إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

تحدي : إذا استطعت إثبات هذا الحديث من صحيح البخاري فسأترك التشيع

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #31
    بسم الله الرحمن الرحيم
    السلام عليكم

    أنا لست مطالبا بإثبات أي شيئ....
    أنتم المطالبين بالإثبات...
    وقد لخص المشرف حفظه الله م9 المراد...
    ان يثبتوا متن الحديث من خلال مجريات التاريخ واحداثه مقارنة مع أحاديث اخر ووقائع لا يمكن نفيها ابدا
    وليس من خلال السند من صحته او عدمه
    حيث صاحب الموضوع جاء به من اصح الكتب لديكم فلاحاجة لمضيعة الوقت في سند الحديث ورجالاته بغية التشتيت
    واحذر من الخروج عن النص او الخلق او الموضوعية
    وهذا الموضوع فتح لنقاش الليث 6
    بعد أن طلب مني الدخول لمناقشته في موضوع حديث الدار او الإنذار...
    وسنتعرف من خلالها على المنهجية التي اتبعها اصحاب الجرح والتعديل في قبول الأحاديث ورفضها....

    تعليق


    • #32
      اجبت عن سؤالك انظر فى اخر المشاركه حينما اقتبست مشاركاتك ورددت عليه

      http://a4.84.5646.static.theplanet.c...16&postcount=9


      اجيب بشكل اخر من عدة نقاط

      1- ان الحديث الذى فى البخاري فى كذ. باب وفى صحيح مسلم ايضا مقدم على ما طعن فيه من حديث يناقض هذا لو ثبت اصلا انه يناقض ولا يمكن الجمع بينها ... لنه سنذكر ايضا الجمع بينها

      ولذلك فنجد غير ابن الجوزي وابن تيميه هنالك غيرهم

      مثل ابن كثير واعتقد ايضا الامام احمد سابحث عنه ان شاء الله


      تفسير ابن كثير [ جزء 1 - صفحة 665 ]

      ومن روى إلا باب علي كما وقع في بعض السنن فهو خطأ والصواب ما ثبت في الصحيح

      وبتالى هنالك حديث مجمع على صحته وهنالك حديث لا يوجد اجماع على صحته فيقدم المجمع ان كان فيه تناقض ولا يمكن الجمع بينهما



      ذكر اقوال جمعت بين الحديثيين


      1- منها ان الباب غير الخوخه



      الفوائد المجموعة [ جزء 1 - صفحة 365 ]

      وقد أجمع أهل العلم بين هذا الحديث وحديث أنه صلى الله عليه وسلم أمر بسد الخوخ في المسجد إلاخوخة أبي بكر الثابت في الصحيح بأن سد الخوخ غير سد الأبواب

      2- ان ذلك كان بسبب بنته فاطمه رضى الله عنها فلما عرف موته صلى الله عليه وسلم انتهى السبب فامر بسدها الا ابو بكر







      التعديل الأخير تم بواسطة جاسم ابو علي1; الساعة 30-06-2013, 06:15 PM.

      تعليق


      • #33
        حديث خرافة يا أُم عمرو
        بعملية بسيطه يتم نسف هذه الأسطوره وما وضعته الأيدي المأجوره
        فكل رواية يجب عرضها على كتاب الله عز وجل فإن وافقته فبها ونعم وإن خالفته
        فأضربوا بها عرض الجدار ولا كرامة لناقلها
        قال تعالى
        وما جعلنا لبشر من قبلك الخلد افان مت فهم الخالدون
        وأيضاً
        انك ميت وانهم ميتون
        وأيضاً
        وما محمدالا رسول قد خلت من قبله الرسل افان مات او قتل انقلبتم على اعقابكم ومن ينقلب على عقبيه فلن يضر الله شيئا وسيجزي الله الشاكرين
        الغريب أن قضية التخيير هذه لم نرى أحداً يعلمها
        إلا إبن أبي قُحافه وإبنته عائشة !!
        حيث قالت في رواية لها عن رسول الله في مرض وفاته
        وفي سكرات الموت قال بل الرفيق الأعلى بل الرفيق الأعلى
        فقالت عائشة فعلمت أنه يُخير
        ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
        لقد كذبوا على الله ورسوله وما تلى هذا الإفك فهو سهل
        فأحشر ما شئت من كذب في متن الرواية القائمة أصلاً
        على قول مكذوب على رسول الله صلى الله عليه وآله
        ــــــــــــــــــــــــــــــ
        إنه مجمع البحوث اليهوديه الذي شكله بنو أُميه للدس
        والترويج للأباطيل ليحاربوا الحق وأهله
        التعديل الأخير تم بواسطة مختصر مفيد; الساعة 30-06-2013, 06:36 PM.

        تعليق


        • #34
          بسمه جلت أسماؤه
          اولا: النقاش ليس معك
          ثانيا: الحديث الصحيح هو الذي نقلناه
          ثالثا: ما الفرق بين الباب والخوخة؟؟؟
          يعني معقول واحد يكون له باب وخوخة متصلة إلى المسجد
          إذا كان له خوخة معناه ان له بيتا متصل بالمسجد النبوي الشريف.....
          حيث سدوا الأبواب إلا باب علي سلام الله عليه حديث صحيح متواتر. (وإن لم تخن الذاكره فهو أكثر تواترا من حديث سدوا الأبواب إلا باب أبي بكر)
          رابعا: النقاش في الباب هو جزء من الحديث لا كله...
          هناك على الأقل 5 اجزاء في الحديث لم تتطرقوا إليها وكأنكم أثبتموها أو كأنكم ألقيتم الحجة على الخصم فيها....

