إعـــــــلان

**alyatem** · 19-06-2013, 05:40 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الكمال977

تهافت وتناقض وكلام غير مترابط انشائي لادليل عليه سوى انه تخيلات واهام لصاحبه

والله ما وجدنا التهافت الا في كلامك، وقد بان تناقضك وجهلك
وكل محاولاتك للترقيع لم تنفع، وبرز ما تحذره من فلتات لسانك

المشاركة الأصلية بواسطة الكمال977

فيشير عليهم من بعيد:
من بعيد هل تقصد انه كان يراسلهم من بعيد عبر الايميل الالكتروني
ام ان المنبر في المسجد لايبعد سوى امتار معدودة عن مكان دفن الرسول

إسأل نفسك وانت الذي تطالب عليا عليه السلام ان يذهب الى زنماء السقيفة فيكفي الناس شرهم وخلافة فلتتهم
إسأل نفسك لماذا عتيق الصفيق وهو في المسجد لا يبكي على الرسول المسجى ولم يحضر دفنه ولم يصلي عليه
وكانت تأتيه المراسيل بين حضور الدفن ومحل تواجده الذي كان فيه
وهو يشير لهم من بعيد ان ادفنوه وكفونه وصلوا عليه وووو كأنه لا يريد ان يرث ملكه غصبا فلا اقل قليل من التحضر والتادب في محضره في آخر سويعات تواجده فوق الثرى
لكن أبت أنفسهم المنافقة إلا أن تتركه مسجى حتى تكتمل مؤامرتهم ضد أهل بيته صلوات الله عليه
ولن تفهم كلمة (من بعيد) لأنك اشبعت بحب عدو الله ورسوله
ألا لعنة الله على الظالمين

**أميري حسين-5** · 19-06-2013, 10:30 PM

الكمال977

هم بعدما غسلوا الرسول وجهزوه احتاروا اين يدفنوه
فقال لهم ابو انه سمع من الرسول بذلك علما ان النبي يدفن حيث يقبض
فباشروا برفع السرير وباشروا بالحفر وابو بكر موجود لانه صاحب المشورة والراي المطاع وهو الخليفة
والحفر لايستغرق ساعة
وبعد بيعة الصديق كل اهل المدينة الانصار وغيرهم انثالوا عليه ليبايعوه في المسجد
فالانصار كلهم في المسجد للبيعة
فلماذا يذهب ابو بكر اليهم وهم اصلا في المسجد مجتمعين ليبايعوه انثيالا كما يعبر الامام على بيعة ابي بكر

هذا مكر مكرتموه وكذب كذبتموه فكذبناه نحن وأنتم صدقتموه
فسر الماء من بعد جهد بالماء لا نريد نريد حقائق وأدلة
فالذي يموت ويوصي من يكفنه ومن يغسله كيف ينسى أن يخبره أين يدفنه
أنتم تضحكون على الجهلة الذين ربوا بين دهاليزكم بظلاميات روايتكم البئيسة فرجاء إن كنت تريد أن تقنعني ليس بهذ اللون الأغبر ولا الأسلوب الإنشائي الأبتر

ثانيا روايتك الضعيفة تقول ان ابا بكر وعمر ذهبا للانصار ولم يحضرا
الدفن

من قال ضعيفة أم هي نفوس مرضى تتكلم

فالى اين ذهبا للانصار ؟ وفي اي مكان ؟

ذهبا الى السقيفة ذهبا الى الجيفة وليومنا هذا نتانتها
باقية وحيفها باق[

فانه لايوجد للانصار مكان محدد يجتمعون به وبيوتهم منتشرة وليس لهم محلة معينة بذاتها من محلات المدينة مجتمعين بها
والمدينة قطرها مايقارب 8 كلم كمدينة والانصار منتشرين ضمن دائرة قطرها 8كلم اي انهم غير مجتمعين في محلة معينة من محلات المدينة

[

هذرة كلام

الا اذا قلت انهم كانوا مجتمعين في السقيفة

نعم هو ذلك

وهذا باطل لان اجتماعهم في السقيفة كان قبل يوم وليلة من دفن الرسول وليس في لحظة دفنه واجتماعهم في السقيفة كان الغاية منه انتخاب خليفة وقد تم ذلك وانتخبوا ابا بكر

هو
الباطل لما تذهب إليه
أثبت ذلك بشرط أن يكون ملزما وليس ثرثرة وجعجعة بلا طحين

وابو بكر صعد المنبر في يوم الثلاثاء ودعا الناس لبيعته فانثالوا عليه يبايعوه وهم الانصار والمهاجرين

وماذا يعني وقائل يقول لك أنه دفن يوم اُلأثنين
لانريد كلام وثرثرة قدر ما نريد أدلة
عندك دليل ملزم هاتوا ماعندك إصمت
ونقول اللي بعدوا

**أميري حسين-5** · 19-06-2013, 10:33 PM

الكمال977

السيرة النبوية - ابن كثير - ج 4 - ص 529
صفة دفنه عليه السلام ، وأين دفن ، وذكر الخلاف في دفنه أليلا كان أم نهارا
قال الإمام أحمد : حدثنا عبد الرزاق ، حدثنا ابن جريج ، أخبرني أبي - وهو عبد العزيز بن جريج : أن أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم ، لم يدروا أين يقبرون النبي صلى الله عليه وسلم . حتى قال أبو بكر : سمعت النبي صلى الله عليه وسلم يقول : لم يقبر نبي إلا حيث يموت ، فأخروا فراشه وحفروا تحت فراشه صلى الله عليه وسلم . وهذا فيه انقطاع بين عبد العزيز بن جريج وبين الصديق ، فإنه لم يدركه ،

كفانا شرها إبن كثير حيث قال
طالما تطبلون على نغماتها
وهذا فيه انقطاع بين عبد العزيز بن جريج وبين الصديق ، فإنه لم يدركه

لكن رواه الحافظ أبو يعلى من حديث ابن عباس وعائشة ، عن أبي بكر الصديق رضي الله عنهم ، فقال : حدثنا أبو موسى الهروي ، حدثنا أبو معاوية ، حدثنا عبد الرحمن بن أبي بكر ، عن ابن أبي مليكة ، عن عائشة ، قالت : اختلفوا في دفن النبي صلى الله عليه وسلم حين قبض ، فقال أبو بكر : سمعت النبي صلى الله عليه وسلم يقول : " لا يقبض النبي إلا في أحب الأمكنة إليه " فقال : ادفنوه حيث قبض .
............
وهكذا رواه الترمذي عن أبي كريب ، عن أبي معاوية ، عن عبد الرحمن بن أبي بكر المليكي ، عن ابن أبي مليكة ، عن عائشة قالت : لما قبض رسول الله صلى الله عليه وسلم اختلفوا في دفنه فقال أبو بكر : سمعت من رسول الله شيئا ما نسيته ، قال : " ما قبض الله نبيا إلا في الموضع الذي يحب أن يدفن فيه " . ادفنوه في موضع فراشه .
ثم إن الترمذي ضعف المليكي ثم قال :

http://library.islamweb.net/newlibra....php?ids=16584
والرواية الثانية أن الترمذي كان يضعف إبن المليكي{ عن عبد الرحمن بن أبي بكر ( هو ابن المليكي }

قال الإمام البخاري في التاريخ الكبير ج5:ص260
عبد الرحمن بن أبي بكر بن أبي مليكة القرشي المليكي منكر الحديث
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=64238

http://www.yahosein.com/vb/showpost.php?p=1987095&postcount=36

ثم إن الترمذي ضعف المليكي ثم قال : وقد روى هذا الحديث من غير هذا الوجه ، رواه ابن عباس عن أبي بكر الصديق عن النبي صلى الله عليه وسلم
.

