ الْخَطّابِ رَضِيَ اللهُ عَنْهُ: لَتَصْدُقَن أَوْ لَأَضْرِبَن عُنُقَك.

        مع العلم ان حينما ذكرت هذه الحادثة في غزوة بني المصطللق ذكرت قول انها ذكرت في السير

        و للتذكير :
        بحار الانوار للمجلسي الجزء 19 الصفحة 363:

        والعاص بن هاشم خال عمر بن الخطاب قتله عمر
        التعديل الأخير تم بواسطة محمد س; الساعة 28-04-2013, 01:02 PM.

        تعليق


        • #94
          يا عزيزي ارتاح على جنب فلا أحب مناقشة أهل القص و اللزق..فالأسانيد لا تصح..

          أما الخؤولة فهناك فرق بين أن يقول شخص بني فلان هم أخوالي و بين أن يقول فلان بن فلان هو خالي..

          تعليق


          • #95
            المشاركة الأصلية بواسطة Malik13
            يا عزيزي ارتاح على جنب فلا أحب مناقشة أهل القص و اللزق..فالأسانيد لا تصح..

            أما الخؤولة فهناك فرق بين أن يقول شخص بني فلان هم أخوالي و بين أن يقول فلان بن فلان هو خالي..


            اقول لك رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول لسعد هذا خالي

            ثم ان الاسانيد صحيحة و قد اقر المجلسي بقتله لخاله

            و اكرر ان هذا الموضوع موضوعي كتبته قبل سنة في المنتديات الاخرى فليس نسخا و لا لصقا

            التاريخ لا يمكن ان تغيره فهذا ثابت

            راجع النسخة الاصلية لكتاب ابو صالح المصري عن ابراهيم بن سعد الرهري :

            http://ar.wikisource.org/w/index.php...AE.pdf&page=25

            تعليق


            • #96
              ولا تزعل هو خاله لكن الأسانيد لا تزال مضروبة أما المجلسي رحمه الله

              فلم يأخذ على نفسه نقل الصحيح فقط حتى تحتج به بل كتابه يجمع الصحيح و غير الصحيح

              تعليق


              • #97
                المشاركة الأصلية بواسطة Malik13
                ولا تزعل هو خاله لكن الأسانيد لا تزال مضروبة أما المجلسي رحمه الله فلم يأخذ على نفسه نقل الصحيح حتى تحتج به


                المجلسي ذكر هذا في سياق ذكر من قتل ببدر ثم ان الكوراني اعترف بذلك

                و اما الاسناد فنقلته لك و هو صحيح

                و اضف الى هذا لم تذكر التواريخ اسم اي شخص قتل العاص غير عمر رضي الله عنه

                تعليق


                • #98
                  المشاركة الأصلية بواسطة محمد س


                  المجلسي ذكر هذا في سياق ذكر من قتل ببدر ثم ان الكوراني اعترف بذلك

                  و اما الاسناد فنقلته لك و هو صحيح

                  و اضف الى هذا لم تذكر التواريخ اسم اي شخص قتل العاص غير عمر رضي الله عنه

                  هات من الآخر تصحيح المجلسي لسند ما نقله..

                  أما الكوراني فمعاصر فاعترافه بماذا بالضبط؟؟ هل نقل رواية و صححها؟؟ أم أنه أخذها مأخذ المسلمات؟

                  و تبقى الأسانيد مضروبة يا عزيزي صدقني كثرة القص و اللزق لا تجعل السند المضروب سندا معتبرا

                  تعليق


                  • #99
                    يا محمد س حتى لا يطول الكلام حول هذه النقطة....انقل رواياتك مع تصحيح العلماء لأسانيدها..

                    و بما أنك تنقل من بحث سابق لك فأكيد المصادر موجودة عندك فالأمر عليك هين..

                    تفضل

                    تعليق


                    • ما لم يضر الرسول عليه الصلاة والسلام فلن يضر الادنى منه.

                      هذا المنطق الصحيح
                      ولكنك تأبى ذلك لعدم قدرتك على الرد على هذه المسألة بعذر ليس له علاقة بالموضوع.

                      ومن قال لك إنه يضر عمر

                      إنه يضر الفكرة التي نسجتموها عن عمر أن المشركين يهابونه و له عزة ذاتية

                      تعليق





                      • ;كلام المجلسي في اثبات ذلك :

                        لقول فيمن قتل من المشركين وأسماء قاتليهم. قال الواقدي: فمن بني عبد شمس: حنظلة بن أبي سفيان، قتله علي عليه السلام والحارث بن الحضرمي، قتله عمار بن ياسر، وعامر بن الحضرمي، قتله عاصم بن ثابت (4)، وعمير بن أبي عمير وابنه موليان لهم، قتل سالم مولى حذيفة (5) الاب، ولم يذكر من قتل الابن، وعبيدة بن سعيد بن العاص، قتله الزبير بن العوام والعاص ابن سعيد بن العاص، قتله علي عليه السلام، وعقبة بن أبي معيط، قتله عاصم بن ثابت (6)......
                        و العاص بن هاشم بن المغيرة خال عمر بن الخطاب قتله عمر

                        الرابط : http://www.yasoob.com/books/htm1/m013/12/no1298.html
                        الصفحة 361 من الرابط

                        الاسانيد :
                        . أبو صالح: حدثني إبراهيم، عن محمد بن عكرمة، عن نافع بن جبير
                        2. أبو صالح: حدثني إبراهيم، عن محمد بن عكرمة، عن سعيد بن المسيب
                        3. قال الزبير حدثني ابراهيم بن حمزة قال حدثني ابراهيم بن سعد عن صالح بن كيسان عن بن شهاب الزهري
                        4. ابن هشام عن ابو عبيدة بن محمد بن عمار بن ياسر
                        5. محمد بن صالح، عن عاصم بن عمرو بن رومان
                        6.الواقدي حدثه إبراهيم بن سعد، عن محمد ابن عكرمة بن عبد الرحمن بن الحارث بن هشام، عن نافع بن جبير