          أريدك أن تؤصل للموضوع
          وتثبته بأدلة.
          التعديل الأخير تم بواسطة م9; الساعة 30-06-2013, 07:59 PM.

          تعليق


          • #35
            بسم الله الرحمن الرحيم
            الحمد لله والصلاة والسلام على الحبيب محمد صلي الله عليه وسلم وعلى أل بيته الاطهار واصحابه الاخيار ومن تبعهم بإحسان إلى يوم الدين .
            الحمد لله على نعمه . .

            المعتمد في التاريخ
            التحدي كان بإثباتك هذه الأشياء


            إن أمن الناس علي في صحبته
            وماله أبي بكر،
            ولو كنت متخذا خليلا من أمتي لأتخذت أبا بكر،
            ولكن أخوة الإسلام ومودته،
            لا يبقين في المسجد باب إلا سد، إلا باب أبي بكر


            هل تريد روايات صحيحة تثبت تلك النقاط ؟؟؟
            1- قوله: إن أمنَّ الناس في صحبته وماله
            ومعناه أن أمنَّ الناس بمعنى أن أبذل الناس لنفسه وماله لا من المنة التي تغسل الصنيعة
            فأبو بكر رضى الله عنه تحمل الأذى وهاجر مع الرسول عليه الصلاة والسلام وأنفق ماله في سبيل الله فإشترى بلال بن رباح وأعتقه في سبيل الله في بداية الدعوة الإسلامية ,,,

            حدثني ‏ ‏هشام بن عمار ‏ ‏حدثنا ‏ ‏صدقة بن خالد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏زيد بن واقد ‏ ‏عن ‏بسر بن عبيد الله ‏ ‏عن ‏ ‏عائذ الله أبي إدريس ‏ ‏عن ‏ ‏أبي الدرداء ‏ ‏رضي الله عنه ‏ ‏قال‏كنت جالسا عند النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏إذ أقبل ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏آخذا بطرف ثوبه حتى أبدى عن ركبته فقال النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏أما صاحبكم فقد ‏ ‏غامر ‏ ‏فسلم وقال إني كان بيني وبين ‏ ‏ابن الخطاب ‏ ‏شيء فأسرعت إليه ثم ندمت فسألته أن يغفر لي فأبى علي فأقبلت إليك فقال يغفر الله لك يا ‏ ‏أبا بكر ‏ ‏ثلاثا ثم إن ‏ ‏عمر ‏ ‏ندم فأتى منزل ‏ ‏أبي بكر ‏ ‏فسأل أثم ‏ ‏أبو بكر فقالوا لا فأتى إلى النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فسلم فجعل وجه النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏يتمعر حتى أشفق ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏فجثا ‏ ‏على ركبتيه فقال
            يا رسول
            الله والله أنا كنت أظلم مرتين فقال النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏إن الله بعثني إليكم فقلتم كذبت وقال ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏صدق وواساني بنفسه وماله فهل أنتم تاركوا لي صاحبي مرتين فما أوذي بعدها




            قول أبو الحسن على بن أبى طالب " و إنا نرى أبا بكر أحق الناس بها (( أي الخلافه )) , إنه لصاحب الغار و ثاني أثنين , و إنا لنعرف له سنه , و لقد أمره رسول الله بالصلاة و هو حي كتاب نهج البلاغه 1/332


            المعتمد في التاريخ
            لا يبقين في المسجد باب إلا سد، إلا باب أبي بكر

            وإن كنت تريد إيراد حديث سدوا الأبواب إلا باب علي فأورد ما تراه صحيحآ ومقتنع به لنناقشه وإن إستطعت إثباته فلن يتعارض مع ما سبق ...
            أقول ,,,
            2- معنى الخوخة :
            والخوخة طاقة في الجدار تفتح لأجل الضوء ولا يشترط علوها وحيث تكون سفلى يمكن الاستطراق منها لاستقراب الوصول إلى مكان مطلوب وهو المقصود هنا ولهذا أطلق عليها باب قيل لا يطلق عليها باب إلا إذا كانت تغلق
            فالخوخة يقصد منها الباب إذا كان يغلق ولا تعارض بين الروايات .
            فأبو بكر رضى الله عنه كان له ثلاث زوجات إحداهن بالسنح وهي حبيبة بنت خارجة بن زيد: الأنصارية الخزرجية وإثنتان بالقرب من المسجد النبوي وهن أم الرومان وأسماء بنت عميس رضى الله عنهن ....

            المعتمد في التاريخ
            3- ولو كنت متخذا خليلا من أمتي لأتخذت أبا بكر،
            فهذا يدل على مكانته بيت الصحابة رضى الله عنهم ,,,,

            فأكتب إعتراضك وليكن نقطة نقطة وإبدأ بما تريد ....
            ليكون البحث أثرى للجميع ,,,

            هدانا الله وهداكم
            ليث
            التعديل الأخير تم بواسطة م9; الساعة 01-07-2013, 12:57 PM.