أين سندالراوية الاخرى

وقال الأموي عن أبيه عن ابن إسحاق ، عن رجل حدثه ، عن عروة ، عن عائشة ، أن أبا بكر قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : " إنه لم يدفن نبي قط إلا حيث قبض " .

عن رجل حدثه
ههههههه
أين الدليل على تواجد أبي بكر ساعة الدفن
دلني عليه

قال أبو بكر بن أبي الدنيا : حدثني محمد بن سهل التميمي ، حدثنا هشام بن عبد الملك الطيالسي ، عن حماد بن سلمة ، عن هشام بن عروة ، عن أبيه ، عن عائشة ، قالت : كان بالمدينة حفاران فلما مات النبي صلى الله عليه وسلم قالوا : أين ندفنه ؟ فقال أبو بكر رضي الله عنه : في المكان الذي مات فيه ، وكان أحدهما يلحد والآخر يشق ، فجاء الذي يلحد فلحد للنبي صلى الله عليه وسلم . وقد رواه مالك بن أنس ، عن هشام بن عروة ، عن أبيه منقطعا .

لاأدري منقطعا هنا تتقبلها مقطوع هناك تنطحه فاي ملة أنتم وأي دين ياعباد الاسانيد عندكم
ثم أين الدليل على تواجد أبي بكر ساعة الدفن
دلني عليه

وقال أبو يعلى : حدثنا جعفر بن مهران ، حدثنا عبد الأعلى ، عن محمد بن إسحاق ، حدثني حسين بن عبد الله ، عن عكرمة ، عن ابن عباس ، قال : لما أرادوا أن يحفروا للنبي صلى الله عليه وسلم وكان أبو عبيدة الجراح يضرح كحفر أهل مكة ، وكان أبو طلحة زيد ابن سهل هو الذي كان يحفر لأهل المدينة وكان يلحد ، فدعا العباس رجلين فقال لأحدهما : اذهب إلى أبى عبيدة . وقال للآخر : اذهب إلى أبى طلحة ، اللهم خره لرسولك . قال : فوجد صاحب أبى طلحة أبا طلحة . فجاء به فلحد لرسول الله صلى الله عليه وسلم . فلما فرغ من جهاز رسول الله صلى الله عليه وسلم يوم الثلاثاء وضع على سريره في بيته ،وقد كان المسلمون اختلفوا في دفنه . فقال قائل : ندفنه في مسجده . وقال قائل : ندفنه مع أصحابه . فقال أبو بكر : إني سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : " ما قبض نبي إلا دفن حيث قبض " . فرفع فراش رسول الله صلى الله عليه وسلم الذي توفى فيه فحفروا له تحته ، ثم أدخل الناس على رسول الله صلى الله عليه وسلم يصلون عليه أرسالا ، الرجال حتى إذا فرغ منهم أدخل النساء ، حتى إذا فرغ النساء أدخل الصبيان ، ولم يؤم الناس على رسول الله صلى الله عليه وسلم أحد . فدفن رسول الله صلى الله عليه وسلم من أوسط الليل ليلة الأربعاء .

عكرمة كان يكذب على إبن عباس
مامعنى اولا

فجاء به فلحدلرسول الله صلى الله عليه وسلم .
ثانياوقد كان المسلمون اختلفوا في دفنه
نريد جوابا بدليل وليس بفنتزة ولاثرثرة

وهكذا رواه ابن ماجة عن نصر بن علي الجهضمي ، عن
وهب بن جرير ، عن أبيه ، عن محمد بن إسحاق فذكر بإسناده مثله . وزاد في آخره : ونزل في حفرته علي بن أبي طالب والفضل وقثم ابنا عباس وشقران مولى رسول الله صلى الله عليه وسلم . وقال أوس بن خولي - وهو أبو ليلى - لعلي بن أبي طالب : أنشدك الله وحظنا من رسول الله صلى الله عليه وسلم ، قال له على : انزل . وكان شقران مولاه أخذ قطيفة كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يلبسها فدفنها في القبر وقال : والله لا يلبسها أحد بعدك . فدفنت مع رسول الله صلى الله عليه وسلم .
وقد رواه الإمام أحمد ، عن حسين بن محمد ، عن جرير بن حازم ، عن ابن إسحاق مختصرا ، وكذلك رواه يونس بن بكير وغيره عن إسحاق به

.

أين الدليل على تواجد أبي بكر ساعة الدفن
دلني عليه

وروى الواقدي عن ابن أبي حبيبة ، عن داود بن الحصين ، عن عكرمة ، عن ابن عباس ، عن أبي بكر الصديق ، عن رسول الله صلى الله عليه وسلم : " ما قبض الله نبيا إلا ودفن حيث قبض "

وقال الواقدي : حدثنا عبد الحميد بن جعفر ، عن عثمان بن محمد الأخنسي ، عن عبد الرحمن بن سعيد - يعنى ابن يربوع - قال : لما توفى النبي صلى الله عليه وسلم اختلفوا في موضع قبره . فقال قائل : في البقيع ، فقد كان يكثر الاستغفار لهم . وقال قائل : عند منبره . وقال قائل : في مصلاه . فجاء أبو بكر فقال : إن عندي من هذا خبرا وعلما ، سمعت رسول الله يقول : " ما قبض نبي إلا دفن حيث توفى " .

ناهيك عن وجود عكرمة الكذاب
وكذلك الواقدي متى صرتم تعتمدون روايته
عجبا
وكذلك أين الدليل على تواجد أبي بكر ساعة الدفن
دلني عليه
هل هذه

لما توفى النبي صلى الله عليه وسلم اختلفوا في موضع قبره
أم هذه

فجاء أبو بكر فقال : إن عندي من هذا خبرا وعلما ،
مالدليل على أن الحوار ساعة الدفن أين القرينة.

وروى البيهقي عن الحاكم ، عن الأصم ، عن أحمد بن عبد الجبار ، عن يونس بن بكير ، عن محمد بن إسحاق ، عن محمد بن عبد الرحمن بن عبد الله بن الحصين أو محمد بن جعفر بن الزبير ، قال : لما مات رسول الله صلى الله عليه وسلم اختلفوا في دفنه فقالوا : كيف ندفنه ؟ مع الناس أو في بيوته . فقال أبو بكر : إني سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : " ما قبض الله نبيا إلا دفن حيث قبض " . فدفن حيث كان فراشه ، رفع الفراش وحفر تحته .

محمد ابن جعفر ابن الزبير ابن العوام الأسدي المدني ثقة من السادسة مات سنة بضع عشرة ومائة
علك تفهم
http://ar.wikisource.org/wiki/%D8%AA...A6%D9%87%D9%85

قال الحافظ البيهقي : وهو في حديث يحيى بن سعيد ، عن القاسم بن محمد ، وفى حديث ابن جريج عن أبيه ، كلاهما عن أبي بكر الصديق ، عن النبي صلى الله عليه وسلم مرسلا .