                        هذا و قد تواتر خبرها عند المؤرخين و لم يذكر احدا اخر اسما لشخص قتل العاص غير عمر رضي الله عنه :

                        يرة ابن هشام ج2 ص368، والسيرة الحلبية ج2 ص145، وراجع نسب قريش لمصعب ص301.
                        مغازي الواقدي ج1 ص92، وسيرة ابن هشام ج2 ص289، ونسب قريش لمصعب ص176، والبداية والنهاية ج3 ص290، وتاريخ الخميس ج1 ص381، وحياة الصحابة ج2 ص333، والإصابة، والإستيعاب و انساب الاشراف للبلاذردي و المحبر ج1 ص175 , المناقب لابن الجوزي ,ابن سعد: الطبقات 5/31
                        التدوين في أخبار قزوين 1/66

                        اضف الى هذا ما ذكره بن ابي الحديد فيما ذكرناه سابقا






                        تعليق



                        • من الطبيعي أن تتم محاولة قتل رسول الله فهو هادم دين الكفار..
                          لكن كلامنا هو حول كون القاتل و الآمر بالقتل سواء أم ليسوا سواء..
                          و لذلك فمسألة حمزة عليه السلام ترد عليك بشكل مباشر لا تقدر ان ترده

                          خلاص ... القتل باليد ليس كالقتل بالامر
                          لا اريد الدخول في تفاصيل هذه المسألة كثيرا... حتى لايطول الحوار
                          مع اني لاارى فرقا فصدام حسين أو بشار الاسد أو غيرهم لم يكن يباشرون القتل باليد ولكن مع ذلك الناس كانت تبحث عنهم شخصيا اكثر من اتباعهم لعلمهم بان الآمر مسؤول مسؤولية مباشرة اكبر من الجندي المباشر.
                          لان الاستشهاد بحمزة مثلا هذا حادث فردي لايعمم، وايضا لايلغي حقدهم على الرسول لانه القائد و الذين تآمروا ايضا لقتله ولم ينجحوا.
                          فيقال للانصاف: يحقدون على القاتل المباشر وايضا على الآمر والامران سيان عند الخصوم.
                          ولكن لابأس اترك هذه المسألة لعدم اهميتها لعدم وجود نص ينفي مباشرة النبي للقتل بيده.

                          لان العبرة بالدليل.

                          كل حرب أحد مركزة ضد رسول الله ثم تستشهد بكلام أبي سفيان الذي سأل عن رسول الله و أبي بكر و عمر...فكيف توفق بين الأمرين وهما متضادان لا يجتمعان أصلا؟؟
                          لايتعارض ذلك
                          فهناك اولويات.

                          أولا: قتل موسى عليه السلام بحسب كتب التفسير كان في الخفاء و لم يكن أمام الناس و بالتاليفمسألة التنفير غير متحققة هنا أصلا لانعدام الشهود على الفعل (راجع تفسير الطبري لسورة القصص آية 19)..
                          تفسير ابن كثير : فقال يدفع عن نفسه : ( يا موسى أتريد أن تقتلني كما قتلت نفسا بالأمس ) وذلك لأنه لم يعلم به إلا هو وموسى ، عليه السلام ، فلما سمعها ذلك القبطي لقفها من فمه ، ثم ذهب بها إلى باب فرعون فألقاها عنده ، فعلم بذلك ، فاشتد حنقه ، وعزم على قتل موسى ، فطلبوه فبعثوا وراءه ليحضروه لذلك.


                          و هذا دليل على أن القتل فيه تنفير..
                          اذا كان بالباطل وليس بالحق
                          فحصوله - القتل - دليل على عدم وجود مانع وقوعه على غيره من الانبياء.
                          ما دامت ليست لكل الناس فالمقارنة باطلة
                          هل تتصور ان النبي يقاتل الكافر قبل بيان الدين الصحيح؟
                          الم تقرأ قوله تعالى
                          ( وإذ قالت أمة منهم لم تعظون قوما الله مهلكهم أو معذبهم عذابا شديدا قالوا معذرة إلى ربكم ولعلهم يتقون ( 164 ) فلما نسوا ما ذكروا به أنجينا الذين ينهون عن السوء وأخذنا الذين ظلموا بعذاب بئيس بما كانوا يفسقون)
                          فهذا في الناس العاديين فكيف بالانبياء!!
                          لان الامر بالمعروف والنهي عن المنكر لا يتعارض مع عدم عالمية دعوة الانبياء.


                          هناك فرق بين من لا خلاف على شجاعته و بين من لا تجد لإثبات شجاعته سوى أنه شارك في المعارك..
                          الله تعالى مدح المشاركيين في الجهاد في بدر.

                          بل تقولون بكونه الأشجع و أن الإسلام عزّ بإسلامه

                          لم اسمع ان احدا قال انه الاشجع اطلاقا من بين اهل عصره
                          واما عزة الاسلام فهو موضوع يختلف لانها ثبتت بامور كثيرة وليس بقتل كافر بيده فقط.
                          لأنه أصلا لا يكفي فقد ثبتت مشاركة من فر من الحرب
                          لم يثبت.
                          بل اوهام وقد فتحت الكثير من المواضيع بهذا الشأن واستخدم خاصية البحث وستجدها.


