إعـــــــلان

**أميري حسين-5** · 25-09-2013, 02:14 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المعتمد في التاريخ

ولو جمعت أموال الدنيا برمتها لتعرف من كتاب الله فقط - الذي قال عمر فيه حسبنا كتاب الله - لما عرفت من هو هذا الشخص. بل الأية في سورة الأنفال التي تذكر بالتفاصيل ما خطط له المشركون لا تلتفت إلى حتى ذكر الصاحب....
وهؤلاء بنوا من "النكرة" المجهول كل دينهم..

عزيزي المعتمد في التأريخ لقد أنكأت جرحا عميقا على القوم وذكرتني لما غفلت عنه ولك الفضل والخير فيه إن شاء الله فمن مقولة عبقريهم عمر لما رفض السنة المحمدية على نبينا وعلى آله الصلاة والسلام -قال عمر- حسبنا كتاب الله
هنا ومن حسبنا كتاب الله أطالب القوم بأن يأتو بقرينة تدل على أن النكرة في آية الغار هو من إبن أبي قحافة حسب منهج عمر وحسبنا كتاب الله
نعم عبقرية عمر وذكائه وفريه ولا أحد يفري مثل فري عمر وغيرها من ترهات الروايات المطبوخة في البيت الأموي أنتجت لنا نتاجاكبيرا في صنع أساطير لطراطير وكما تفضلت أخي الفاضل المعتمد في التاريخ وهؤلاء هم بنوا من النكرة المجهول دينهم

**أميري حسين-5** · 25-09-2013, 02:30 PM

سيد راكع

المعتمد في التاريخ
عندما تقرأ الأيات القرآنية
ما الذي تعلمه عن هذا الصاحب لو لم يكن هناك احاديث؟؟
هل هو أبو بكر؟؟؟؟
بكل تأكيد كلا....

لانحتاج الى وجوب معرفة اسمي من كانا في الغار لان هذا ليس من اصول الايمان

وعاد لنفس تسائله الأول ولنفس المكابرة ولزمنا أن نعود معه لنسأله نفس سؤالنا
زيد من الفروع فلماذا تم ذكره في قضية لاتجدي شيئا سوى كانت مرحلة وقتية وبات صاحب الغار نكرة وهو الذي كما تزعمون أفضل الخلق من بعد النبي وبه حفظ الدين والإسلام وبه تمت الخلافة وحروب الردةوهو الذي صلى في مرض النبي والذي ترتب عليه الدين وحفظه لغاية يومنا هذا وو
وكل كلامكم بات في مهب الريح
إنهم يهدمون بيوتهم بأيدهم
الشكر الجزيل للفاضل المعتمد في التاريخ

**سيد راكع** · 25-09-2013, 04:18 PM

المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5

ثانياً : هناك شكوك حول تواجد أبي بكر بن قحافة مع النبيّ (صلّى الله عليه وآله) في الغار ، وقد ألّف بعض المحقّقين كتاباً نفى فيه أن يكون صاحب الغار أبا بكر ، فراجعه : « صاحب الغار أبو بكر أم رجل آخر؟ » .

http://www.rafed.net/research/%D8%A3...AF%D8%AD%D8%9F

هل رايتم افلاس كهذا الافلاس ايها الاخوة
اقول له هات عالم بمستوى الطبطبائياو الطبرسي او الطوسي رد صحبة ابي بكر للرسول في الغار لان هؤلاءاثبتوها وبشكل صريح
فيقول لي الف بعض المحققين كتابا نفا فيه ان يكون ابا بكر في الغار
فهل رايتم افلاس كهذا؟؟؟؟
حتى انه استحى من ان يذكر اسم هذا المحقق وجعله نكرة هكذا بلا اسم

هات نص لكتاب في موضوع وساثبت لك ومن دون ان اعرف اسم المحقق انه كذاب ومدلس بامتياز

المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5

وفي (أمالي للشيخ الطوسي ص 465) : أنه استتبع رسول الله (صلى الله عليه وآله) أبا بكر بن أبي قحافة وهند بن أبي هالة فأمرهما أن يقعدا له بمكان ذكره لهما . ++++++++++++++++++++++

المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5

قالوا حبل الكذب قصير
قلنا وحبل التدليس والمدلسين اقصر
وهذا العضو اميري حسين 5 هو احد اثنين
اما مدلس يتعمد البتر والتدليس وهو يعلم ان مايدلسه يعد نوعا من انواع الغش والكذب
او انه بحسن نية وظن ببعض المحققين الكذابين فيعمد الى حمل اسفارهم واكاذيبهم ونقلها ونسخها ولصقها وهو لايعلم انهم كذابين مدلسين
وانا هنا اعطف عليه لانه سيتلقى صفعة تفقده صوابه وتقلب سحره عليه فنثبت له اولا تدليسه وثانيا اثبات ان الطوسي بهذه الرواية نفسها اثبت ان ابا بكر كان هو الوحيد صاحب الرسول

في الغار
فاقرأوا ايها الاخوة وتدبروا حال المدلسين الذين يناطحون برؤوسهم الصغيرة جبال العلماء الاعلام