مرسلا
عجيب هذه المراسيل صارت عندكم قناديل و تستنيرون ظلمتكم وجهالتكم بها حسب ما تشتهون

وقال البيهقي : عن الحاكم ، عن الأصم ، عن أحمد بن عبد الجبار ، عن يونس بن بكير ، عن سلمة بن نبيط بن شريط ، عن أبيه ، عن سالم بن عبيد - وكان من أصحاب الصفة - قال : دخل أبو بكر على رسول الله صلى الله عليه وسلم حين مات ثم خرج ، فقيل له : توفى رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟ قال : نعم . فعلموا أنه كما قال .وقيل له : أنصلي عليه ؟ وكيف نصلي عليه ؟ قال : تجيئون عصبا عصبا ، فتصلون . فعلموا أنه كما قال .قالوا : هل يدفن وأين ؟ قال : حيث قبض الله روحه ، فإنه لم يقبض روحه إلا في مكان طيب . فعلموا أنه كما قال .....انتهى

سلمة بن نبيط بن شريط ،
من صغار التابعين ناهيك عن أنه ........
لكن مامعنى
ثم خرج ،
+
+
+
+
+
+
فقيل له

**الكمال977** · 19-06-2013, 11:57 PM

انا تعمدت انا اتيك بهذه الروايات وانا نفسي لونت لك ماكان مرسلا
لانك تعتبر المرسل حجة (فعليك ان تلتزم بما اعتبرته حجة) لكن لم تنتبه فضعفت المرسل (وهو ضعيف) فانها على رأسك موضوعك لانك بنيته على جرف هار على جرف الحديث المرسل
انا قلت :

قال الحافظ البيهقي : وهو في حديث يحيى بن سعيد ، عن القاسم بن محمد ، وفى حديث ابن جريج عن أبيه ، كلاهما عن أبي بكر الصديق ، عن النبي صلى الله عليه وسلم مرسلا .

وانت قلت :

مرسلا
عجيب هذه المراسيل صارت عندكم قناديل و تستنيرون ظلمتكم وجهالتكم بها حسب ما تشتهون

فالمراسيل عندنا ضعيفة وانت من حاول ان يحتج بها ويجعلها حجة (مفلسة)

وانا اتيك برواية عن هشام بن عروة عن ابيه منقطعة ولونتها لك
وانا قلت :

قال أبو بكر بن أبي الدنيا : حدثني محمد بن سهل التميمي ، حدثنا هشام بن عبد الملك الطيالسي ، عن حماد بن سلمة ، عن هشام بن عروة ، عن أبيه ، عن عائشة ، قالت : كان بالمدينة حفاران فلما مات النبي صلى الله عليه وسلم قالوا : أين ندفنه ؟ فقال أبو بكر رضي الله عنه : في المكان الذي مات فيه ، وكان أحدهما يلحد والآخر يشق ، فجاء الذي يلحد فلحد للنبي صلى الله عليه وسلم . وقد رواه مالك بن أنس ، عن هشام بن عروة ، عن أبيه منقطعا .

وانت قلت :

لاأدري منقطعا هنا تتقبلها مقطوع هناك تنطحه فاي ملة أنتم وأي دين ياعباد الاسانيد عندكم
ثم أين الدليل على تواجد أبي بكر ساعة الدفن
دلني عليه

المنقطع عندنا ضعيف لكنني اردت ان اقيم عليك الحجة من جنس كلامك واسقيك من كأسك في الاحتجاج واذا تستهزأ من ايرادنا للمنقطع وانت الذي استقتلت جاهدا وفشلت في ان تثبت انه حجة
فاما منقطع هشام حجة كله او ضعيف كله فاثبت لك عللى رأي
فان كان منقطع هشام عن ابيه حجة فالمنقطع الذي اتيناك به يناقض ما اتيت به انت
واذا تناقضت روايتان سندهما واحد ردتا كلاهما

لكن نفس روايتنا اتيناك بها متصلة عن هشام بن عروة عن ابيه عروة عن عائشة فاصبحت روايتنا متصلة وصحيحة وبقت روايتك منقطعة وضعيفة

لكن الغريب والمضحك الذي اةوقعت نفسك فيه هو اننا لما قلنا لك انهم احتاروا بدفن النبي وان علم ذلك كان عند ابي بكر فقال لهم ان سمعت الرسول ان الانبياء يدفنون حيث يموتون واتيناك برواية هشام بن عروة عن ابيه ثارت ثائرتك وناقضت نفسك وادعيت ان هذه من الاكاذيب والامكار
فمن ذا الذي كذب هذه الكذبة هل هو هشام بن عروة ام ابيه عروة
انت قلت :

هذا مكر مكرتموه وكذب كذبتموه فكذبناه نحن وأنتم صدقتموه

فان كان هشام يروي الكذب ولايتحقق ويتحرز منه سقط موضوعك وانهار لاننا كما قلنا لانؤمن من اين اخذ هشام هذه الرواية لعله اخذها من كذاب وهي كذلك

انت قلت :

عن رجل حدثه
ههههههه

نعم عن رجل حدثه
وانا تعمدت ايراد هذه الرواية
فقهقهقتك هذه هي قهقهقهة على نفسك
لان عروة رواها عن رجل ايضا حدثه بالرواية
فمن هو الرجل الذي حدث عروة ؟
هل تعرفه؟
قهقه فقط اذا عرفت الرجل
ودونك خرط القتاد ان عرفته

**الكمال977** · 20-06-2013, 12:15 AM

انا قلت :

وقال البيهقي : عن الحاكم ، عن الأصم ، عن أحمد بن عبد الجبار ، عن يونس بن بكير ، عن سلمة بن نبيط بن شريط ، عن أبيه ، عن سالم بن عبيد - وكان من أصحاب الصفة - قال : دخل أبو بكر على رسول الله صلى الله عليه وسلم حين مات ثم خرج ، فقيل له : توفى رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟ قال : نعم . فعلموا أنه كما قال . وقيل له : أنصلي عليه ؟ وكيف نصلي عليه ؟ قال : تجيئون عصبا عصبا ، فتصلون . فعلموا أنه كما قال .قالوا : هل يدفن وأين ؟ قال : حيث قبض الله روحه ، فإنه لم يقبض روحه إلا في مكان طيب . فعلموا أنه كما قال .....انتهى

وانت قلت:

جريدة مطولة ولا فائدة منها نهائيا حيث لا دليل على تواجد أبو بكر وعمر ساعة دفن النبي أبداً أبدا
وكما سبقني اليتم أكرر ما نسخه لك علك تفهم ما تنقل وتنسخ وتلصق