                          فَقَالَ أَبُو سُفْيَانُ : أَفِي الْقَوْمِ مُحَمَّدٌ ؟ أَفِي الْقَوْمِ مُحَمَّدٌ ؟ ثَلَاثَ مَرَّاتٍ , فَنَهَاهُمْ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَنْ يُجِيبُوهُ , ثُمَّ قَالَ : أَفِي الْقَوْمِ ابْنُ أَبِي قُحَافَةَ ، أَفِي الْقَوْمِ ابْنُ أَبِي قُحَافَةَ ؟ ثُمَّ قَالَ : أَفِي الْقَوْمِ ابْنُ الْخَطَّابِ ؟ ثَلَاثًا , ثُمَّ رَجَعَ إِلَى أَصْحَابِهِ ، فَقَالَ : أَمَّا هَؤُلَاءِ فَقَدْ قُتِلُوا , فَمَا مَلَكَ عُمَرُ نَفْسَهُ ، أَنْ قَالَ : كَذَبْتَ يَا عَدُوَّ اللَّهِ ، إِنَّ الَّذِينَ عَدَدْتَ لَأَحْيَاءٌ كُلُّهُمْ ، وَقَدْ بَقِيَ لَكَ مَا يَسُوءُكَ , فقَالَ : يَوْمٌ بِيَوْمِ بَدْرٍ وَالْحَرْبُ سِجَالٌ ، إِنَّكُمْ سَتَجِدُونَ مُثْلَةً لَمْ أَمُرَّ بِهَا وَلَمْ تَسُؤْنِي ثُمَّ أَخَذَ يَرْتَجِزُ : اعْلُ هُبَلُ ، اعْلُ هُبَلُ , فَقَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : أَلَا تُجِيبُوهُ ؟ قَالُوا : مَا نَقُولُ ؟ قَالَ : قُولُوا : اللَّهُ أَعْلَى وَأَجَلُّ , ثُمَّ قَالَ : لَنَا الْعُزَّى وَلَا عُزَّى لَكُمْ , فَقَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : أَلَا تُجِيبُوهُ ؟ قَالُوا : مَا نَقُولُ ؟ قَالَ : قُولُوا : " اللَّهُ مَوْلَانَا وَلَا مَوْلَى لَكُمْ " , أَخْرَجَهُ الْبُخَارِيُّ.

                          من أين علمت بالفارق الزمني؟؟
                          لانه سأل فقط عن ثلاثة ثم اخبر قومه بذلك ( ثُمَّ رَجَعَ إِلَى أَصْحَابِهِ )...
                          ثم تحدث عمر عن انهم احياء
                          ثم حصل النقاش في امور اخرى ثانوية.



                          كلام ابن القيم يبقى مقدما على كلامك إلا أن تأتي بكلام عالم من وزن ابن القيم يرد عليه

                          العبرة بالدليل.
                          فكلام العلماء يحتج له وليس يحتج به.
                          لان الدليل المذكور ليس بمانع.

                          لكن الإصرار على الخطأ هو كذب..

                          فأنت تنسب للسيد الطباطبائي كلام هو لم يقله و هذا تدليس و التدليس صنو الكذب..
                          لا
                          انا بينت ان القتل داخل في القتال لانه يقصد القتال بمعنى الحرب وليس القتال بمعنى الضرب مثلا حتى تستثني منه حصول القتل.
                          لان الذي يتحدث عن القتال (الحرب) فهذا يشمل القتال.



                          القتال بأي آية؟؟؟
                          هذا الكلام هو معنى كلمة قتال من لسان العرب و ليس آية!!
                          معنى من المعاني
                          فهي معاني كثيرة منها هذا المعنى وتفهم بحسب السياق وليس حصرا على معنى واحد.
                          فمثلا :
                          وقوله تعالى: قاتَلهم الله أَنَّى يؤفَكُون؛ أَي لَعَنَهم أَنَّى يُصْرَفون، وليس هذا بمعنى القِتال الذي هو من المُقاتلة والمحاربة بين اثنين.



                          يا رجل كفاك تقولا على الروايات
                          بل المشكلة فيك ان ابسط البديهيات تسأل عنها
                          فالرواية تفهم من خلال السياق فلم اضيف شيء جديد بل اي طفل لو قرأها لفهم ان ابوبكر حدثهم لان الراوي لم يقل ذهبت انا وابوبكر بل ذكر كلام مصدره ابوبكر فابي بكر هو الذي ذهب وعاد وشاهد.

                          فبماذا تبرر تكرار عمر لموقفه؟؟

                          نفس موقف ابوبكر لان النبي عليه الصلاة والسلام لم يرد عليه، وعدم الرد قد يفهم منه اقرار بتركه وهو يصلي.
                          فالتأكد لااشكال فيه.
                          لماذا لم يعود أبوبكر بعد أن أجابه رسول الله ؟؟؟
                          هل امره؟
                          و يرجع وهو عالم بأن الرجل يصلي
                          ليسأل عن قتل رجل في حال الصلاة
                          هل تعتقد ان رجلا قاعد يصلي قتله امر هين التأكد من القيام بذلك!!!





                          أنا لم أذكر كلمة ظلم أنا قلت الباديء بالعدوان..ثم سألتك عن شروط الحديبية و لم تجب لأنك
                          تعلم لو أجبتني لبان لك أن رسول الله لم يبدأ أهل مكة بالعدوان حيث أنهم خرقوا شروط الصلح..
                          خرق شروط الصلح لايعني اعلان حرب بل الغاء معاهدة
                          فانت تستخدم لفظ عدوان وانا لااقول انها عدوان بمعنى الذهاب اليهم بدون سبب فيعتدي عليهم
                          بل بسبب ولكنه ابتدأ الحرب وهم في غفلة.


                          فإعلان الحرب ليس بداية العدوان بل هو رد على العدوان
                          الرد على عدوان ليس فيه اشكال
                          ولكن لايلغي ان يكون من ابتدأ الحرب.




                          بلى لا يوجد غيره ينفذ أوامر رسول الله بالقتل صبرا..
                          لو لم يوجد غيره لما ارسل غيره في الفتوح وفيها يحصل القتال وفيها يقتلون الاعداء ويحصل الفتح.
                          بل نفس النبي عليه الصلاة والسلام خرج في تبوك ولم ياخذه معه
                          وبل لم يامره على اخر جيش وهو جيش اسامة وهم قطعا مامورين بالجهاد.

                          بل حتى ان المفيد قال ان يزيد بن ابي سفيان كانت معه راية الرسول في يوم الطائف يقدم بها المهاجرين والانصار.

                          معلوماتك مغلوطة، بل حتى جعفر الصادق عندما توفي ابوطالب نفى ان يكون للنبي ناصرا في مكة مع ان علي فيها.