الأمالي - الشيخ الطوسي - ص 463
1031 / 37 - أخبرنا جماعة ، عن أبي المفضل ، قال : حدثنا أبو العباس أحمد ابن عبيد الله بن عمار الثقفي سنة إحدى وعشرين وثلاث مائة ، قال : حدثنا علي بن محمد بن سليمان النوفلي سنة خمسين ومائتين ، قال : حدثني الحسن بن حمزة أبو محمد النوفلي ، قال : حدثني أبي وخالي يعقوب بن الفضل بن عبد الرحمن بن العباس بن ربيعة بن الحارث بن عبد المطلب ، عن الزبير بن سعيد الهاشمي ، قال : حدثنيه أبو عبيدة بن محمد بن عمار بن ياسر ( رضي الله عنه ) بين القبر والروضة ، عن أبيه وعبيد الله بن أبي رافع جميعا ، عن عمار بن ياسر ( رضي الله عنه ) وأبي رافع مولى النبي ( صلى الله عليه وآله ) . قال أبو عبيدة : وحدثنيه سنان بن أبي سنان : أن هند بن هند بن أبي هالة الأسدي حدثه عن أبيه هند بن أبي هالة ربيب رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) وأمه خديجة زوج النبي ( صلى الله عليه وآله ) وأخته لأمه فاطمة ( صلوات الله عليها ) . قال أبو عبيدة : وكان هؤلاء الثلاثة هند بن هالة وأبو رافع وعمار بن ياسر جميعا يحدثون عن هجرة أمير المؤمنين علي بن أبي طالب صلوات لله عليه إلى رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) بالمدينة ومبيته قبل ذلك على فراشه . قال : وصدر هذا الحديث عن هند بن أبي هالة ، واقتصاصه عن الثلاثة : هند وعمار وأبي رافع ، وقد دخل حديث بعضهم في بعض ، قالوا : كان الله ( عز وجل ) مما يمنع نبيه ( صلى الله عليه وآله ) بعمه أبي طالب ، فما كان يخلص إليه من قومه أمر يسوؤه مدة حياته ، فلما مات أبو طالب نالت قريش من رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) بغيتها وأصابته بعظيم من الأذى حتى تركته لقى ( 2 ) ، فقال ( صلى الله عليه وآله ) : لأسرع ما وجدنا فقدك يا عم ! وصلتك رحم ، فجزيت خيرا يا عم . ثم ماتت خديجة بعد أبي طالب بشهر فاجتمع بذلك على رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) حزنان حتى عرف ذلك فيه .

ثم تستمر الرواية

ثم ضمه النبي ( صلى الله عليه وآله ) إلى صدره وبكى إليه وجدا به ، وبكى علي ( عليه السلام ) جشعا لفراق رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) . واستتبع رسول ( صلى الله عليه وآله ) أبا بكر بن أبي قحافة وهند بن أبي هالة ، فأمرهما أن يقعدا له بمكان ذكره لهما من طريقه إلى الغار ، ولبث رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) بمكانه مع علي ( عليه السلام ) يوصيه ويأمره في ذلك بالصبر حتى صلى العشاءين . ثم خرج رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) في فحمة العشاء الآخرة ، والرصد من قريش قد أطافوا بداره ، ينتظرون أن ينتصف الليل وتنام الأعين ، فخرج وهو يقرأ هذه الآية ( وجعلنا من بين أيديهم سدا ومن خلفهم سدا فأغشيناهم فهم لا يبصرون ) وأخذ بيده قبضة من تراب ، فرمى بها على رؤوسهم ، فما شعر القوم به حتى تجاوزهم ، ومضى حتى أتى إلى هند وأبي بكر فنهضا معه ، حتى وصلوا إلى الغار . ثم رجع هند إلى مكة بما أمره به رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) ، ودخل رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) وأبو بكر إلى الغار ، فلما غلق الليل أبوابه وأسدل أستاره وانقطع الأثر ، أقبل القوم على علي ( عليه السلام ) يقذفونه بالحجارة والحلم ، ولا يشكون أنه رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) ، حتى إذا برق الفجر وأشفقوا أن يفضحهم الصبح ، هجموا على علي ( صلوات الله عليه ) ، وكانت دور مكة يومئذ سوائب لا أبواب لها ، فلما بصر بهم علي ( عليه السلام ) قد انتضوا السيوف وأقبلوا عليه بها ، وكان يقدمهم خالد بن الوليد بن المغيرة ، وثب له علي ( عليه السلام ) فختله وهمز يده ، فجعل خالد يقمص قماص البكر ، ويرغو رغاء الجمل ، ويذعر ويصيح ، وهم في عرج الدار من خلفه ، وشد عليهم علي ( عليه السلام ) بسيفه - يعني سيف خالد - فأجفلوا أمامه إجفال النعم إلى ظاهر الدار ، فتبصروه فإذا هو علي ( عليه السلام ) ، فقالوا : إنك لعلي ؟ قال : أنا علي . قالوا : فإنا لم نردك ، فما فعل صاحبك ؟ قال : لا علم لي به ، وقد كان علم - يعني عليا ( عليه السلام ) - أن الله ( تعالى ) قد أنجى نبيه ( صلى الله عليه وآله ) بما كان أخبره من مضيه إلى الغار واختبائه فيه ، فأذكت قريش عليه العيون ، وركبت في طلبه الصعب والذلول ، وأمهل.

المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5

انا شيعي موالي.. ولكن لا زلت ارى ضعف الحجه لدينا في صحبة ابي بكر للرسول...فكيف للرسول ان يصاحب ابا بكر وهو عندنا من الظالمين وحتى ان خاف اطلاع الكفار على مكانه لانه محمي من الله...وثانيا هناك تناقضات في مدهبنا بشان هده الواقعه تكاد تزعزعني عن مدهبنا احيانا..وهيه ان بعض علمانا يدعون اصلا ان ابا بكر لم يصاحب الرسول في الغار...فاي الادعاءات صحيحه ,صاحبه او لم يصاحبه. وهناك اقوال اخرى لعلمائنا ادعت ان شخصا اخرا صاحب الرسول. اتمنى الاجابه بالجواب الشافي...
الجواب:
الأخ علي المحترم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ما دام هناك تناقض في نقل واقعة معينة فهذا يدل على عدم ثبوت هذه الواقعة وهذا مما يثبت عقيدة الشيعة لا ان يزلزل الاعتقاد بها فالمخالفون يدعون فضيلة لابي بكر بمصاحبته للنبي في هجرته ونحن نقول ان هذا عندنا لم يثبت لتضارب الاقوال في ذلك والذي يريد ان يثبت هذه الفضيلة المدعاة لا بد اولا اثباتها بشكل صحيح وإزالة كل الأقوال المعارضة لها ثم ما يأتي به على ذلك من دليل لابد ان يكون واضح الدلالة فالآية القرآنية تقول ان هناك اثنين في الغار ولم تسم الثاني فهذا يعني ان الآية القرآنية لوحدها لاتكفي دليلا وكذلك لابد لاجل إثبات الأفضلية لابد من القول ان الصحبة في هذا الموقف تعد فضيلة لا كما يذكر البعض انها ليست فضيلة لانه اخذه خوفا منه .
واذا قيل اذا كان الحق عدم كون ابي بكر مع النبي كيف دخلت تلك الروايات التي تشير الى وجوده نقول ان من ينقل الروايات وخصوصا التاريخية منها لا يلتزم بصحة كل ما ينقل فهو يسمع من الآخرين تلك الدعوى وهو بدوره ينقلها فلا مانع من وصولها الى كتب الشيعة .
ودمتم في رعاية الله
http://www.aqaed.com/faq/2079/

ومتى اصبح راي موقع العقائد يمثل راي اي مرجع من مراجع الشيعة
هو يمثل رايمن اراء مجموعة من طلبة العلم الحوزويين فقط ولايمثل قول المرجع وهذا معلوم لان الاستفتاء لايحتوي على اي ختم من اختام المراجع
هل وصل بك الافلاس الى هذا الحد
افلا تسلم وتنتهي
ومع ذلك اقول لك هذا ماقاولوه حول تناقض الروايات بانها تطرح كلها هل هو قاعدة علمية او هو مجرد اتباع لما يهوون ان يجعلوه متناقضا بخيالهم ليطرحوه الفضيلة التي فيه
فان كان قاعدة علمية فتعال لنعرض روايات من كنت مولاه وروايات الكساء ولنرى تنقضها
بل كل رواياتكم عن الائمة متناقضة كما صرح الطوسي بنفسه بانه ماوجد رواية عن امام الا وجد مايناقضها عن الامام الاخر
وهذا يلزم بوفق قاعدة ادارة مركز العقائد طرح كل روايات الائمة حتى لايسلم منها الا مثل همل النعم
بل هو يستلزم طرح دينكم ومذهبكم كاملا

**المعتمد في التاريخ** · 25-09-2013, 04:58 PM

شوف يا راكع ل آل ابي سفيان

في كلامك مشاكل عويصة
الأولى أن هذا الصاحب نكرة لأن وجوده من عدمه - بناءا على مبانيكم - لا يهم...
ولذا في سورة الأنفال لم يتطرق القرآن إليه لا من قريب أو بعيد...

ثانيا: من خلال هذا النقاش الذي نحن فيه هناك 10 صفحات لم تأت بكلمة واحده فيه من كتاب الله عز وجل تقول أن الصاحب هو أبو بكر ولو أنفقت ما في الأرض جميعا ما استطعت إليه سبيلا....

ثالثا: جعلتم من هذا النكرة المجهول "ثاني إثنين" ونصبتموه خليفة على رسول الله صلى الله عليه واله وسلم بناءا على ثاني مع العلم أن الرجل كان في صحبة المصطفى صلى الله عليه واله وسلم فقط. وقد يجتمع في السفر الصالح والطالح المؤمن والكافر.. فلا فضيلة ولا من يحزنون...