            تعليق


            • #36
              بسم الله الرحمن الرحيم
              السلام عليكم

              نقول له أثبت
              فيأتينا بحديث

              نقول له أثبت أن ابا بكر كان آمن الناس على النبي صلى الله عليه واله وسلم في الصحبة والمال؟؟؟
              فيأتيك بحديث فيه فهل أنتم تاركون لي صاحبي وكذبني الناس وصدقني وووووو

              حبيبي
              سأعطيك مثالا..على الأمن والأموال
              تقول أن ابا بكر بدل نفسه وماله للنبي صلى الله عليه واله وسلم
              فسيكون سؤال واحد مثلي:
              بالنسبة للمال أين كان مال أبو بكر عندما كان النبي صلى الله عليه واله وسلم في مكة المكرمة؟؟؟؟
              ستقول لي كان يعتق العبيد
              سنقول لك أين كان مال ابو بكر عندما كان النبي صلى الله عليه واله وسلم في مكة؟؟
              أين كان مال ابو بكر عندما حبس النبي صلى الله عليه واله وسلم في شعب أبي طالب؟؟
              من الذي قدم له المال والمؤنة؟؟؟
              أبو بكر
              ام خديجة سلام الله عليها؟؟؟
              بلك تأكيد النبي صلى الله عليه اله وسلم خلال 3 عندما كان محاصرا في شعب ابي طالب كانت خديحة سلام الله عليها تقدم المال والعون وأقرباء خديجة المشركين كانوا يقدمون العون لهم....
              فأين كان أبو بكر
              3 سنوات والنبي صلى الله عليه واله وسلم في أبي طالب محاصر لا يسمح لهم بالشراء او التزاوج او الخروج
              30% تقريبا من عمر الدعوة الإسلامية في مكة ولم يفعل أبو بكر شيئا إتجاه النبي صلى الله عليه واله وسلم....
              هذا هو الثابت عندنا
              فمن الأولى بالشكر؟
              خديحة أم ابو بكر
              ما الذي قدمه ابو بكر للنبي صلى الله عليه واله وسلم من مال ؟
              أكان النبي صلى الله عليه واله وسلم فقيرا حتى يحتاج إلى مال أبي بكر؟؟؟؟
              لا تقل أنه يقصد الهجرة
              لو فتحت موضوع الهجرة فسأجبرك على النقاش فيه.....
              وابين لك أن ابا بكر لحق بالنبي صلى الله عليه و اله وسلم وأن علي بن ابي طالب هو من كان يزود النبي صلى الله عليه واله وسلم بالزاد في تلك الأيام العصيبه.....
              لكن موضوعنا المال فلنركز عليه....

              على كل إذا قالوا لنا ان ابا بكر كان يشتغل بالتجارة وكان ذا مال في مكة
              فبكل تأكيد هو لم يشتغل بالتجارة في المدينة المنورة وقد مات وعليه 8000 درهم...
              وكان يتقاضى اجرا على منصب الخلافة...
              هذا بالنسبة لعمل ابو بكر الذي قال أن حرفته (حمل الثياب على رقبته ليبيعها في المدينة) (يعني لا إستيراد بضاعة ولا بيعها بالجملة)
              كانت تكفي لإطعام عائلته....

              أما الكلام عن أموال ابي بكر المزعومة فالوقاع التاريخية تفندها....
              طبعا الناس تتكلم عن ان ابو بكر انفق كل ماله في المدينة وعمر انفق نصف ماله...
              ولكن التاريخ يذكر والأحاديث تذكر انهما كانا يطران في المدينة بحثا عن طعام ليأكلوه...
              ما علينا
              اولا: ماذا قدمه ابو بكر للنبي صلى الله عليه واله وسلم من مال في المدينة؟
              خليك على الخط
              هل سمعت يا ليث بأصحاب الصفة.
              هؤلاء الفقراء الذين أتوا إلى المدينة مسلمين وسكنوا في المسجد النبوي الشريف...
              وكان ابو هريرة منهم
              لماذا لم يطعمهم أبو بكر شيئا....
              اكثر من هذا لماذا يدفع ابو بكر صدقات عندما امره الله عز وجل بالتصدق لمناجاة النبي صلى الله عليه واله وسلم بل وبخهم لتقاعسهم ولم ينفق احد منهم شيئا إلا علي بن ابي طالب سلام الله عليه. ولم ينفق اموالا - مثل الغني أبو بكر - طائلة بل انفق 4 دراهم فقط...
              وازيدك من الشعر بيتا
              أين كانت اموال ابي بكر عن جيش العسره؟؟؟
              الذي تزعمون ان عثمان جهزه؟؟
              أنظر ماذا يقول الله عز وجل
              ولا على الذين اذا ما اتوك لتحملهم قلت لا اجد ما احملكم عليه تولوا واعينهم تفيض من الدمع حزنا الا يجدوا ما ينفقون
              إين كانت اموال ابو بكر عن هؤلاء الثلاثة....