                          فلا يُعرف من يقتل طاعة لأمر رسول الله كعلي و حمزة عليهما السلام
                          الان تقول حمزة!!!
                          فلماذا قلت علي فقط!!!
                          وماهذا الكلام؟
                          وماذا يعني يقتل لامر الرسول؟
                          اليس كل الجهاد بامره سواء اقتل ام قتل!!
                          بل كان يرمي سعد بن ابي وقاص يوم احد ويقول له النبي عليه الصلاة والسلام
                          ( ارم سعد فداك أبي وأمي)

                          فهذه العبارة لم تثبت انها قيلت الا لسعد
                          طبعا سعد عندكم مثله مثل باقي الصحابة.













                          تعليق


                          • والى الان ننتظر الجواب على سؤالنا
                            هل عمر فعلا تنطبق عليه قل اعوذ برب الناس من شر الوسواس الخناس
                            وهذا الوسواس الخناس
                            هارب من عمر
                            حميد الغانم

                            تعليق


                            • المشاركة الأصلية بواسطة * يا الله عفوك *

                              اذا كان بالباطل وليس بالحق
                              فحصوله - القتل - دليل على عدم وجود مانع وقوعه على غيره من الانبياء.



                              يعني الكافر يزن الأمور فيقول هذه المرة المسلمون على حق فلن أنفر و هذه المرة هم على باطل فسأنفر؟؟


                              المشاركة الأصلية بواسطة * يا الله عفوك *

                              المشاركة الأصلية بواسطة * يا الله عفوك *
                              هل تتصور ان النبي يقاتل الكافر قبل بيان الدين الصحيح؟




                              المشاركة الأصلية بواسطة * يا الله عفوك *

                              المشاركة الأصلية بواسطة * يا الله عفوك *
                              الله تعالى مدح المشاركيين في الجهاد في بدر.



                              الله مدح المجاهدين و لم يمدح المشاركين و ليس كل من شارك ممدوح و إلا فدخل في ذلك قزمان و المنافقين

                              المشاركة الأصلية بواسطة * يا الله عفوك *

                              المشاركة الأصلية بواسطة * يا الله عفوك *

                              لم اسمع ان احدا قال انه الاشجع اطلاقا من بين اهل عصره
                              واما عزة الاسلام فهو موضوع يختلف لانها ثبتت بامور كثيرة وليس بقتل كافر بيده فقط.


                              إذن فأنت تنكر كونه الأشجع...جميل جدا..


                              المشاركة الأصلية بواسطة * يا الله عفوك *

                              المشاركة الأصلية بواسطة * يا الله عفوك *
                              لم يثبت.
                              بل اوهام وقد فتحت الكثير من المواضيع بهذا الشأن واستخدم خاصية البحث وستجدها.


                              لم يثبت فرار بعض المسلمين يوم أحد؟؟؟ ثم تقول أنني أجادل بالمسلمات و أنت تجادل بما أثبته الله في كتابه:

                              "إِنَّ الَّذِينَ تَوَلَّوْاْ مِنكُمْ يَوْمَ الْتَقَى الْجَمْعَانِ إِنَّمَا اسْتَزَلَّهُمُ الشَّيْطَانُ بِبَعْضِ مَا كَسَبُواْ وَلَقَدْ عَفَا اللّهُ عَنْهُمْ إِنَّ اللّهَ غَفُورٌ حَلِيمٌ"

                              تفسير الآية من تفسير الدر المنثور في التفسير بالمأثور للسيوطي:

                              ============================
                              أخرج ابن جرير عن كليب قال: خطب عمر يوم الجمعة فقرأ آل عمران، وكان يعجبه إذا خطب أن يقرأها فلما انتهى إلى قوله { إن الذين تولوا منكم يوم التقى الجمعان } قال: لما كان يوم أحد هزمنا، ففررت حتى صعدت الجبل، فلقد رأيتني أنزو كأنني أروى، والناس يقولون: قتل محمد فقلت: لا أجد أحداً يقول قتل محمد إلا قتلته، حتى اجتمعنا على الجبل. فنزلت { إن الذين تولوا منكم يوم التقى الجمعان... } الآية. كلها.

                              ============================

                              هذا كتاب الله يثبت أن هناك من المسلمين من فر يوم أحد..و "يالله عفوك" يقول لم يثبت..


                              المشاركة الأصلية بواسطة * يا الله عفوك *

                              لانه سأل فقط عن ثلاثة ثم اخبر قومه بذلك ( ثُمَّ رَجَعَ إِلَى أَصْحَابِهِ )...
                              ثم تحدث عمر عن انهم احياء
                              ثم حصل النقاش في امور اخرى ثانوية.


                              أنت تزعم أن هناك فارق زمني..و كلمة فارق زمني فضفاضة فقد تكون ثواني و قد تكون دقائق و قد تكون أكثر من ذلك..

                              نص الرواية أمامك يثبت تسلسل الأمور بأن أباسفيان رجع و أخبر أصحابه فرد عليه عمر فأجابه أبوسفيان:

                              " يَوْمٌ بِيَوْمِ بَدْرٍ وَالْحَرْبُ سِجَالٌ ، إِنَّكُمْ سَتَجِدُونَ مُثْلَةً لَمْ أَمُرَّ بِهَا وَلَمْ تَسُؤْنِي "...فكيف اخترعت مسألة الفارق الزمني

                              وأن مسألة المثلة مسألة جانبية مع أن الكلام كله في نفس الوقفة و في نفس الحالة؟؟





                              المشاركة الأصلية بواسطة * يا الله عفوك *

                              المشاركة الأصلية بواسطة * يا الله عفوك *


                              العبرة بالدليل.
                              فكلام العلماء يحتج له وليس يحتج به.
                              لان الدليل المذكور ليس بمانع.



                              سبحان الله أنت بالأول نفيت وجود الدليل و الآن تقول أن الدليل موجود لكنه ليس بمانع..

                              كونك تريد الجدال لا يعنيني بل يكفيني أن عالما من وزن ابن القيم رأى أن دليله دليلا معتبرا..