لكن مامعنى
ثم خرج ، فقيل له

الا تعرف معناها ومعناها واضح
الرواية ناظرة الى انهم كلما اختلف واحتاروا وجدوا العلم عند ابي بكر
فلما توفي رسول الله وابو بكر في السنح احتار الصحابة وطارت عقولهم من هو المصيبة فمنهم من اعتقد ان النبي مات ومنهم من اعتقد انه لم يمت وكانوا في هرج ومرج حتى جاء ابو بكر فدخل الحجرة وخرج منها
دخل الحجرة وخرج منها
دخل الحجرة وخرج منها
دخل الحجرة فكشف عن وجه النبي فوجده ميتا فقبله وقال بابي انت وامي حيا وميتا انك ميت واهم لميتون فخرج من الحجرة الى المسجد وصعد المنبر وقال من كان يعبد محمد فمحمد قد مات ومن كان يعبد الله فان الله حي لايموت ...الخ حينها ادرك الناس ان الرسول قد مات فكان كما قال ابو بكر
فهل عرفت معنى دخل وخرج
ثم في اليوم الثاني يوم الثلاثاء بعد ان انتخبوا ابا بكر اختلفوا في كيفية الصلاة على الرسول وهو ميت فوجدوا عن ابي بكر علم وكان كما قال
واختلفوا في دفن الرسول واحتاروا الى ان وجدوا علم ذلك عند ابي بكر فكان كما قال

فهذه الاحداث لم تحدث يوم الاثنين فقط بل يوم الاثنين ونهار الثلاثاء وليلة الاربعاء

**أميري حسين-5** · 20-06-2013, 03:09 PM

الغبي هو من يعتقد أن الذي أمامه غبي فينشرح صدره ويفرح ويهنأ ويأخذ وقته في ثرثرته حيث تكثر فيه عثراته ظنا منه أنه قد أجاب بالحكمة والموعظة الحسنة لكنه لا يعلم أنه كله غثاء
فأكرر قولي الغبي هو الذي يظن بالذي أمامه غبي
لنعود لصلب الموضوع
أضع هنا رابط مشاركة الكمال977 حيث تجدونه أنه قد لوّن بعض كلماته باللون الأحمر إشارة الى صفة الرواية إن كانت مرسلةو منقطة أو أي شئ أخر من ما أنا بينته من كذاب الراوي على مولاه أو الواقدي وعلته عندهم ووو
المهم تجدوا كلام كيمو هنا
http://www.yahosein.com/vb/showpost....7&postcount=39
وهنا أضع أهم ماجاء فيها للقارئ الذي سيقف ويستشعر هل ما لونه الكمال977 يحتاج الى عبقرية وعلم ومعرفة وذكاء أم كما قلت من قبل أن الغبي وحده الذي يفكر ويعتقد ويظن أن الذي أمامه غبي
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$

حتى قال أبو بكر : سمعت النبي صلى الله عليه وسلم يقول : لم يقبر نبي إلا حيث يموت ، فأخروا فراشه وحفروا تحت فراشه صلى الله عليه وسلم . وهذا فيه انقطاع بين عبد العزيز بن جريج وبين الصديق ، فإنه لم يدركه ،

ثم إن الترمذي ضعف المليكي ثم قال : وقد روى هذا الحديث من غير هذا الوجه ، رواه ابن عباس عن أبي بكر الصديق عن النبي صلى الله عليه وسلم .

عن هشام بن عروة ، عن أبيه ، عن عائشة ، قالت : كان بالمدينة حفاران فلما مات النبي صلى الله عليه وسلم قالوا : أين ندفنه ؟ فقال أبو بكر رضي الله عنه : في المكان الذي مات فيه ، وكان أحدهما يلحد والآخر يشق ، فجاء الذي يلحد فلحد للنبي صلى الله عليه وسلم . وقد رواه مالك بن أنس ، عن هشام بن عروة ، عن أبيه منقطعا .

ال الحافظ البيهقي : وهو في حديث يحيى بن سعيد ، عن القاسم بن محمد ، وفى حديث ابن جريج عن أبيه ، كلاهما عن أبي بكر الصديق ، عن النبي صلى الله عليه وسلم مرسلا .

أقول متسائلا ماذا يعني لو لوّن لك عبقري وهابي كلام أنت بالأصل مختلف معه هل تظنه قد تنازل أم وافقك أم يجاملك أم خبث طوية أم أم أم
وللعلم وأهم شئ كان في جوابي وتعليقي عليه كنت أجيب على ترهاته كلها أختم قولي بالتالي

أين الدليل على تواجد أبي بكر ساعة الدفن
دلني عليه

فالمهم عندي دليل الرواية والقرينة التي تثبت تواجد أبي بكر ساعة الدفن لكنه لغاية اليوم لا ولم ولن يأتي بالدليل
http://www.yahosein.com/vb/showpost....2&postcount=48
ونتيجة لتسائلي المتكرر
أين الدليل على تواجد أبي بكر ساعة الدفن
ماذا كان جواب وفعل الكمال977
أن الكمال ساب الحمار وهو{الدليل} أبو بكروعمر وعدم تواجدهما ساعة الدفن ومسك بالردعة وهي روايات إبن كثير وإعتبرها فخا نصب لنا واشغلني بالدفاع عن الحقيقة وتبيانها وهذا هو شغلهم الدائم حيث يضيعون وقت المحاوروالقارئ في سخف أرائهم وأقوالهم والنتيجة تنعكس عليهم وبالا ولكني لهم بالمرصاد ولن أدعهم يشتتوا الموضوع أضافة الى الرد الذي أكتبه فيه تبيان حقائق ما يسعى الكمال وغيره من تزيف الحقائق
يتبع إن شاء الله

**أميري حسين-5** · 20-06-2013, 03:10 PM

. وهذا فيه انقطاع بين عبد العزيز بن جريج وبين الصديق ، فإنه لم يدركه ،

. وقد رواه مالك بن أنس ، عن هشام بن عروة ، عن أبيه منقطعا .

في راويات إبن كثير
جاء اللفظ منقطعا وهناك فرق شاسع بين المنقطع والمقطوع

لأن "المنقطع" عبارة عن سقط بالإسناد؛ سواء كان في أي مكان منه على اختلاف الاصطلاح في كونه معلقًا أو مرسلاً أو منقطعًا بأثناء السند، ولو تعدد الاتقطاع بأكثر من موطن لزمه الاسم مادام الانقطاع ليس على التوالي.

أما "المقطوع" فكان من صفات المتن لأن نسبة الكلام إلى قائله هنا تختلف، فالمرفوع متنه من كلام النبي صلى الله عليه وسلم أو فعله والموقوف متنه من كلام الصحابي أو فعله والمقطوع متنه من كلام التابعي أو مَن هو دونه أو فعله.

http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=217564

الفرق بين المقطوع والمنقطع:
قال الحافظ ابن حجر في نزهة النظر: "حصلت التفرقة في الاصطلاح بين المقطوع والمنقطع، فالمنقطع من مباحث الإسناد، والمقطوع من مباحث المتن"؛ إذ المقطوع ما نسب للتابعي، وقد يكون صحيحاً أو حسنا أو ضعيفا، وأما المنقطع فهو الحديث الضعيف بسبب علّة في السند وهي الانقطاع، ونحن بصدد الحديث عن المقطوع لا المنقطع.

http://articles.islamweb.net/media/i...icle&id=181869

وعروة جاء في ترجمته أنه

حدث عن أبيه بشيء يسير لصغره ، وعن أمه أسماء بنت أبي بكرالصديق ، وعن خالته أم المؤمنين عائشة ، ولازمها وتفقه بها.

http://library.islamweb.net/newlibra....php?ids=16561

ولقد سمح علماء السنة التبحروعلى راسهم صاحب فتح الباري في تأويل وتبيان بعض ما صعب عليهم شرحه وتبيانه فقالوا مثلا