              لماذا ذكرت له هذه الأحداث
              ذكرتها لأثبت لك أن ابا بكر يقدم للنبي صلى الله عليه واله وسلم أي مال
              ثانيا: لأثبت لك فعليا أن ابا بكر على ارض الواقع لم يقدم مساعدة لأحد وذكرنا لك وضع مكة وضع المدينة وما فيها من مشاكل ولم يذكر احد ان لأبي بكر اي يد فيها....
              وقلنا لك أن ابا بكر كان يحمل بضاعة على رقبته ليبيعها ومات وفي رقبته دين للمسلمين.....

              هذا بالنسبة للمال
              أما بالنسبة للصحبة وبذل نفسه دون النبي صلى الله عليه وا له وسلم
              فدونك معركة احد و الخندق وخيبر و حنين
              االتي تؤكد فيها هروب ابو بكر من ارض المعركة
              فكيف يبذل أبو بكر نفسه دون النبي صلى الله عليه واله وسلم وقد تركه وحيدا فريدا في الميدان؟؟؟؟؟؟؟
              اهكذا يكون الجهاد بالنفس؟؟؟؟

              بكل تأكيد كلا...
              أما في حديث الخلة
              فهيهات ثم هيهات
              لقد ورد في الأحاديث ان النبي صلى الله عليه واله وسلم اتخذ عليا سلام الله عليه خليلا
              واتخذ ابو هريرة خليلا
              واتخذ اويس القرني خليلا
              واتخذ عثمان بن عفان خليلا
              وإليك الطامة
              واتخذ ابو بكر بن ابي قحافة خليلا
              واتخذ جبرائيل خليلا

              فأي الأحاديث نصدق؟؟؟

              ولا أدري لماذا لم تذكر الأخوة
              حتى في مسألة الأخوة ومسألة قرب السن بين النبي صلى الله عليه واله وسلم وابو بكر إلا أن النبي صلى الله عليه واله وسلم عندما اخى بين المسلمين لم يتخذه اخا له
              لا في المرة الأولى ولا في المرة الثانية....
              بل اتخذ عليا سلام الله عليه له اخا...
              لماذا ياترى
              كل هذا الحب
              وكل هذا القرب
              وكل هذه الأحاديث بزعمكم
              لم يتخذه له اخا
              ولم يقل من كنت مولاه فأبو بكر مولاه...
              بل جعله مثل باقي المسلمين في الأخوة
              بل وأكثر من هذا
              لقد جعل له حواري فقال طلحة والزبير حواريي

              أما بالنسبة لحديث الباب
              فلعمري لا أدري ما اقول
              اناقشه في الباب
              فيذكر لي الخوخة؟؟؟
              هذا سيناقش على حده
              وابو بكر لم يكن له سوى منزل واحد وهو بالسنح...

              بعد أن تأتي بأدلة تفند ما ذكرته لك من اقوال....

              تعليق


              • #37
                بسم الله الرحمن الرحيم
                الحمد لله والصلاة والسلام على الحبيب محمد صلي الله عليه وسلم وعلى أل بيته الاطهار واصحابه الاخيار ومن تبعهم بإحسان إلى يوم الدين .
                الحمد لله على نعمه . .




                المعتمد في التاريخ
                نقول له أثبت
                فيأتينا بحديث

                نقول له أثبت أن ابا بكر كان آمن الناس على النبي صلى الله عليه واله وسلم في الصحبة والمال؟؟؟
                فيأتيك بحديث فيه فهل أنتم تاركون لي صاحبي وكذبني الناس وصدقني وووووو
                وهل الإثبات أحضره من رأي الخاص أم من حديث أخر يثبت ما نتكلم به ليقوي حجتنا ...
                كما إن الحديث الذي أحضرته يدل على إنفاقه وليس على صدقه فقط لأنك بترت الحديث الذي أحضرته
                ((فقلتم كذبت وقال ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏صدق وواساني بنفسه وماله فهل أنتم تاركوا لي ))


                فهل المشرف م9 يكون حياديآ ومنصفآ ويأتي ويحذرك لأنك تبتر الروايات التي أحضرتها لإخفاء الحقيقة وتزعم بأنك تريد أن تترك التشيع
                ومن أول مشاركة بيننا وبدأت تبتر الروايات فهل هذا من خوفك من ترك مذهبك ,,,
                فإني قلت لك بأنك لن تفعل !!!
                علمآ المشرف م9 قال في مشاركته رقم 28
                تم تثبيت الموضوع
                والمطالب به ابناء العامة ان يثبتوا متن الحديث من خلال مجريات التاريخ واحداثه مقارنة مع أحاديث اخر ووقائع لا يمكن نفيها ابدا
                وليس من خلال السند من صحته او عدمه
                حيث صاحب الموضوع جاء به من اصح الكتب لديكم فلاحاجة لمضيعة الوقت في سند الحديث ورجالاته بغية التشتيت
                واحذر من الخروج عن النص او الخلق او الموضوعية

                (مقارنة مع أحاديث أخر ) فما وضعته هو حديث صحيح أخر يقوي حجتنا .....
                فهل فيما بعد سأقول لك بأن أبو بكر رضى الله عنه إشترى بلال بن رباح وأعتقه ستقول لي إثبت ذلك بدون أحاديث أو كتب تاريخ !!
                سأجيب إن شاء الله عن النقطة الأولى لاحقآ ,,

                ملاحظة :
                إن ظللت تبتر الروايات لتضليل القاريء ولم يتدخل المشرف م9 فسوف أترك لك الموضوع !!
                وتركي للموضوع مشروط بعدم محاولتك بتر الروايات فلا تظن بأني سأترك الحوار إن كان موضوعيآ ..
                هدانا الله وهداكم
                ليث
                التعديل الأخير تم بواسطة 6 laith; الساعة 01-07-2013, 11:35 AM.