رابعا: لماذا باؤكم تجر وباؤنا ترفع؟؟؟
يعني عندما يقول الشيعة أن اهل البيت سلام الله عليه بناءا على الاحاديث النبوية الشريفه هم علي وفاطمة والحسن والحسين لماذا تقولون لا هم أزواجه؟ هم أقرباؤه؟ هم عشيرته؟؟

لماذا عندما نقول أن انما وليكم الله ورسوله وأولي الأمر الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون هي في علي سلام الله عليه تقولون هذا من الكذب الواضح؟؟؟

لماذا عندما تفسر اتقوا الله وكونوا مع الصادقين بأهل البيت سلام الله عليه تكذبون وتقولون لا ليس هذا صحيحا؟؟؟

لماذا تكيلون بمكيالين؟؟؟ عندما يحلو لكم تأخذون بسنة المصطفى وعندما لا تكون مؤيدة لكم تضربون بها عرض الحائط بحسبنا كتاب الله؟؟؟؟
أف وتف

**أميري حسين-5** · 25-09-2013, 06:38 PM

سيد راكع]

هل رايتم افلاس كهذا الافلاس ايها الاخوة
اقول له هات عالم بمستوى الطبطبائياو الطبرسي او الطوسي رد صحبة ابي بكر للرسول في الغار لان هؤلاءاثبتوها وبشكل صريح

كلام إنشاء نابع من جهل و وتهريج لانريد
أين هو الشكل الصحيح الذي تزعمه كذبا هاته وبشكل لايقبل الشك أبدا
كما طلبته منك من قبل حديث صحيح متفق عليه
وليس كلام روايات
أكرر ربما التكرارا ينفع الشطار و بدون الإجترار
حديث صحيح متفق عليه

ودونك خرط القتاد

فيقول لي الف بعض المحققين كتابا نفا فيه ان يكون ابا بكر في الغار
فهل رايتم افلاس كهذا؟؟؟؟
حتى انه استحى من ان يذكر اسم هذا المحقق وجعله نكرة هكذا بلا اسم

حقا إن مثل هذا السيد راكع لذاته يتعمد الكذب ورمي الأخرين بأمور ليست فيهم في حين أنا أنقل وأنسخ ماجئ في الرابط نصا حرفيا
فينسب القول لي وينهيه بكلام وقح ينسبه لي قائلا

حتى انه استحى من ان يذكر اسم هذا المحقق وجعله نكرة هكذا بلا اسم

كأنني أنا كاتب الرد والمصيبة فاقد صوابه ولا يدري أن عنوان الكتاب موجود وهو بنفسه أعاد نسخه ولصقه مجددا من خلال مشاركة لي ويطالبني به [وين عقلك يا سيد دايخ ودايح]

أميري حسين-5

ثانياً : هناك شكوك حول تواجد أبي بكر بن قحافة مع النبيّ (صلّى الله عليه وآله) في الغار ، وقد ألّف بعض المحقّقين كتاباً نفى فيه أن يكون صاحب الغار أبا بكر ، فراجعه : « صاحب الغار أبو بكر أم رجل آخر؟ » .

http://www.rafed.net/research/%D8%A3...AF%D8%AD%D8%9F

لكن ماذا تقول لمن أعمى الله بصره أو أعمى الحقد والبغضاء قلبه وعينيه فلا يرى لفظ محقق ولا يرى عنوان الكتاب فأي عقول نحاور بل ولا عجب لما تحول الحوار الى خوار من قبل سيد راكد

هات نص لكتاب في موضوع وساثبت لك ومن دون ان اعرف اسم المحقق انه كذاب ومدلس بامتياز

ههههههههههههههههههههههه
يقول هات نص الكتاب
والمصيبة لسانه ذراع ونص يا كيمو الكذاب هنا عرفناه من هو فلا حاجة لبرز العضلات
وحيث أنت لا تجيد أن تقرأ عنوان الكتاب وهو موجود فكيف ستغوص فيه وهل مثلك يتقدر على الرد عليه
هههههههههههههههههه
ومع ذلك خذه ورد عليه بعيد خارج موضوعي لآن موضوعي متعلق بتسائل عن النكرة في آية الغار من هو الجواب بقرينة قرآنية؟
عندك جواب هات ماعندك .......... إصمت خير لك

E

قالوا حبل الكذب قصير

قلنا وحبل التدليس والمدلسين اقصر
وهذا العضو اميري حسين 5 هو احد اثنين
اما مدلس يتعمد البتر والتدليس وهو يعلم ان مايدلسه يعد نوعا من انواع الغش والكذب
او انه بحسن نية وظن ببعض المحققين الكذابين فيعمد الى حمل اسفارهم واكاذيبهم ونقلها ونسخها ولصقها وهو لايعلم انهم كذابين مدلسين
وانا هنا اعطف عليه لانه سيتلقى صفعة تفقده صوابه وتقلب سحره عليه فنثبت له اولا تدليسه