صحيح البخاري
4793 حدثنا عبد الله بن يوسف حدثنا الليث عن يزيد عن عراك عن عروة أن النبي صلى الله عليه وسلم خطب عائشة إلى أبي بكر فقال له أبو بكر إنما أنا أخوك فقال أنت أخي في دين الله وكتابه وهي لي حلال
وعن الثاني أنه وإن كان صورة سياقه الإرسال فهو من رواية عروة في قصة وقعت لخالته عائشة وجده لأمه أبي بكر ، فالظاهر أنه حمل ذلك عن خالته عائشة أو عن أمه أسماء بنت أبي بكر ، وقد قال ابن عبد البر : إذا علم لقاء الراوي لمن أخبر عنه ولم يكن مدلسا حمل ذلك على سماعه ممن أخبر عنه ولو لم يأت بصيغة تدل على ذلك ، ومن أمثلة ذلك رواية مالك عن ابن شهاب عن عروة في قصة سالم مولى أبي حذيفة ، قال ابن عبد البر : هذا يدخل في المسند للقاء عروة عائشة وغيرها من نساء النبي صلى الله عليه وسلم وللقائه سهلة زوج أبي حذيفة أيضا . وأما الإلزام فالجواب عنه أن القصة المذكورة لا تشتمل على حكم متأصل ، فوقع فيها التساهل في صريح الاتصال ، فلا يلزم من ذلك إيراد جميع المراسيل في الكتاب الصحيح . نعم الجمهور على أن السياق المذكور مرسل ، وقد صرح بذلك الدارقطني وأبو مسعود وأبو نعيم والحميدي .
http://library.islamweb.net/newlibra...o=52&ID =2819

http://www.yahosein.com/vb/showpost....7&postcount=35

والذي يشكك في الرواية التي فتحنا من أجلها الموضوع هنا نقول كذلك مثل مقولة الشارح في كتاب البخاري

رقم الحديث: 36349
(حديث مقطوع) حَدَّثَنَا ابْنُ نُمَيْرٍ ، عَنْ هِشَامِ بْنِ عُرْوَةَ ، عَنْ أَبِيهِ : "

أَنَّ أَبَا بَكْرٍ ، وَعُمَرَ لَمْ يَشْهَدَا دَفْنَ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، كَانَا فِي الْأَنْصَارِ فَدُفِنَ قَبْلَ أَنْ يَرْجِعَا " .

وعن الثاني أنه وإن كان صورة سياقه الإرسال فهو من رواية عروة في قصة وقعت لخالته عائشة وجده لأمه أبي بكر ، فالظاهر أنه حمل ذلك عن خالته عائشة أو عن أمه أسماء بنت أبي بكر ،

إنتهى
ما بعد ما بينا ضحالة فكروعقل وجهالة الكمال977
وأضيف كذلك هناك جاء في روايات إبن كثير لفظ مرسلا

عن القاسم بن محمد ، وفى حديث ابن جريج عن أبيه ، كلاهما عن أبي بكر الصديق ، عن النبي صلى الله عليه وسلم مرسلا .

وأنا في مشاركات سابقة بينت مراسيل عروة وهشام كونها مراسيل معتمدة وصحيحة وخذ مثلا هنا

كتابا لاستقامة للترمذي
الغالب على مراسيل عروة هو الاستقامة،
http://www.alssad.com/publish/article_434.shtml

http://www.yahosein.com/vb/showpost....7&postcount=35
ولهذا إذا عرف السبب بطل العجب وسقط الغباء
كون ليس كل مرسل مرسل إلا من إعتمده أصحابه ووثقوه علماء الحديث والرجال ووو
لا أدري الذكي الكمال 977
لماذا عزف عن روايات الواقدي الذي مزقوه ولم يبقوا له من باقية
فقد أدرجه من ضمن الروايات البالية الخرقة التي ظن أنها ستسعفه
فهل كان من ضمن فخاخه
هههههههههههههه

وروى الواقدي عن ابن أبي حبيبة ، عن داود بن الحصين ، عن عكرمة ، عن ابن عباس ، عن أبي بكر الصديق ، عن رسول الله صلى الله عليه وسلم : " ما قبض الله نبيا إلا ودفن حيث قبض "

وقال الواقدي : حدثنا عبد الحميد بن جعفر ، عن عثمان بن محمد الأخنسي ، عن عبد الرحمن بن سعيد - يعنى ابن يربوع - قال : لما توفى النبي صلى الله عليه وسلم اختلفوا في موضع قبره . فقال قائل : في البقيع ، فقد كان يكثر الاستغفار لهم . وقال قائل : عند منبره . وقال قائل : في مصلاه . فجاء أبو بكر فقال : إن عندي من هذا خبرا وعلما ، سمعت رسول الله يقول : " ما قبض نبي إلا دفن حيث توفى " .

ناهيك عن وجود عكرمة الكذاب

وكذلك الواقدي متى صرتم تعتمدون روايته
عجبا
وكذلك أين الدليل على تواجد أبي بكر ساعة الدفن
دلني عليه
هل هذه

وكذلك ورايتا عكرمة الذي كان يكذب بها على إبن عباس
فقد قفز عليها الذكي الكمال977 وجعلها من فخاخه وعبقريته
فإذا كل ماجاء من رد لهذا المسكين الكمال977 وقوله

انا تعمدت انا اتيك بهذه الروايات وانا نفسي لونت لك ماكان مرسلا
لانك تعتبر المرسل حجة (فعليك ان تلتزم بما اعتبرته حجة) لكن لم تنتبه فضعفت المرسل (وهو ضعيف) فانها على رأسك موضوعك لانك بنيته على جرف هار على جرف الحديث المرسل

ظاهرة خيال ووهم عشعش في ذهنية المسكين الكمال977 وظن أنه سوف يفلح بمكيدته ولكنه إنقلب عليه وبالا
حيث بينت أن مراسيل عروة تعتمد عليها بالدليل وليس كل مرسل يؤخذ به كمرسل الطبقة السادسة مثلا لكن نعذرا لأذكياء على مافرط منهم من عبقرية حتى أنجرفوا من تيار التعصب الى فتحات المجاري ولإنزلقوا في مجاري التعصب الفكري والعقدي ليعيشوا في ظلمات جحور طمست داخل مستنقعات عميقة جدا
وختاما أقول
مازل الموضوع محتاج الى دليل تواجد أبوبكر وعمر ساعة الدفن بالقرينة اللازمة القطعية الدللالة

**أميري حسين-5** · 20-06-2013, 03:35 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الكمال977

ما رأيتها الا الساعة
وسأرد عليها لاحقا بالرغم ان بعضها خارج الموضوع

http://www.yahosein.com/vb/showpost.php?p=1987201&postcount=37

وإعلم ممنوع الهروب تحت عنوان أن بعضها خارج الموضوع بل كلها ضمن الموضوع بعض متعلق ببعض

فبين الدفن وأحداث السقيفة تدور أسئتلي وكذلك عن ما طرحته أنت من إجابات بلا دليل ومجرد كلام لاجدوى منه سألناك عنها فتحزم وأجب بلا فنتزة

**أميري حسين-5** · 20-06-2013, 03:59 PM

يقول الكمال 977

]انا تعمدت انا اتيك بهذه الروايات

ويقول كيمو977

لكنني اردت ان اقيم

وكذلك يقول كمكوم977

وانا تعمدت

فبين تعمدت وبين أردت
ضاع الحق وضاعت الحقيقة هذا ما أراده الكمال حقا ليس غير
يقول مسيو كيمو977