                تعليق


                • #38
                  بسمه جلت أسماؤه

                  أولا إثبات بذل ابو بكر ماله للنبي صلى الله عليه واله وسلم...
                  أما مسألة كون ابو بكر اعتق فلان وفلان وفلان وفلان...
                  فهذه اناقشها في موضوع لوحده إن شئت..

                  كيف أنفق ابو بكر ماله على النبي صلى الله عليه واله وسلم
                  وكيف بذل نفسه دفاعا عن النبي صلى الله عليه واله وسلم...

                  أنت تقول أنك تأتي بحديث
                  انا اقول خير يا طير
                  انت تعلم ان هناك احاديث موضوعه ولهذا عندكم حديث ضعيف وصحيح ومرسل وموقوف ووووووووو
                  إذا لو كانت الاحاديث صحيحة لما احتجنا إلى علم الحديث.....
                  ولكن هذا العلم غالبيته ظني الدلاله ومبني في غالبيته على المذهبيه والسياسه....

                  فهات اثبت مساعدة أموال ابي بكر النبي صلى الله عليه واله وسلم وكيف دافع عنه بنفسه...

                  تعليق


                  • #39
                    هذا ما ذكره المشرف
                    مقارنة مع أحاديث اخر ووقائع لا يمكن نفيها ابدا

                    القرآن الكريم ذكر لك جيش العسرة.. والذين لم يجدوا من يحملهم (فلماذا لم يحملهم أبي بكر)
                    الحوادث التاريخية المؤكدة تذكر حصار النبي في شعب ابي طالب
                    الحوادث التاريخية المؤكدة تذكر لنا اصحاب الصفة (الفقراء الساكنين في المسجد النبوي الشريف)
                    القرآن الكريم ذكر لنا أمره بالتصدق (فأين اختفى ابا بكر؟؟؟)

                    هذه حوادث تاريخية لا يمكن نقضها
                    وايات قرأنية لا يمكن دحضها...

                    ففندها...

                    تعليق


                    • #40
                      المشاركة الأصلية بواسطة 6 laith
                      بسم الله الرحمن الرحيم
                      الحمد لله والصلاة والسلام على الحبيب محمد صلي الله عليه وسلم وعلى أل بيته الاطهار واصحابه الاخيار ومن تبعهم بإحسان إلى يوم الدين .
                      الحمد لله على نعمه . .



                      هل تريد روايات صحيحة تثبت تلك النقاط ؟؟؟
                      1- قوله: إن أمنَّ الناس في صحبته وماله
                      ومعناه أن أمنَّ الناس بمعنى أن أبذل الناس لنفسه وماله لا من المنة التي تغسل الصنيعة
                      فأبو بكر رضى الله عنه تحمل الأذى وهاجر مع الرسول عليه الصلاة والسلام وأنفق ماله في سبيل الله فإشترى بلال بن رباح وأعتقه في سبيل الله في بداية الدعوة الإسلامية ,,,

                      حدثني ‏ ‏هشام بن عمار ‏ ‏حدثنا ‏ ‏صدقة بن خالد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏زيد بن واقد ‏ ‏عن ‏بسر بن عبيد الله ‏ ‏عن ‏ ‏عائذ الله أبي إدريس ‏ ‏عن ‏ ‏أبي الدرداء ‏ ‏رضي الله عنه ‏ ‏قال‏كنت جالسا عند النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏إذ أقبل ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏آخذا بطرف ثوبه حتى أبدى عن ركبته فقال النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏أما صاحبكم فقد ‏ ‏غامر ‏ ‏فسلم وقال إني كان بيني وبين ‏ ‏ابن الخطاب ‏ ‏شيء فأسرعت إليه ثم ندمت فسألته أن يغفر لي فأبى علي فأقبلت إليك فقال يغفر الله لك يا ‏ ‏أبا بكر ‏ ‏ثلاثا ثم إن ‏ ‏عمر ‏ ‏ندم فأتى منزل ‏ ‏أبي بكر ‏ ‏فسأل أثم ‏ ‏أبو بكر فقالوا لا فأتى إلى النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فسلم فجعل وجه النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏يتمعر حتى أشفق ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏فجثا ‏ ‏على ركبتيه فقال
                      يا رسول
                      الله والله أنا كنت أظلم مرتين فقال النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏إن الله بعثني إليكم فقلتم كذبت وقال ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏صدق وواساني بنفسه وماله فهل أنتم تاركوا لي صاحبي مرتين فما أوذي بعدها




                      قول أبو الحسن على بن أبى طالب " و إنا نرى أبا بكر أحق الناس بها (( أي الخلافه )) , إنه لصاحب الغار و ثاني أثنين , و إنا لنعرف له سنه , و لقد أمره رسول الله بالصلاة و هو حي كتاب نهج البلاغه 1/332