أشكرك على حسن ظنك ولكن للأمانة ليس بأمانيك فلاسحر ولا ساحر إنقلب ولا صفعة جائت سوى هي نفسها مازالت مرسومة على خدك خد من لاص وحاص ولغاية اليوم
لايكمل حواره في الأصول المتشبث ويتهرب منه ولا في أن يأتي بحديث صحيح متفق عليه
وكل هذا يدعيها لغيره صفعاته التي نالها هو دون غيره فمن الكذاب ومن المدلس ومن الذي إنقلب السحر عليه
ههههههههههههه
إعلم ليس هناك حبل سوى الذي سيلتف حولك ليخنقك في ختام الموضوع عاجلا أم آجلا
فلا تكثر من الإنشاء فلن يجديك ولا ينجيك

وثانيا اثبات ان الطوسي بهذه الرواية نفسها اثبت ان ابا بكر كان هو الوحيد صاحب الرسول

في الغار
فاقرأوا ايها الاخوة وتدبروا حال المدلسين الذين يناطحون برؤوسهم الصغيرة جبال العلماء الاعلام

يعني نعرف الكمال ومخليته فليس بجديد عليه أن يسرح وينطح فالخبر نقلته من الرابط وصاحبه يتحمل وزره يا سيد راكع ناطح ومتى كان ذكر الرواية دليل إثبات دائما فهي تخلوا من الحديث المتفق عليه بل وصحيح تواجده

الأمالي - الشيخ الطوسي - ص 463
1031 / 37 - أخبرنا جماعة ، عن أبي المفضل ، قال : حدثنا أبو العباس أحمد ابن عبيد الله بن عمار الثقفي سنة إحدى وعشرين وثلاث مائة ، قال : حدثنا علي بن محمد بن سليمان النوفلي سنة خمسين ومائتين ، قال : حدثني الحسن بن حمزة أبو محمد النوفلي ، قال : حدثني أبي وخالي يعقوب بن الفضل بن عبد الرحمن بن العباس بن ربيعة بن الحارث بن عبد المطلب ، عن الزبير بن سعيد الهاشمي ، قال : حدثنيه أبو عبيدة بن محمد بن عمار بن ياسر ( رضي الله عنه ) بين القبر والروضة ، عن أبيه وعبيد الله بن أبي رافع جميعا ، عن عمار بن ياسر ( رضي الله عنه ) وأبي رافع مولى النبي ( صلى الله عليه وآله ) . قال أبو عبيدة : وحدثنيه سنان بن أبي سنان : أن هند بن هند بن أبي هالة الأسدي حدثه عن أبيه هند بن أبي هالة ربيب رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) وأمه خديجة زوج النبي ( صلى الله عليه وآله ) وأخته لأمه فاطمة ( صلوات الله عليها ) . قال أبو عبيدة : وكان هؤلاء الثلاثة هند بن هالة وأبو رافع وعمار بن ياسر جميعا يحدثون عن هجرة أمير المؤمنين علي بن أبي طالب صلوات لله عليه إلى رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) بالمدينة ومبيته قبل ذلك على فراشه . قال : وصدر هذا الحديث عن هند بن أبي هالة ، واقتصاصه عن الثلاثة : هند وعمار وأبي رافع ، وقد دخل حديث بعضهم في بعض ، قالوا : كان الله ( عز وجل ) مما يمنع نبيه ( صلى الله عليه وآله ) بعمه أبي طالب ، فما كان يخلص إليه من قومه أمر يسوؤه مدة حياته ، فلما مات أبو طالب نالت قريش من رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) بغيتها وأصابته بعظيم من الأذى حتى تركته لقى ( 2 ) ، فقال ( صلى الله عليه وآله ) : لأسرع ما وجدنا فقدك يا عم ! وصلتك رحم ، فجزيت خيرا يا عم . ثم ماتت خديجة بعد أبي طالب بشهر فاجتمع بذلك على رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) حزنان حتى عرف ذلك فيه .

ثم تستمر الرواية

ثم ضمه النبي ( صلى الله عليه وآله ) إلى صدره وبكى إليه وجدا به ، وبكى علي ( عليه السلام ) جشعا لفراق رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) . واستتبع رسول ( صلى الله عليه وآله ) أبا بكر بن أبي قحافة وهند بن أبي هالة ، فأمرهما أن يقعدا له بمكان ذكره لهما من طريقه إلى الغار ، ولبث رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) بمكانه مع علي ( عليه السلام ) يوصيه ويأمره في ذلك بالصبر حتى صلى العشاءين . ثم خرج رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) في فحمة العشاء الآخرة ، والرصد من قريش قد أطافوا بداره ، ينتظرون أن ينتصف الليل وتنام الأعين ، فخرج وهو يقرأ هذه الآية ( وجعلنا من بين أيديهم سدا ومن خلفهم سدا فأغشيناهم فهم لا يبصرون ) وأخذ بيده قبضة من تراب ، فرمى بها على رؤوسهم ، فما شعر القوم به حتى تجاوزهم ، ومضى حتى أتى إلى هند وأبي بكر فنهضا معه ، حتى وصلوا إلى الغار . ثم رجع هند إلى مكة بما أمره به رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) ، ودخل رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) وأبو بكر إلى الغار ، فلما غلق الليل أبوابه وأسدل أستاره وانقطع الأثر ، أقبل القوم على علي ( عليه السلام ) يقذفونه بالحجارة والحلم ، ولا يشكون أنه رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) ، حتى إذا برق الفجر وأشفقوا أن يفضحهم الصبح ، هجموا على علي ( صلوات الله عليه ) ، وكانت دور مكة يومئذ سوائب لا أبواب لها ، فلما بصر بهم علي ( عليه السلام ) قد انتضوا السيوف وأقبلوا عليه بها ، وكان يقدمهم خالد بن الوليد بن المغيرة ، وثب له علي ( عليه السلام ) فختله وهمز يده ، فجعل خالد يقمص قماص البكر ، ويرغو رغاء الجمل ، ويذعر ويصيح ، وهم في عرج الدار من خلفه ، وشد عليهم علي ( عليه السلام ) بسيفه - يعني سيف خالد - فأجفلوا أمامه إجفال النعم إلى ظاهر الدار ، فتبصروه فإذا هو علي ( عليه السلام ) ، فقالوا : إنك لعلي ؟ قال : أنا علي . قالوا : فإنا لم نردك ، فما فعل صاحبك ؟ قال : لا علم لي به ، وقد كان علم - يعني عليا ( عليه السلام ) - أن الله ( تعالى ) قد أنجى نبيه ( صلى الله عليه وآله ) بما كان أخبره من مضيه إلى الغار واختبائه فيه ، فأذكت قريش عليه العيون ، وركبت في طلبه الصعب والذلول ، وأمهل.