=الكمال977]انا تعمدت انا اتيك بهذه الروايات وانا نفسي لونت لك ماكان مرسلا
لانك تعتبر المرسل حجة

نعم وماذا بعد وأي قيمة لكل ما تعمدته أو أردته سوى أنها خرط القتاد

المنقطع عندنا ضعيف لكنني اردت ان اقيم عليك الحجة من جنس كلامك واسقيك من كأسك في الاحتجاج

عن أي حجة تتكلم وهروبك مستمر ومخزي

واذا تستهزأ من ايرادنا للمنقطع وانت الذي استقتلت جاهدا وفشلت في ان تثبت انه حجة
فاما منقطع هشام حجة كله او ضعيف كله فاثبت لك عللى رأي

فان كان منقطع هشام عن ابيه حجة فالمنقطع الذي اتيناك به يناقض ما اتيت به انت
واذا تناقضت روايتان سندهما واحد ردتا كلاهما

لكن نفس روايتنا اتيناك بها متصلة عن هشام بن عروة عن ابيه عروة عن عائشة فاصبحت روايتنا متصلة وصحيحة وبقت روايتك منقطعة وضعيفة

أنا أستهزأ لما تريد أن تلزمني بما تلزم به نفسك ولكني مصر على أن أصفعك بكتبك التي تريد أن تخلع جلدك منها وهي لصيقة بك حتى أحشائك وجئتك بأقوال علمائك وأرائهم بمراسيل عروة وهي الإستقامة وذاك يكفيك حجرا لتصمت كونها تلزمك كما إلتزم به علمائك
فهل أنت تعلم أفضل منهم

لكن الغريب والمضحك الذي اةوقعت نفسك فيه هو اننا لما قلنا لك انهم احتاروا بدفن النبي وان علم ذلك كان عند ابي بكر فقال لهم ان سمعت الرسول ان الانبياء يدفنون حيث يموتون واتيناك برواية هشام بن عروة عن ابيه ثارت ثائرتك وناقضت نفسك وادعيت ان هذه من الاكاذيب والامكار
فمن ذا الذي كذب هذه الكذبة هل هو هشام بن عروة ام ابيه عروة

ما غريب إلا أنت مسيو كيمو
نعم يكون جوابي ذاك وربما ستجد أقسى منه لما تريد أن تلزمني به
فمازلت أنا أعرف كيف أخاطبك وأخاطب الجهلة والمكابرين والمتعنتين والمكابرين

فان كان هشام يروي الكذب ولايتحقق ويتحرز منه سقط موضوعك وانهار لاننا كما قلنا لانؤمن من اين اخذ هشام هذه الرواية لعله اخذها من كذاب وهي كذلك

تصورك وتلاعبك بالكلام لا يهمني كونك تتصور الأمور وتفبركها بشكل يعجبك غير ملزم
هشام وأبيه وجده وأخيه وخالته وعمته وأمه كلهم عندي لا شئ
نعم هو ذاك
ولكن الذي ألزمك به هو معتقدك به وهذا هو المهم وليس ما أعتقده فيه
فمتى تفهم أنك لا تفهم ما أريد أن أجعلك أن تفهم

نعم عن رجل حدثه
وانا تعمدت ايراد هذه الرواية

طيب وماذا بعد تعمدك هذا مسيو كيمو977
هههههههههههه

فقهقهقتك هذه هي قهقهقهة على نفسك
لان عروة رواها عن رجل ايضا حدثه بالرواية
فمن هو الرجل الذي حدث عروة ؟
هل تعرفه؟
قهقه فقط اذا عرفت الرجل
ودونك خرط القتاد ان عرفته

هههههههههههههههههههه
خارج الموضوع
تشتيت
على وزن
تكبير

**أميري حسين-5** · 20-06-2013, 07:07 PM

ثم خرج ، فقيل له

[

]الا تعرف معناها ومعناها واضح

الرواية ناظرة الى انهم كلما اختلف واحتاروا وجدوا العلم عند ابي بكر

[/QUOTE]

ههههههههههههههههههههههه
يكفيك جوابا
الطفليات التي معششة في أذهانهم يريدوها أن تكون من المسلمات لدى الكل ولذلك تجدوا أحيانا من كثرة الهرش وبلا شعور يلزموننا بما ألزموا به أنفسهم من أكاذيب وخزعبلات وروايات موضوعة لاقيمة لها عندنا حيث كلما فزعت الصحابة وإحتارت الصحابة وطارت عقول الصحابة وضاعت الصحابة وتاهت الصحابة وجهلت الصحابة وغُمّ على الصحابة فصاروا غلابة ياعين فلا تجد مفرّج لهم ولجهلهم ولغفلتهم ولفزعتهم ولضياعهم ولحيرتهم إلا عتيقا إذا ماقيمة الصحابة
خلاصة المقال رواياتكم عندكم من المسلمات بها نلزمكموها لكنها عندنا خزعبلات فمتى تفهم وتعي ذلك
وتحاور خصمك بالمعقول والموضوعية والمنطق

فلما توفي رسول الله وابو بكر في السنح احتار الصحابة وطارت عقولهم من هو المصيبة فمنهم من اعتقد ان النبي مات ومنهم من اعتقد انه لم يمت وكانوا في هرج ومرج حتى جاء ابو بكر فدخل الحجرة وخرج منها
دخل الحجرة وخرج منها
دخل الحجرة وخرج منها
دخل الحجرة فكشف عن وجه النبي فوجده ميتا فقبله وقال بابي انت وامي حيا وميتا انك ميت واهم لميتون

وماذا يعني من إن شاء يدخل مليون مرة ويخرج فقد دخلها قبل ذهابه الى السقيفة وهي بداية المؤامرة بين من قال وأزبد وأرعد وهدد وتوعد بأنه مامات والذي يقول مات ناله بسيفه حتى جاء من كان بالسنح وسلح على من هدد وتوعد فصمت وخنس
فماهي العلاقة بين هذا الشخابيط والموضوع

فخرج من الحجرة الى المسجد وصعد المنبر وقال من كان يعبد محمد فمحمد قد مات ومن كان يعبد الله فان الله حي لايموت ...الخ حينها ادرك الناس ان الرسول قد مات فكان كما قال ابو بكر
فهل عرفت معنى دخل وخرج

فخرج من الحجرة الى المسجد
أو خرج من الحجرة الى السقيفة وهي جيفة
المهم خرج ولم يكن ساعة الدفن
فهل عرفت المصيبة التي أنت فيها

ثم في اليوم الثاني يوم الثلاثاء بعد ان انتخبوا ابا بكر اختلفوا في كيفية الصلاة على الرسول وهو ميت فوجدوا عن ابي بكر علم وكان كما قال
واختلفوا في دفن الرسول واحتاروا الى ان وجدوا علم ذلك عند ابي بكر فكان كما قال

فهذه الاحداث لم تحدث يوم الاثنين فقط بل يوم الاثنين ونهار الثلاثاء وليلة الاربعاء