                      وإن كنت تريد إيراد حديث سدوا الأبواب إلا باب علي فأورد ما تراه صحيحآ ومقتنع به لنناقشه وإن إستطعت إثباته فلن يتعارض مع ما سبق ...
                      أقول ,,,
                      2- معنى الخوخة :
                      والخوخة طاقة في الجدار تفتح لأجل الضوء ولا يشترط علوها وحيث تكون سفلى يمكن الاستطراق منها لاستقراب الوصول إلى مكان مطلوب وهو المقصود هنا ولهذا أطلق عليها باب قيل لا يطلق عليها باب إلا إذا كانت تغلق
                      فالخوخة يقصد منها الباب إذا كان يغلق ولا تعارض بين الروايات .
                      فأبو بكر رضى الله عنه كان له ثلاث زوجات إحداهن بالسنح وهي حبيبة بنت خارجة بن زيد: الأنصارية الخزرجية وإثنتان بالقرب من المسجد النبوي وهن أم الرومان وأسماء بنت عميس رضى الله عنهن ....

                      فهذا يدل على مكانته بيت الصحابة رضى الله عنهم ,,,,

                      فأكتب إعتراضك وليكن نقطة نقطة وإبدأ بما تريد ....
                      ليكون البحث أثرى للجميع ,,,

                      هدانا الله وهداكم
                      ليث
                      السلا عيكم ورحمة الله وبركاته
                      اللهم صل على محمد وال محمد
                      وبعد يبدوا ان النواصب مازالوا على جهلهم بالاحاديث والله مللنا من جهلكم وتخبطكم وفهمكم للاحاديث وتأخذونها حتى لو كان الحديث يحط من قدر النبي وعظمته لا حول ولا قوة الابالله اصحوا تعقلوا

                      تعليق


                      • #41
                        ثم ان هذا الحديث الذي ذكرته عن علي بن أبي طالب رضي الله عنه قال: (( أنا لنرى أبا بكر أحق الناس بها - أي الخلافة - إنه لصاحب الغار وثاني اثنين وإنا لنعرف له سنه، ولقد أمره رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم بالصلاة وهو حي )). شرح نهج البلاغة لإبن أبي الحديد،
                        هذا الحديث من أحاديث السنّة وليس الشيعة فابن أبي الحديد ليس بشيعي ياحبيبي كن باحثا دقيقا لا حول ولا قوة الابالله
                        اتمنى ان يكون هذا الحوار شيق وفيها فائدة جليلة لكل المسلمين عامة ولا يكون فيها سب وشتم ودمتم في رعاية الله ان هذه الرواية ينقلها ابن حديد و أحمد بن داود الدينوري ليسوا من الشيعة وبذلك تسقط حجية الروايات التي أوردتها
                        ملاحظة:-
                        وهي في كتاب شرح نهج البلاغة وليست هذه الرواية موجودة كتاب نهج البلاغة كما تدعي واتحداك ان تاتي بها من نهج البلاغة
                        لا تكذب ولاتخدع فالمواليين لك بالمرصاد
                        التعديل الأخير تم بواسطة درع الشيعة3; الساعة 01-07-2013, 01:49 PM.

                        تعليق


                        • #42
                          المشاركة الأصلية بواسطة المعتمد في التاريخ
                          بسم الله الرحمن الرحيم
                          السلام عليكم

                          هذا التحدي لصاحبنا ليث laith 6 في أن يثبت متن هذا الحديث "الصحيح" عندهم.
                          وأنا سأترك التشيع لو استطاع إثباته....
                          وقد اقسمت بالله تعالى إن استطاعوا إثبات هذا الحديث الذي يضم جل فضائل أبي بكر أن اعلن تسنني واكون حربا على الشيعة.

                          صحيح البخاري، الإصدار 2.03 - للإمام البخاري
                          الجزء الأول >> 11 - أبواب المساجد. >> 46 - باب: الخوخة والممر في المسجد.

                          454 - حدثنا محمد بن سنان قال: حدثنا فليح قال: حدثنا أبو النضر، عن عبيد بن حنين، عن بسر بن سعيد، عن أبي سعيد الخدري قال:
                          خطب النبي صلى الله عليه وسلم فقال: (إن الله خير عبدا بين الدنيا وبين ما عنده، فاختار ما عند الله). فبكى أبو بكر رضي الله عنه، فقلت في نفسي: ما يبكي هذا الشيخ؟ إن يكن الله خير عبدا بين الدنيا وبين ما عنده، فاختار ما عند الله، فكان رسول الله صلى الله عليه وسلم هو العبد، وكان أبو بكر أعلمنا، قال: (يا أبا بكر لا تبك، إن أمن الناس علي في صحبته وماله أبي بكر، ولو كنت متخذا خليلا من أمتي لأتخذت أبا بكر، ولكن أخوة الإسلام ومودته، لا يبقين في المسجد باب إلا سد، إلا باب أبي بكر).
                          [3454، 3691].
                          [ش (أمن الناس) أكثرهم جودا بنفسه وماله بدون استثابة ولا منة. (خليلا) صديقا أنقطع إليه وأفرغ قلبي لمودته، من الخلة، وقد قيل في معناها غير ذلك].