                              المشاركة الأصلية بواسطة * يا الله عفوك *

                              المشاركة الأصلية بواسطة * يا الله عفوك *
                              لا
                              انا بينت ان القتل داخل في القتال لانه يقصد القتال بمعنى الحرب وليس القتال بمعنى الضرب مثلا حتى تستثني منه حصول القتل.
                              لان الذي يتحدث عن القتال (الحرب) فهذا يشمل القتال.

                              معنى من المعاني
                              فهي معاني كثيرة منها هذا المعنى وتفهم بحسب السياق وليس حصرا على معنى واحد.
                              فمثلا :
                              وقوله تعالى: قاتَلهم الله أَنَّى يؤفَكُون؛ أَي لَعَنَهم أَنَّى يُصْرَفون، وليس هذا بمعنى القِتال الذي هو من المُقاتلة والمحاربة بين اثنين.



                              لا علاقة لي بما تظنه أنت بل لي علاقة بما تنسبه لغيرك ثم تقول فلان قال وهو لم يقل!!

                              هل قال السيد الطباطبائي رحمه الله أن الإخراج أشد من القتل؟؟ ضع خطا تحت النص الذي يقول ذلك..

                              أما أنت فلم تُبرهن شيئا فأرني أين بينت أن القتال لزاما يشمل القتل؟؟ فأنا وضعت لك آية من كتاب الله

                              تذكر قتالا في حين لم يكن هناك قتلا بل تضاربا بالأيدي و النعال..و جئت لك بنص من لسان العرب

                              يقول لا يلزم القتال أن يكون هناك قتلا...فالأدلة تخالفك و أنت لم تأت بدليل على كلامك بل

                              حتى لو صح كلامك و هو لا يصح فالعبرة بما قاله الطباطبائي لا بما تقوله أنت و تنسبه إليه بغير حق..



                              المشاركة الأصلية بواسطة * يا الله عفوك *


                              بل المشكلة فيك ان ابسط البديهيات تسأل عنها
                              فالرواية تفهم من خلال السياق فلم اضيف شيء جديد بل اي طفل لو قرأها لفهم ان ابوبكر حدثهم لان الراوي لم يقل ذهبت انا وابوبكر بل ذكر كلام مصدره ابوبكر فابي بكر هو الذي ذهب وعاد وشاهد.


                              البديهيات التي أنكرتها أنا قصدك مثل انكار مسألة أثبتها الله في كتابه كفرار بعض المسلمين يوم أحد؟؟

                              بل أنت أضفت شيئا جديدا وهو أن أبابكر عاد و سأل...فأين السؤال أصلا؟؟ أنت تفترض ذلك و الرواية لا تقوله..

                              بل لعله عاد و قال يا رسول الله رأيته يصلي فما أحببت أن أقتله...هذا سيناريو ممكن بل أقوى من زعمك

                              أنه سأل رسول الله لأنه لو سأل رسول الله لما ساغ لعمر أن يعود فيسأل مرة أخرى كما تزعم..

                              بل لو كان هناك سؤال فمالمانع من أن يعود السائل سواء أبوبكر أو عمر لينفذ الأمر من بعد ما اتضحت المسألة؟

                              المسألة مليئة بالخروق فكلما تظن أنك رتقت فتقا انفتق رتق آخر


                              المشاركة الأصلية بواسطة * يا الله عفوك *

                              المشاركة الأصلية بواسطة * يا الله عفوك *

                              نفس موقف ابوبكر لان النبي عليه الصلاة والسلام لم يرد عليه، وعدم الرد قد يفهم منه اقرار بتركه وهو يصلي.
                              فالتأكد لااشكال فيه.


                              من أين علمت أن رسول الله لم يرد عليه؟؟؟؟ سبحان الله على الخيال تذكرني بعضو هنا مجمد اسمه

                              كرار أحمد...يحب أن يكثر من وضع القصص الخيالية ثم يقول الرواية يفهم منها كذا..فانظر كيف أنك تُكثر في التأليف:

                              أولا: أنت تفترض أن أبابكر سأل..

                              ثانيا: أنت تفترض أن رسول الله لم يُجب..

                              ثالثا: أنت تفترض أن عمر عاد أيضا..

                              رابعا: أنت تفترض أن رسول الله لم يُجب عمرا أيضا!!


                              بل لو كان عمر قد فهم من رسول الله كما تزعم أن "سكوته" عن "سؤال" أبي بكر هو إقرار

                              فلماذا تطوع عمر للذهاب لكي يقتله بعدما كرر رسول الله طلبه للحضور بأن يذهب من يقتله؟؟

                              المشاركة الأصلية بواسطة * يا الله عفوك *

                              المشاركة الأصلية بواسطة * يا الله عفوك *
                              هل امره؟


                              رسول الله أصلا لم يأمره منذ البداية بل هو الذي تطوع ثم عاد و لم ينفذ اقرأ الرواية من جديد:

                              ============================
                              من مسند أبي يعلى: حدثنا أبو خيثمة حدثنا يزيد بن هارون أخبرنا العوام بن حوشب قال : حدثني طلحة بن نافع : عن جابر قال : مر على رسول الله صلىالله عليه وسلم رجل فقالوا فيه وأثنوا عليه فقال : من يقتله قال أبو بكر : أنا فانطلق فوجده قد خط على نفسه خطة فهو قائم يصلي فيها فلما رآه على ذ لك الحال رجع ولم يقتله فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : من يقتله ؟ فقال عمر : أنا فذهب فرآه يصلي في خطة قائما يصلي فرجع ولم يقتله فقال : رسول الله صلى الله عليه وسلم : من له - أو من يقتله ؟ فقال : علي : أنا فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : أنت ولا أراك تدركه فانطلق فوجده قد ذهب.
                              ============================

                              فالسؤال الذي يطرح نفسه: بعد أن عاد أبوبكر ليسأل (كما تزعم) و رسول الله لم يجبه (أيضا كما تزعم) و كرر

                              طلبه بأن يذهب أحد الصحابة ليقتل الرجل لماذا لم يذهب أبوبكر لينفذ الأمر بعد أن تجاهل رسول الله سؤاله المزعوم؟؟

                              المشاركة الأصلية بواسطة * يا الله عفوك *

                              المشاركة الأصلية بواسطة * يا الله عفوك *
                              ليسأل عن قتل رجل في حال الصلاة
                              هل تعتقد ان رجلا قاعد يصلي قتله امر هين التأكد من القيام بذلك!!!