هي قصة مقابل قصص عديدة خاضت الهجرة فأين الحديث الصحيح المتفق عليه يا فهيمأنا لا أجد حديث لرسول الله يقول أن أبا بكر صحابي في الغار وبشرط صحيح متفق عليه لأنه

ولكن لم يثبت عندنا القطع بالتواتر في ذلك الزمان.

واضح مستر ناطح خذها مجددا

الأخ علي المحترم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ما دام هناك تناقض في نقل واقعة معينة فهذا يدل على عدم ثبوت هذه الواقعة وهذا مما يثبت عقيدة الشيعة

وهذه

ونحن نقول ان هذا عندنا لم يثبت لتضارب الاقوال في ذلك و

وهذه

لكن كون ابي بكر في الغار يمكن التشكيك فيه لوجود التناقض في اقوالكم من وجود دليل مع النبي في حين ان الاية تتحدث عن اثنين

وهذه

ونحن اذ نشكك في كون الشخص الثاني هو ابو بكر فمن منطلق وجود شخص اخر كان مع النبي وهو الدليل الذي دله على الطريق المسمى بابن اريقط .

وهذه

وهناك من الأخبار التي تشير إلى أن مع النبي (صلى الله عليه وآله) كان هنالك دليل مع يدله على الطريق، وهو يعارض ما يقال من أن مع النبي (صلى الله عليه وآله) في الغار كان أبو بكر.
ودمتم برعاية الله

وهذه قاصمة الظهري

وقد أبهم القرآن الكريم اسم الرجل الثاني، ولم يصرح به، وان اشتهر عند المخالفين حتى قطعوا به أنه أبو بكر، ولكن لم يثبت عندنا القطع بالتواتر في ذلك الزمان.

ولكن لم يثبت عندنا القطع بالتواتر في ذلك الزمان.
ولكن لم يثبت عندنا القطع بالتواتر في ذلك
الزمان
ولكن لم يثبت عندنا القطع بالتواتر في ذلك الزمان.

ومتى اصبح راي موقع العقائد يمثل راي اي مرجع من مراجع الشيعة
هو يمثل رايمن اراء مجموعة من طلبة العلم الحوزويين فقط

ههههههههههههههههههههه
مسكين محترق قلبه على الشيعة ومراجع الشيعة هذا كلام فاقد الحجة والدليل للرد على الصفعات الدامغة فكلامك ورأيك أقولها مرارا لاقيمة لك ولا لهما
ومن أنت وما قيمتك وشأنك حتى تقيم موقع العقائد وهو من عنوانه يصرح بكونه للعقائد الشيعية
ما تكون لكي تدلي برأيك فيه أيها .......كم منكم هرول الى هذا الموقع ليحتج به علينا
اليوم بات لاقيمة له ,أنت الذي لاقيمة لك وحالك كعفطة عنز بل أسوأ منها
قولك السخيف ذاك لا قيمة له أبدا ومع ذلك أقول يكفي أنهم
طلبة علم في موقع العقائد الشيعية وهذا زعمك أنت وقولك طلبة إعتراف بالعلمية لهم من حيث تدري أو لاتدري
وأعترفوا بذنبهم فسحقا للمكابرين والمعاندين