                          الحديث الذي ذكرته حاله حال هذا الحديث في البخاري والذي يذكر أن بيت الزهراء عليها السلام في سوق بني قينقاع !!!!!!!!!!!!!!!


                          في صحيح البخاري يذكر أن بيت الزهراء عليها السلام في سوق بني قينقاع ! ، لاأدري ان كان هذا النقل بشكل متعمد ليثبت أن مرور المصطفى صلى الله عليها وآله وسلم المتكرر لبيت الزهراء عليها السلام ماهو إلا لمروره في السوق ، وفي الحديث أن أباهريره لايكلمه المصطفى صلى الله عليه وآله وسلم ولاهو يكلمه أيضآ وطبعآ وضعوا تبرير لهذا ،وهذا هو الحديث :

                          -خرجَ النبيُّ صلَّى اللهُ عليهِ وسلَّمَ في طَائِفَةِ النهارِ ، لا يُكلِّمُنِي ولا أُكَلِّمُهُ ، حتى أَتَى سوقَ بنِي قَيْنُقَاعَ ، فجلسَ بفِنَاءِ بيتِ فاطِمَةَ ، فقالَ : ( أَثَمَّ لُكَعُ ، أَثَمَّ لُكَعُ ) . فَحَسِبْتُهُ شيئًا ، فَظَنَنْتُ أنَّهَا تُلْبِسُهُ سِخَابًا أو تُغَسِّلُهُ ، فجاءَ يشتَدُ حتى عَانَقَهُ وقَبَّلَهُ ، وقالَ : ( اللهمَّ أحِبَّهُ وأحِبَّ منْ يُحِبُّهُ ) .
                          الراوي : أبو هريرة المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 2122
                          خلاصة حكم المحدث: [صحيح]

                          وفي فتح الباري في شرح صحيح البخاري :


                          قوله : ( لا يكلمني ولا أكلمه ) أما من جانب النبي - صلى الله عليه وسلم - فلعله كان مشغول الفكر بوحي أو غيره ، وأما من جانب أبي هريرة فللتوقير ، وكان ذلك من شأن الصحابة إذا لم يروا منه نشاطا .

                          قوله : ( حتى أتى سوق بني قينقاع فجلس بفناء بيت فاطمة فقال ) هكذا في نسخ البخاري ، قال الداودي : سقط بعض الحديث عن الناقل ، أو أدخل حديثا في حديث ؛ لأن بيت فاطمة ليس في سوق بني قينقاع. انتهى . وما ذكره أولا احتمالا هو الواقع ، ولم يدخل للراوي حديث في حديث ، وقد أخرجه مسلم عن ابن أبي عمر عن سفيان فأثبت ما سقط منه ولفظه : " حتى جاء سوق بني قينقاع ، ثم انصرف حتى أتى فناء فاطمة" وكذلك أخرجه الإسماعيلي من طرق عن سفيان ، وأخرجه الحميدي في مسنده عن سفيان فقال فيه : " حتى أتى فناء عائشة فجلس فيه " والأول أرجح ، والفناء بكسر الفاء بعدها نون ممدودة أي : الموضع المتسع أمام البيت .(1)

                          وهنا الحديث في صحيح مسلم :

                          - خرجت مع رسول الله صلى الله عليه وسلم في طائفة من النهار . لا يكلمني ولا أكلمه . حتى جاء سوق بني قينقاع . ثم انصرف . حتى أتى خباء فاطمة فقال " أثم لكع ؟ أثم لكع ؟ " يعني حسنا . فظننا أنه إنما تحبسه أمه لأن تغسله وتلبسه سخابا . فلم يلبث أن جاء يسعى . حتى اعتنق كل واحد منهما صاحبه . فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم " اللهم ! إني أحبه . فأحبه وأحبب من يحبه " .
                          الراوي : أبو هريرة المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 2421
                          خلاصة حكم المحدث: صحيح

                          ــــــــــــــــــــــــــــــ
                          (1) http://www.islamweb.net/newlibrary/d...from=3880&idto =3890&bookid=52&startno=4

                          تعليق


                          • #43
                            بسم الله الرحمن الرحيم
                            الحمد لله والصلاة والسلام على الحبيب محمد صلي الله عليه وسلم وعلى أل بيته الاطهار واصحابه الاخيار ومن تبعهم بإحسان إلى يوم الدين .
                            الحمد لله على نعمه . . .

                            المعتمد في التاريخ
                            بسمه جلت أسماؤه

                            أولا إثبات بذل ابو بكر ماله للنبي صلى الله عليه واله وسلم...
                            أما مسألة كون ابو بكر اعتق فلان وفلان وفلان وفلان...
                            فهذه اناقشها في موضوع لوحده إن شئت..

                            كيف أنفق ابو بكر ماله على النبي صلى الله عليه واله وسلم
                            وكيف بذل نفسه دفاعا عن النبي صلى الله عليه واله وسلم...

                            أليس هذا الإنفاق في سبيل الله تعالى .....
                            أم يجب على أن احضر لك مدقق حسابات على ما أنفقه هنا وما أنفقه هناك ... فهذا كلام لا يقوله عاقل ...