                              أولا: قد فهمنا من رجوع أبوبكر أن الرجل يصلي فأبابكر سأل رسول الله كما تقول أنت

                              و بالتالي فالحاضرون سمعوا أبابكر وهو يقول يا رسول الله قد وجدته يصلي...فعمر تطوع بقتل الرجل

                              وهو عالم بالحالة التي سيجده عليها فمالذي استجد عليه فهو لم يتفاجأ بما رأى!!!





                              المشاركة الأصلية بواسطة * يا الله عفوك *

                              خرق شروط الصلح لايعني اعلان حرب بل الغاء معاهدة
                              فانت تستخدم لفظ عدوان وانا لااقول انها عدوان بمعنى الذهاب اليهم بدون سبب فيعتدي عليهم
                              بل بسبب ولكنه ابتدأ الحرب وهم في غفلة.



                              بلى خرق الشروط يعني إعلان الحرب يا رجل لا تتعبني بإنكار المسلمات التاريخية!! خذ اقرأ:

                              =============================
                              1ــ وضع الحرب عشر سنين يأمن فيها الناس ويكف بعضهم عن بعض .
                              2 ــ أن من آمن وأتى النبي صلى الله عليه وسلم دون إذن وليه رده ، ومن أتى قريشاً ممن كانوا مع رسول الله صلى الله عليه وسلم لم يردوه عليه .
                              3 ــ أن بينهم عيبة مكفوة .
                              4 ــ أنه لا إسلال ( لا سرقة ) ولا إغلال ( لا خيانة ) .
                              5 ــ أن من أحب أن يدخل في عقد محمد وعهده دخل فيه ، ومن أحب أن يدخل في عقد قريش وعهدهم دخل فيه .
                              6 ــ أن يرجع النبي صلى الله عليه وسلم عن مكة عامه ذاك فلا يدخلها .
                              7 ــ أن تخرج قريش عن النبي صلى الله عليه وسلم في العام القابل عن الحرم فيعتمر ويدخل مكة بأصحابه .
                              8 ــ أن لا يكون معه في دخوله مكة غير سلاح الراكب وتكون السيوف في القرب .
                              9 ــ أن لا يخرج من مكة بأحد من أهلها إن أراد أن يتبعه .
                              10 ــ أن لا يمنع أحدا من أصحابه إن أراد البقاء بمكة والإقامة فيها .
                              =============================

                              أقول أنا مالك: فمن يخرق شرطا من شروط المعاهدة يكون قد خرق شروطها كافه و أول الشروط

                              هو التوقف عن الحرب لمدة عشر سنوات يكف الناس فيها بعضهم عن بعض..

                              إذن من يبدأ بخرق المعاهدة يكون الباديء بإعلان الحرب و العدوان على الآخر..هذه بديهيات لا مماراة فيها









                              الزبدة: أن هذا الموضوع وُضع للحديث عن دلائل شجاعة عمر التي تغالون في وصفها..

                              و إلى هذه اللحظة لم تأتون بدليل سوى مسألة مشاركته في الحروب...فهل هذا كل ما لديكم أم أن هناك غيره؟؟

                              تعليق


                              • خرج ابن جرير عن كليب قال: خطب عمر يوم الجمعة فقرأ آل عمران، وكان يعجبه إذا خطب أن يقرأها فلما انتهى إلى قوله { إن الذين تولوا منكم يوم التقى الجمعان } قال: لما كان يوم أحد هزمنا، ففررت حتى صعدت الجبل، فلقد رأيتني أنزو كأنني أروى، والناس يقولون: قتل محمد فقلت: لا أجد أحداً يقول قتل محمد إلا قتلته، حتى اجتمعنا على الجبل. فنزلت { إن الذين تولوا منكم يوم التقى الجمعان... } الآية. كلها.




                                الرواية ضعيفة فيها ابو هشام الرفاعي و هي من غرائبه و غرائبه لا تصح , كما ان عن ابو هشام عن ابو بكر بن الاعمش و روايات ابو هشام عن ابو بكر بن الاعمش لا تصح

                                و روايات ثبات عمر رضي الله عنه :