فهل تعدّ وتحسب لنا خلال كل تلك الأيام الثلاثة كم مرة
دخل وخرج
ههههههههههه
ذكرتني بالزمبلك
طيب
لكي نستوعب المعنى وبشكل دقيق
أين الدليل على تواجد أبو بكر وعمر ساعة دفن النبي
أكرر
أين الدليل على تواجد أبو بكر وعمر ساعة دفن النبي
فكل كلامك أعلاه أكاذيب أو خزعبلات أو فنتازيا أو خيال مظلم معشش فيك بعيد كل البعد عن الواقع والحقيقة
ماهو إلا قيح ينتج من مكلوم له نتانة بعيد عن أرض الواقع

**الكمال977** · 20-06-2013, 10:52 PM

قال أبو بكر بن أبي الدنيا : حدثني محمد بن سهل التميمي ، حدثنا هشام بن عبد الملك الطيالسي ، عن حماد بن سلمة ، عن هشام بن عروة ، عن أبيه ، عن عائشة ، قالت : كان بالمدينة حفاران فلما مات النبي صلى الله عليه وسلم قالوا : أين ندفنه ؟ فقال أبو بكر رضي الله عنه : في المكان الذي مات فيه ، وكان أحدهما يلحد والآخر يشق ، فجاء الذي يلحد فلحد للنبي صلى الله عليه وسلم .

السؤال
اين كان ابو بكر لما احتاروا في دفن الرسول عليه الصلاة والسلام؟
هل كان في السقيفة عند الانصار ام كان في الحجرة؟
الجواب
لابد انه كان في الحجرة لانهم سألوا اين ندفنه وهم يحكون بصيغة المجموعة فاجابهم ابو بكر مباشرة بكونه عضو من هذه ااجمع المتواجد في البيت فقال لهم ندفنه في المكان الذي مات فيه تحت سريره فرفعوا السرير وابو بكر مباشرة وابو بكر معهم فحفروا القبر

وهذا لاشك فيه ان ابا بكر متواجد ساعة الدفن
فكيف يسألونه عن الدفن ان لم يكن متواجدا بينهم ؟؟
هل تستطيع ان تجيب على هذا السؤال

ثانيا الرسول دفن بعد منتصف ليلة الاربعاء قبل الفجر
فهل يعقل ان يكون هناك اجتماع للانصار منعقد في الساعة الثانية بعد نمنتصف الليل؟؟؟؟
لو ان الرسول دفن في النهار لربما كان يعقل ان يكون هناك اجتماع للانصار في السقيفة يحضره ابو بكر وعمر

**الكمال977** · 21-06-2013, 12:18 AM

صحيح البخاري
4793 حدثنا عبد الله بن يوسف حدثنا الليث عن يزيد عن عراك عن عروة أن النبي صلى الله عليه وسلم خطب عائشة إلى أبي بكر فقال له أبو بكر إنما أنا أخوك فقال أنت أخي في دين الله وكتابه وهي لي حلال
وعن الثاني أنه وإن كان صورة سياقه الإرسال فهو من رواية عروة في قصة وقعت لخالته عائشة وجده لأمه أبي بكر ، فالظاهر أنه حمل ذلك عن خالته عائشة أو عن أمه أسماء بنت أبي بكر ، وقد قال ابن عبد البر : إذا علم لقاء الراوي لمن أخبر عنه ولم يكن مدلسا حمل ذلك على سماعه ممن أخبر عنه ولو لم يأت بصيغة تدل على ذلك ، ومن أمثلة ذلك رواية مالك عن ابن شهاب عن عروة في قصة سالم مولى أبي حذيفة ، قال ابن عبد البر : هذا يدخل في المسند للقاء عروة عائشة وغيرها من نساء النبي صلى الله عليه وسلم وللقائه سهلة زوج أبي حذيفة أيضا . وأما الإلزام فالجواب عنه أن القصة المذكورة لا تشتمل على حكم متأصل ، فوقع فيها التساهل في صريح الاتصال ، فلا يلزم من ذلك إيراد جميع المراسيل في الكتاب الصحيح . نعم الجمهور على أن السياق المذكور مرسل ، وقد صرح بذلك الدارقطني وأبو مسعود وأبو نعيم والحميدي .
http://library.islamweb.net/newlibra...o=52&ID =2819

يا شيعي ان كنت تجهل من علم الحديث الكثير فلا تتكلم فيه لان الكلام بجهل يخزي صاحبه
الرواية هنا تتحدث عن عائشة وخطبتها وعروة قابل عائشة وسمع منها لانه ابن اختها والرواية تتحدث عن خطبتها وكأن عائشة حدثته عنها فافترض المحدث انها موصولة لقرينة انها تتحدث عن عائشة وعروة قابلة عائشة وسمع منها وعاش معها

بينما روايتك المرسلة المنقطعة تتحدث عن ابي بكر وعروة ماقابل ابو بكر ولا شاهده ولا سمع منه بل هو مابلغ وادرك الا بعد وفاة ابي بكر بـ25 سنة فكيف يمكن اعتبار الرواية موصولة كما هو الحال مع رواية عائشة التي عاش معها عروة قرابة 38 سنة

**أميري حسين-5** · 21-06-2013, 01:04 PM

كمال977]قال أبو بكر بن أبي الدنيا : حدثني محمد بن سهل التميمي ، حدثنا هشام بن عبد الملك الطيالسي ، عن حماد بن سلمة ، عن هشام بن عروة ، عن أبيه ، عن عائشة ، قالت : كان بالمدينة حفاران فلما مات النبي صلى الله عليه وسلم قالوا : أين ندفنه ؟ فقال أبو بكر رضي الله عنه : في المكان الذي مات فيه ، وكان أحدهما يلحد والآخر يشق ، فجاء الذي يلحد فلحد للنبي صلى الله عليه وسلم .

وكأنك تقول عليّ وعلى أعدائي فإنقلبت عليك وحدك متى جاء الذي يلحد

فجاء الذي يلحد فلحد للنبي صلى الله عليه وسلم

هنا السؤال
لنماشي الرواية ونقول إحتمالاتها عديدة ومنها
قد طرح التسائل يوم رحيله صلى الله عليه وآله وسلم وزعم وإدعى من إدعى أن أبا بكر أجابهم فأين القرينة القطعية الدلالة على تواجد عتيق ساعة الدفن الحادثة تروي سؤال وجواب ومن بعده

فجاء الذي يلحد فلحد للنبي صلى الله عليه وسلم
فلاندري أين كان تجمعهم وحوارهم وخوارهم وأسئلتهم ومن هم وكم عددهم ولاتنسى عروة هو نفسه يقول بعدم تواجد أبو بكر وعمر ساعة الدفن فمايعني ذاك ولا تنسى أن عائشة هي بنفسها تروي قائلة أنها لاتدري ساعة مدفن النبي إلا من بعد ما سمعت صوت المساحي
فعلى ماذا يدل ذلك
تفضل أجب
وقبل أن تجيب
أنا أقول لك
دلالة ذلك أن رواية عائشة عن عروة عن الدفانين وسألوا العالم المعلم بتاع كلّوا أبو بكر فأجاب كله لا ينفعك أبدا لآن رواية عائشة وبعدم علمها بمدفنه الشريف إلا صفعة لك وللرواية والرواة