ولايمثل قول المرجع وهذا معلوم لان الاستفتاء لايحتوي على اي ختم من اختام المراجع

عن أي إستفتاء تتكلم وعن أي ختم تخرط جنابك سيد خارط
شارب حاجة نايم لو إمطفي
ماعلينا ولنماشيك ياسيد
ما أدراك أنه لا يمثل قول المرجع يا فطحل
فكلامك ورأيك لاقيمة له أبدا ولا مصداقية فيه كونك كذاب
إضافة الى هذا أقولها بالعامية مو شغلك لأنك تسعى أن تخلط الحابل بالنابل تأتي بالقصص وأراء البعض وتخلط الأمور وترفع هذا بعلميته وتنزل ذاك من علميته كما يحلو لك فتقول هو هذا الحديث الصحيح المتفق عليه وليس بحديث وهذا كلام لا يقوله سوى الذي فيه شذوذ فكري وعقلي
لما تحاول أخيرا جر الفتيا للموضوع
ههههههههههههههههه
مسكين حال هذا السيد راكع
سؤالي مازال قائما كالطود
حديث صحيح متفق عليه وليس أراء العلماء المتضاربة والمصيبة أنه سؤال جانبي فرعي تمسك به السيد راكد وترك الأصول ومازال هاربا

هل وصل بك الافلاس الى هذا الحد
افلا تسلم وتنتهي

ههههههههههههههههههه تلك أمانيكم
المفلس الذي يهرب أيام وأيام من سؤال مازال يدس رأسه في التراب

ومع ذلك اقول لك هذا ماقاولوه حول تناقض الروايات بانها تطرح كلها هل هو قاعدة علمية او هو مجرد اتباع لما يهوون ان يجعلوه متناقضا بخيالهم ليطرحوه الفضيلة التي فيه
فان كان قاعدة علمية فتعال لنعرض روايات من كنت مولاه وروايات الكساء ولنرى تنقضها
بل كل رواياتكم عن الائمة متناقضة كما صرح الطوسي بنفسه بانه ماوجد رواية عن امام الا وجد مايناقضها عن الامام الاخر
وهذا يلزم بوفق قاعدة ادارة مركز العقائد طرح كل روايات الائمة حتى لايسلم منها الا مثل همل النعم
بل هو يستلزم طرح دينكم ومذهبكم كاملا

قولك هذا تحت قدمي هذا أولا وثانيا محله ليس هنا فلا تتفلسف رجاء فالهارين لا كرامة لهم ولا مصداقية
وختامها مسك

وقد أبهم القرآن الكريم اسم الرجل الثاني، ولم يصرح به، وان اشتهر عند المخالفين حتى قطعوا به أنه أبو بكر، ولكن لم يثبت عندنا القطع بالتواتر في ذلك الزمان.

**المعتمد في التاريخ** · 25-09-2013, 08:35 PM

مستر راكع
لحد الأن لم تفهم الموضوع أو ما آل إليه الموضوع.
أربابكم يقولون حسبنا كتاب الله...
كتاب الله بين أيدينا وايديكم
فأخرجوا إسم ابا بكر منه؟؟؟
ليس بحديث شريف
فعمر منع تدوين الحديث
وضرب ابو هرة لروايته الحديث عن النبي صلى الله عليه واله وسلم
وحجز الصحابة في المدينة كي لا يفشوا حديث المصطفى صلى الله عليه واله وسلم....

فاقتدوا بأربابكم
أخاف أن تقع عليكم السماء
اقول لكم قال رسول الله صلى الله عليه واله وسلم وتقولون قال ابو بكر وعمر؟؟؟؟

عجيب

**أميري حسين-5** · 25-09-2013, 09:45 PM

سيد راكع
قالوا حبل الكذب قصير

قلنا وحبل التدليس والمدلسين اقصر
وهذا العضو اميري حسين 5 هو احد اثنين
اما مدلس يتعمد البتر والتدليس وهو يعلم ان مايدلسه يعد نوعا من انواع الغش والكذب
او انه بحسن نية وظن ببعض المحققين الكذابين فيعمد الى حمل اسفارهم واكاذيبهم ونقلها ونسخها ولصقها وهو لايعلم انهم كذابين مدلسين
وانا هنا اعطف عليه لانه سيتلقى صفعة تفقده صوابه وتقلب سحره عليه فنثبت له اولا تدليسه وثانيا اثبات ان الطوسي بهذه الرواية نفسها اثبت ان ابا بكر كان هو الوحيد صاحب الرسول

في الغار
فاقرأوا ايها الاخوة وتدبروا حال المدلسين الذين يناطحون برؤوسهم الصغيرة جبال العلماء الاعلام
الأمالي - الشيخ الطوسي - ص 463