                                حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ أَحْمَدَ بْنِ الْحَسَنِ ثنا أَبُو شُعَيْبٍ الْحَرَّانِيُّ ثنا أَبُو جَعْفَرٍ النُّفَيْلِيُّ ثنا مُحَمَّدُ بْنُ سَلَمَةَ، عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ إِسْحَاقَ قَالَ: حَدَّثَنِي ابْنُ شِهَابٍ الزُّهْرِيُّ، عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ كَعْبِ بْنِ مَالِكٍ قَالَ: كَانَ كَعْبٌ أَوَّلَ مَنْ عَرَفَ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ بَعْدَ الْهَزِيمَةِ وَقَوْلِ النَّاسِ: قُتِلَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ. قَالَ كَعْبٌ: عَرَفْتُ عَيْنَيْهِ تَزْهَرَانِ مِنْ تَحْتِ الْمِغْفَرِ فَنَادَيْتُ بِأَعْلَى صَوْتِي: يَا مَعْشَرَ الْمُسْلِمِينَ أَبْشِرُوا هَذَا رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَأَشَارَ إِلَيَّ أَنْ أَنْصِتْ فَلَمَّا عَرَفُوا رَسُولَ اللَّهِ نَهَضُوا بِهِ مَعَهُمْ نَحْوَ الشِّعْبِ مَعَهُ أَبُو بَكْرٍ وَعُمَرُ وَعَلِيٌّ وَطَلْحَةُ وَالزُّبَيْرُ وَالْحَارِثُ بْنُ الصِّمَّةِ فِي رَهْطٍ مِنَ الْمُسْلِمِينَ وَلَمَّا أُسْنِدَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فِي الشِّعْبِ أَدْرَكَهُ أُبَيُّ بْنُ خَلَفٍ وَهُوَ يَقُولُ: يَا مُحَمَّدُ لَا نَجَوْتُ إِنْ نَجَوْتَ. فَقَالَ الْقَوْمُ: أَيَعْطِفُ عَلَيْهِ يَا رَسُولَ اللَّهِ رَجُلٌ مِنَّا؟ فَقَالَ: دَعُوهُ. فَلَمَّا دَنَا تَنَاوَلَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ الْحَرْبَةَ مِنَ الْحَارِثِ بْنِ الصِّمَّةِ يَقُولُ بَعْضُ الْقَوْمِ فِيمَا ذُكِرَ لِي: فَلَمَّا أَخَذَهَا رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ انْتَفَضَ بِهَا انْتِفَاضَةً تَطَايَرْنَا عَنْهُ تَطَايُرَ الشَّعْرِ عَنْ ظَهْرِ الْبَعِيرِ إِذَا انْتَفَضَ ثُمَّ اسْتَقْبَلَهُ فَطَعَنَهُ بِهَا طَعْنَةً تَدَأْدَأَ مِنْهَا عَنْ ظَهْرِ فَرَسِهِ مِرَارًا

                                المصدر : دلائل النبوة لابي نعيم ,

                                ما ذكره البلاذردي في ج 1 ص 138 من كتابه انساب الاشراف:
                                فلما رأى المشركون فعلهم، كروا على المسلمين، فانحدر خالد بن الوليد من الجبل في كتيبة، وألح المشركون على المسلمين بالحرب وأكثروا فيهم القتل. فلم يثبت مع رسول الله صلى الله عليه وسلم إلا خمسة عشر رجلا، فكانوا لا يفارقونه وحموه حين كر المشركون. وهم أبو بكر، وعمر، وعلي، وعبد الرحمن بن عوف، وسعد بن أبي وقاص، وطلحة بن عبيد الله، والزبير بن العوام، وأبو عبيدة بن الجراح. ومن الأنصار: الحباب بن المنذر، وأبو دجانة، وعاصم بن ثابت بن أبي الأقلح، والحارث بن الصمة، وسهل بن حنيف، وأسيد بن حضير، وسعد بن معاذ. وكان رافع بن خديج يحدث أن الرماة لما انصرفوا، نظر خالد إلى خلاء الجبل، وإخلال الرماة بمكانهم، فكر على الخيل. واتبعه عكرمة بن أبي جهل.

                                إن أبا سفيان بن حرب حين أراد الانصراف أشرف على الجبل ثم صرخ بأعلى صوته فقال أنعمت فعال, إن الحرب سِجال, يومٌ بيوم بدر, أعل هُبل, أي : أظهر دينك, فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : قم يا عمر فأجبه (اذن اين كان عمر ؟فار ام مع رسول الله؟ ) فقال : الله أعلى وأجل, لا سواءٌ, قتلانا في الجنة وقتلاكم في النار, فلما أجاب عمر أبا سفيان قال له أبا سفيان : هلم إلي يا عمر, فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم لعمر : ائته فانظر ما شأنه, فجاءه فقال له أبو سفيان أنشدك الله يا عمر أقتلنا محمداً ؟! فقال عمر : اللهم لا وإنه ليسمع كلامك الآن, فقال أبو سفيان : أنت أصدق عندي من ابن قمئة وأبر, لقول ابن قئمة لهم : إني قد قتلتُ محمداً .. أخرجه البخاري في صحيحه (( 6 / 271 – 272 )) كتاب الجهاد والسير (( 56 )) باب (( 161 )) حديث رقم (( 3034 )) ورقم (( 3986 )) كتاب المغازي باب غزوة أحد (( 4043 )) وكتاب التفسير باب ّ والرسول يدعوكم في أخركم ّ رقم (( 4561)) مختصراً, وأبو داود (( 3 / 51 , 52 )) كتاب الجهاد باب في الكمناء (( 2662 )) مختصراً, والإمام أحمد (( 4 / 293 )) والنسائي في الكبرى (( 6 / 315 316 )) كتاب التفسير باب قوله تعالى (( وَالرَسُولُ يَدعُوكُم فِي أُخرَاكمُ )) (( 11079 )) والطبري في تاريخه (( 2 / 507, 508, 526, 527 )) وفي تفسيره (( 4 / 82 )) وابن سعد في الطبقـات (( 2 / 36 , 37 )) والطيالسي (( 725 )) وأبو نعيم في الحلية (( 1 / 38, 39 )) والبيهقي في الدلائل (( 3 / 267, 278 )) والبغوي في شرح السنة (( 5 / 583, 584 )) (( 2699 )) وسعيد بن منصور في سننه (( 2853 ))




                                قلت :
                                السؤال الذي يطرح نفسه: بعد أن عاد أبوبكر ليسأل (كما تزعم) و رسول الله لم يجبه (أيضا كما تزعم) و كرر



                                الرد :

                                ان في قول النبي صلى الله عليه وسلم من يقتله فانه دلالة على احد غيره لانه فيما معناه قد اخذ فرصته

                                فان كان جبانا و العياذ بالله كما تتدعي لماذا طلبها ابو بكر رضي الله عنه من البداية !!!!