مسند أحمد بن حنبل ـ 6ـ62ـ الأحاديث مذيلة بأحكام شعيب الأرنؤوط عليها 24378، حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا عبدة بن سليمان، قال ثنا محمد بن إسحاق عن فاطمة بنت محمد عن عمرة عن عائشة قالت: ما علمنا بدفن رسول الله صلى الله عليه وسلم حتى سمعت صوت المساحي من آخر الليل ليلة الأربعاء ـ قال محمد والمساحي المرور، وتعليق شعيب الأرنؤوط: حديث محتمل للتحسين
http://fatwa.islamweb.net/fatwa/inde...waId&Id=188321

فكيف علمت عائشة بالحوار والسؤال والجواب بين الدفانين وعتيقا وهي أصلا لاتدري مجريات الأمور

السؤال
اين كان ابو بكر لما احتاروا في دفن الرسول عليه الصلاة والسلام؟
هل كان في السقيفة عند الانصار ام كان في الحجرة؟
الجواب
لابد انه كان في الحجرة لانهم سألوا اين ندفنه وهم يحكون بصيغة المجموعة فاجابهم ابو بكر مباشرة بكونه عضو من هذه ااجمع المتواجد في البيت فقال لهم ندفنه في المكان الذي مات فيه تحت سريره فرفعوا السرير وابو بكر مباشرة وابو بكر معهم فحفروا القبر

وهذا لاشك فيه ان ابا بكر متواجد ساعة الدفن
فكيف يسألونه عن الدفن ان لم يكن متواجدا بينهم ؟؟
هل تستطيع ان تجيب على هذا السؤال

ثانيا الرسول دفن بعد منتصف ليلة الاربعاء قبل الفجر
فهل يعقل ان يكون هناك اجتماع للانصار منعقد في الساعة الثانية بعد نمنتصف الليل؟؟؟؟
لو ان الرسول دفن في النهار لربما كان يعقل ان يكون هناك اجتماع للانصار في السقيفة يحضره ابو بكر وعمر

خيال شيطاني خصب
أقول ما بني على باطل فهو باطل
هذا أولا
ثانيا
هويسأل وهو يجيب
والظاهر حمل جوابه على مفاهيم خاطئة ومعلومات كاذبة وجزئيات غير صحيحة من ما بنى جوابه عليه
وعليه يحفظ الرد عليه كونه سيجر الموضوع الى ساحة غير ساحته وإن كان ماجاء به يثير موقعة لو أردت ردها وإزالة غبرتها فأقلها تطيح فيها كرامة السائل والمجيب معا لكثرة عوراتها ومخازيها وضحالة معانيها
نترفع عن الرد

**أميري حسين-5** · 21-06-2013, 01:05 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الكمال977

يا شيعي ان كنت تجهل من علم الحديث الكثير فلا تتكلم فيه لان الكلام بجهل يخزي صاحبه
الرواية هنا تتحدث عن عائشة وخطبتها وعروة قابل عائشة وسمع منها لانه ابن اختها والرواية تتحدث عن خطبتها وكأن عائشة حدثته عنها فافترض المحدث انها موصولة لقرينة انها تتحدث عن عائشة وعروة قابلة عائشة وسمع منها وعاش معها

بينما روايتك المرسلة المنقطعة تتحدث عن ابي بكر وعروة ماقابل ابو بكر ولا شاهده ولا سمع منه بل هو مابلغ وادرك الا بعد وفاة ابي بكر بـ25 سنة فكيف يمكن اعتبار الرواية موصولة كما هو الحال مع رواية عائشة التي عاش معها عروة قرابة 38 سنة

أولا
يا سني إن كنت تجهل مايكتبه الشيعي وما يعنيه فصمتك خير لك ولا تمد أنفك بشئ لا تدريه وإلا لات ساعة مندم
فتح الباري لشرح البخاري قال

، فالظاهر أنه حمل ذلك عن خالته عائشة أو عن أمه أسماء بنت أبي بكر ،

ولطالما هنا فالظاهر وإنه حمل
فهناك ظواهر عديدة ممكنة للتبرير وتقوية رواية عروة طالما أنه لا يروي إلا من بعد ما يستحسن الحديث أو الرواية ولطالما أن مراسيلة غاية الإستقامه اللفظ بالمعنى كما إثبتناها من قبل لكل من له لب
فهل فهمت ياسني لكي لا تأتي بشئ يخزيك دنيا وأخره

بينما روايتك المرسلة المنقطعة

ياشاطر نقول لك المقطوع غير المنقطع فمازال يردد المنقطع
والظاهر أنه إنقطع فيه شئ
ثانيا
يا سني هل وجدت مكابرا مثل هذا الكيمو أنسخ لك كلامه مجددا هنا لنقف على تصريحاته المخزية المضحكة

بينما روايتك المرسلة المنقطعة تتحدث عن ابي بكر وعروة ماقابل ابو بكر ولا شاهده ولا سمع منه بل هو مابلغ وادرك الا بعد وفاة ابي بكر بـ25 سنة فكيف يمكن اعتبار الرواية موصولة كما هو الحال مع رواية عائشة التي عاش معها عروة قرابة 38 سنة

وأضع هنا ماجاء به الكمال يحاججني به وكرر الرواية وأخيرها كان في المشاركة رقم56
http://www.yahosein.com/vb/showpost....7&postcount=56
وجاء فيها

قال أبو بكر بن أبي الدنيا : حدثني محمد بن سهل التميمي ، حدثنا هشام بن عبد الملك الطيالسي ، عن حماد بن سلمة ، عن هشام بن عروة ، عن أبيه ، عن عائشة .

http://www.yahosein.com/vb/showpost....7&postcount=56
فأقول فكذلك تكون عائشة هي من أخبرته أو أمه أو خالته أو عمته أو أو أو
ويعضد كلامي ماجاء في فتح الباري

فالظاهر أنه حمل ذلك عن خالته عائشة أو عن أمه أسماء بنت أبي بكر

http://www.yahosein.com/vb/showpost....7&postcount=52
فلماذا باتت بائكم تجـــــــــــــــــــــــر دون غيرهـــا
اللي بعــــــــــــــــــــــــــــــدوا
لغاية الأن لم نجد دليلا على تواجد الشيخين ساعة مدفنه صلى الله عليه وآله وسلم

**الكمال977** · 21-06-2013, 02:43 PM

من الممكن واحتمال ان تكون عائشة اخبرته
ومن الممكن واحتمال قوي جدا الا تكون عائشة اخبرته

والزميل لايدري ولايعلم ان الدليل اذا تطرق له الاحتمال بطل بطلانا بائنا

اضف الى ذلك ان عائشة نفسها اخبرت ان ابا بكر كان متواجدا ساعة الدفن

ثانيا وهو الاهم الذي لم تعلق عليه
النبي دفن ليلة الاربعاء بعد منتصف اليل اي الساعة الثانية بعد منتصف اليل على اسوء الاحتمالات
فكيف يمكن ان يكون هناك اجتماع للانصار في الساعة الثانية بعد منتصف اليل في تلك الايام وهم ليس عندهم مايبقيهم الى هذا الوقت المتأخر من الليل

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

ضحى الاثنين وليلة الثلاثاء أو يوم الاربعاء///ثلاثة في واحد///

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

ضحى الاثنين وليلة الثلاثاء أو يوم الاربعاء***///ثلاثة في واحد///***

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين

ضحى الاثنين وليلة الثلاثاء أو يوم الاربعاء///ثلاثة في واحد///