                            المعتمد في التاريخ
                            أنت تقول أنك تأتي بحديث
                            انا اقول خير يا طير
                            انت تعلم ان هناك احاديث موضوعه ولهذا عندكم حديث ضعيف وصحيح ومرسل وموقوف ووووووووو
                            إذا لو كانت الاحاديث صحيحة لما احتجنا إلى علم الحديث.....
                            ولكن هذا العلم غالبيته ظني الدلاله ومبني في غالبيته على المذهبيه والسياسه....
                            وعلى ماذا سأبني لك حجتي أليس على الروايات الصحيحة من عندنا ....
                            فمن الطبيعي إن كتبكم لا يوجد بها شيء من فضائل أبو بكر الصديق رضى الله عنه
                            فعلى ماذا سنتحاور !!!!


                            هدانا الله وهداكم
                            ليث


                            تعليق


                            • #44
                              بسم الله الرحمن الرحيم
                              الحمد لله والصلاة والسلام على الحبيب محمد صلي الله عليه وسلم وعلى أل بيته الاطهار واصحابه الاخيار ومن تبعهم بإحسان إلى يوم الدين .
                              الحمد لله على نعمه . . .


                              درع الشيعة
                              ثم ان هذا الحديث الذي ذكرته عن علي بن أبي طالب رضي الله عنه قال: (( أنا لنرى أبا بكر أحق الناس بها - أي الخلافة - إنه لصاحب الغار وثاني اثنين وإنا لنعرف له سنه، ولقد أمره رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم بالصلاة وهو حي )). شرح نهج البلاغة لإبن أبي الحديد،
                              هذا الحديث من أحاديث السنّة وليس الشيعة فابن أبي الحديد ليس بشيعي ياحبيبي كن باحثا دقيقا لا حول ولا قوة الابالله
                              اتمنى ان يكون هذا الحوار شيق وفيها فائدة جليلة لكل المسلمين عامة ولا يكون فيها سب وشتم ودمتم في رعاية الله ان هذه الرواية ينقلها ابن حديد و أحمد بن داود الدينوري ليسوا من الشيعة وبذلك تسقط حجية الروايات التي أوردتها
                              ملاحظة:-
                              وهي في كتاب شرح نهج البلاغة وليست هذه الرواية موجودة كتاب نهج البلاغة كما تدعي واتحداك ان تاتي بها من نهج البلاغة
                              لا تكذب ولاتخدع فالمواليين لك بالمرصاد


                              أحسنت هي من شرح النهج ...

                              هدانا الله وهداكم
                              ليث

                              تعليق


                              • #45
                                غير ابو بكر انفق ونزل فيه قرآن
                                فإين القرآن الذي نزل بأبي بكر هذا اولا...

                                ثانيا: نحن قلنا آمن الناس علي في ماله ونفسه....
                                والقائل هو رسول الله صلى الله عليه واله وسلم....
                                فهات اخبرنا من أين أتى المال وكيف دافع عن النبي صلى الله عليه واله وسلم بنفسه....

                                إذا قلت لي أن ابا بكر كان عنده اموال وكان تاجرا فأقول لقد ذكرت لك عدة حوادث تاريخية مفصليه لم يكن لأبي بكر فيها اي دخل.
                                ذكرت لك امر الله عز وجل للصحابة بالإنفاق فلم ينفق احد سوي علي فلامهم القرآن
                                وجيش العسرة لم يجد 3 من الصحابةمن يحملهم
                                وعندك اصحاب الصفة (التي تذكر بعض الاحاديث ان عبد الرحمن بن ابي بكر كان منهم) هؤلاء الفقراء الذين لم ينفق عليهم لا ابا بكر ولا عمر ولا عثمان برغم الأحاديث التي تقول أنهم كانوا فاحشي الثراء...

                                فعليك أن تبرر لنا هذا التناقض..
                                لا تقل لي ان الحديث الفلاني يقول كذا وكذا...
                                قل لي لماذا بوجود حقائق تاريخيه لم نجد لهم ذكرا....
                                فسر لي أمر الله عز وجل للصحابة بالإنفاق وقوله جل اسمه وعلا أأشفتم ان تقدموا بين يدي نجواكم .... (هذه لنثبت لكم أن الرجل لا يملك مالا)
                                فسر لي لماذا لم يدفع أبو بكر اموالا ليساعد النبي صلى الله عليه واله وسلم في شعب ابي طالب....
                                فسر لي لماذا لم يحمل ابو بكر هؤلاء الذين أتوا للنبي صلى الله عليه واله وسلم ليحملهم؟؟؟؟ (أيضا لنثبت أنه لا مال لديه)
                                فسر لي لماذا لم يدفع أبو بكر أموال ليساعد اصحاب الصفة (لنثبت أنه لا مال لديه)

                                هذا ما أريده إبتداءا....
                                أثبت مصدر المال إبتداءا وأين أنفقه على النبي صلى الله عليه واله وسلم
                                ثم سنتكلم عن دفاعه عن النبي صلى الله عليه واله وسلم....

                                دعني أؤمن بصدق أن أبا بكر كان ينفق أمواله على النبي صلى الله عليه واله وسلم وعلى المسلمين بشكل لا يقبل الشك.....

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                                يعمل...
                                X