                                و اذكر ان ابا بكر رضي الله عنه قاد سريةالى بني فزارة و قتل اناس منهم و نصره الله عز وجل فيها :

                                قال الإمام أحمد : حدثنا بهز ، ثنا عكرمة بن عمار ، ثنا إياس بن سلمة ، حدثني أبي قال : خرجنا مع أبي بكر بن أبي قحافة ، وأمره رسول الله صلى الله عليه وسلم علينا ، فغزونا بني فزارة ، فلما دنونا من الماء ، أمرنا أبو بكر فعرسنا ، فلما صلينا الصبح أمرنا أبو بكر فشننا الغارة ، فقتلنا على الماء من قتلنا . قال سلمة : ثم نظرت إلى عنق من الناس فيه من الذرية والنساء ، نحو الجبل وأنا أعدو في آثارهم ، فخشيت أن يسبقوني إلى الجبل ، فرميت بسهم فوقع بينهم وبين الجبل . قال : فجئت بهم أسوقهم إلى أبي بكر حتى أتيته على الماء ، وفيهم امرأة من فزارة عليها قشع من أدم ، ومعها ابنة لها من أحسن العرب . قال : فنفلني أبو بكر بنتها . قال : فما كشفت لها ثوبا حتى قدمت المدينة ، ثم بت فلم [ ص: 358 ] أكشف لها ثوبا . قال : فلقيني رسول الله صلى الله عليه وسلم في السوق ، فقال لي : " يا سلمة هب لي المرأة " قال : فقلت : والله يا رسول الله لقد أعجبتني ، وما كشفت لها ثوبا . قال : فسكت رسول الله صلى الله عليه وسلم وتركني ، حتى إذا كان من الغد لقيني رسول الله صلى الله عليه وسلم في السوق فقال : " يا سلمة ، هب لي المرأة ، لله أبوك " . قال : فقلت : يا رسول الله ، والله لقد أعجبتني وما كشفت لها ثوبا . وهي لك يا رسول الله . قال : فبعث بها رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى أهل مكة ، وفي أيديهم أسارى من المسلمين ، ففداهم رسول الله صلى الله عليه وسلم بتلك المرأة وقد رواه مسلم والبيهقي من حديث عكرمة بن عمار ، به .

                                المصدر: البداية و النهاية لابن كثير , مسند احمد , صحيح مسلم




                                4391 - أخبرني أحمد بن محمد بن سلمة العنزي ، ثنا عثمان بن سعيد الدارمي ، ثنا أبو الوليد ، ثنا عكرمة بن عمار . وحدثنا محمد بن إبراهيم بن الفضل الهاشمي ، واللفظ له ، ثنا أحمد بن سلمة ، ثنا إسحاق بن إبراهيم ، أنبأ أبو عامر ، ثنا عكرمة بن عمار ، عن إياس بن سلمة ، عن أبيه رضي الله عنهما قال : أمر علينا رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم أبا بكر رضي الله عنه ، فغزونا ناسا من بني فزارة ، فلما دنونا من إناء ، أمرنا أبو بكر رضي الله عنه فعرسنا ، فلما صلينا الصبح أمرنا أبو بكر رضي الله عنه فشننا الغارة قال : فوردنا الماء فقتلنا به من قتلنا قال : فانصرف عنق من الناس وفيهم الذراري والنساء قد كادوا يسبقون إلى الجبل ، فطرحنا سهما بينهم وبين الجبل ، فلما [ ص: 579 ] رأوا السهم وقفوا ، فجئت بهم أسوقهم إلى أبي بكر رضي الله عنه ، وفيهم امرأة من بني فزارة عليها قشع من أدم ، معها ابنة لها من أحسن العرب قال : فنفلني أبو بكر رضي الله عنه ابنتها قال : فقدمت المدينة ، فلقيني رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم بالسوق ، فقال : " يا سلمة ، لله أبوك هب لي المرأة " فقلت : والله يا رسول الله ، ما كشفت لها ثوبا ، وهي لك يا رسول الله ، فبعث بها رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم إلى مكة ، ففادى بها أسارى من المسلمين كانوا في أيدي المشركين " .

                                المصدر: مستدرك الحاكم

                                6237 - حدثنا أبو خليفة ، ثنا أبو الوليد الطيالسي ، ( ح ) وحدثنا عمر بن حفص السدوسي ، ثنا عاصم بن علي ، قالا : ثنا عكرمة بن عمار ، حدثني إياس بن سلمة ، عن أبيه ، قال : خرجنا مع أبي بكر رضي الله عنه ، فأمره رسول الله صلى الله عليه وسلم علينا ، فغزونا فزارة ، فلما دنونا من الماء أمرنا أبو بكر رضي الله عنه فعرسنا ، فلما صلينا الصبح أمرنا أبو بكر فشننا الغارة ، فقتلنا على الماء من قتلنا ، قال سلمة : فنظرت إلى عنق من الناس فيه الذرية والنساء ، وأنا أعدو في آثارهم ، فخشيت أن يسبقوني إلى الجبل ، فرميت بسهم ، فوقع بينهم وبين الجبل ، فقاموا ، فجئت بهم أسوقهم إلى أبي بكر رضي الله عنه حتى أتيت على الماء ، وفيهم امرأة من فزارة عليها قشع من أدم معها بنت لها من أحسن العرب ، فنفلني أبو بكر ابنتها ، فما كشفت لها ثوبا حتى قدمنا المدينة ، فخرجت ولم أكشف لها ثوبا ، فلقيني رسول الله صلى الله عليه وسلم ، فقال : " يا سلمة ، هب لي المرأة " ، فقلت : يا رسول الله ، والله لقد أعجبتني [ ص: 15 ] وما كشفت لها ثوبا ، فسكت رسول الله صلى الله عليه وسلم ، وتركني ، ثم لقيني من الغد في السوق ، فقال : " يا سلمة ، هب لي المرأة ، لله أبوك " ، فقلت : يا رسول الله ، والله ما كشفت لها ثوبا ، وهي لك ، فلما كان من الغد لقيني في السوق ، فقال : " يا سلمة ، ما فعلت المرأة ، لله أبوك " ، قال : فبعث بها رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى أهل مكة ، وفي أيديهم أسرى من المسلمين ، ففداهم بتلك المرأة ، ففكهم بها ، واللفظ لحديث أبي الوليد .

                                المصدر : معجم الطبراني

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM
                                استجابة 1
                                10 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM
                                ردود 2
                                12 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X