بذائة اللسان وسوء الظن هو خلق وتكوين يكبر مع حجم ضعاف الايمان هذا إن كان لهم إيمان ودين
وإلا هذا الخبر بطوله لو كان سيد راكع لذاته راجعه لكفانا كل هذا العناء وكفى نفسه التهم والفرية وخبث الطوية
ولكن ماذا تقول لمن طبعه غالب إلى السوء وظن السوء
خلاصة القول صاحب الاجابة في الرابط هو سرد بشكل مختصر أو رؤوس اقلام لعدد من الروايات
+++++++++++++++
هذا ولم نجد في رواية من الخاصة أو العامة أن رسول الله (صلى الله عليه وآله) طلب من أبي بكر مصاحبته, أو كان القرار على ذلك, وهذه نكتة مهمة! بل كلّ ما هناك هو أنه التقى به وهو في حال خروجه من مكة فصاحبه معه, وهذا قد فسر بخوفه من أن يفشي عليه ويخبر عنه, ولا شك أنه (صلى الله عليه وآله) طلب من أبي بكر في الغار أن يسكن وقد أخذته الرعدة وأخبره (( ان الله معنا )) وهذه نكتة أهم.
ثم إنه قد صحبه (صلى الله عليه وآله) في هجرته عامر بن فهر ( فهيره ) مولى أبي بكر وعبد الله بن أريقط كما في (العدد القوية) وغيره, بل كان معهم دليل باسم رقيد, وقيل : هو عبدالله بن اريقط الليثي.
وفي (أمالي للشيخ الطوسي ص 465) : أنه استتبع رسول الله (صلى الله عليه وآله) أبا بكر بن أبي قحافة وهند بن أبي هالة فأمرهما أن يقعدا له بمكان ذكره لهما .
وفي بعض الروايات ـ مما في (الخرائج) وغيره ـ أنه لحق به بعد أن أخبره أمير المؤمنين (عليه السلام) بان رسول الله (صلى الله عليه وآله) انطلق إلى بئر ميمون.
ومثله في (تفسير العياشي 1/101), بل في (الخرائج 1/144): أنه (صلى الله عليه وآله) رأى أبا بكر قد خرج في الليل يتجسس عن خبره, وقد كان وقف على تدبير قريش من جهتهم, فأخرجه معه إلى الغار.
ومثله في (شواهد التنزيل 1/127) .
هذا وقد روى القوم عنه (صلى الله عليه وآله) بأنه قال : (الخلافة بعدي ثلاثون سنة ..) على أعمار الأربعة, فكيف يحرص عليه خاصة دون غيره؟! قال البياضي في (الصراط المستقيم 1/176) : قد روي انه صحبه خوفاً من أن ينم عليه .
قال ابن طوطي :ولما سرى الهادي النبي مهاجراً وقد مكر الأعداء والله أمكروصاحب في المسرى عتيقاً مخافة لئلا بمسراه لهم كان يخبروله كلام هناك فراجعه .
ولا بأس بملاحظة محاورة هشام ابن الحكم في (البحار 10/297), وكذا عن (الاختصاص: 96 و 420, والاحتجاج 2/378 و 499, واعلام الورى: 63), وغيرها .
ودمتم في رعاية الله
http://www.aqaed.com/faq/2079/

وفي (أمالي للشيخ الطوسي ص 465) : أنه استتبع رسول الله (صلى الله عليه وآله) أبا بكر بن أبي قحافة وهند بن أبي هالة فأمرهما أن يقعدا له بمكان ذكره لهما .
وفي بعض الروايات ـ مما في (الخرائج) وغيره ـ أنه لحق به بعد أن أخبره أمير المؤمنين

فهذه الجزئية مهمة جدا لمن يملك شئ قليل من الذمة والضمير ففي قوله

وغيره ـ أنه لحق به بعد أن أخبره أمير المؤمنين
والضمير يدل على عتيقكم وقول صاحب الرد
يدل على حسن نية وطويته وليس كما ذهب ذو النفس الخبيثة سيدراكد

**أميري حسين-5** · 25-09-2013, 09:52 PM

عزيزي المعتمد في التاريخ
سوف يبقى على تعمية نفسه متعمدا ويتجاهل تسائلاتك ولن يجبيك طالما لم يجد جوابا من خلال أسياده أو االشيخ كوكل

المشاركة الأصلية بواسطة المعتمد في التاريخ

شوف يا راكع ل آل ابي سفيان

في كلامك مشاكل عويصة
الأولى أن هذا الصاحب نكرة لأن وجوده من عدمه - بناءا على مبانيكم - لا يهم...
ولذا في سورة الأنفال لم يتطرق القرآن إليه لا من قريب أو بعيد...

ثانيا: من خلال هذا النقاش الذي نحن فيه هناك 10 صفحات لم تأت بكلمة واحده فيه من كتاب الله عز وجل تقول أن الصاحب هو أبو بكر ولو أنفقت ما في الأرض جميعا ما استطعت إليه سبيلا....

ثالثا: جعلتم من هذا النكرة المجهول "ثاني إثنين" ونصبتموه خليفة على رسول الله صلى الله عليه واله وسلم بناءا على ثاني مع العلم أن الرجل كان في صحبة المصطفى صلى الله عليه واله وسلم فقط. وقد يجتمع في السفر الصالح والطالح المؤمن والكافر.. فلا فضيلة ولا من يحزنون...

رابعا: لماذا باؤكم تجر وباؤنا ترفع؟؟؟
يعني عندما يقول الشيعة أن اهل البيت سلام الله عليه بناءا على الاحاديث النبوية الشريفه هم علي وفاطمة والحسن والحسين لماذا تقولون لا هم أزواجه؟ هم أقرباؤه؟ هم عشيرته؟؟

لماذا عندما نقول أن انما وليكم الله ورسوله وأولي الأمر الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون هي في علي سلام الله عليه تقولون هذا من الكذب الواضح؟؟؟

لماذا عندما تفسر اتقوا الله وكونوا مع الصادقين بأهل البيت سلام الله عليه تكذبون وتقولون لا ليس هذا صحيحا؟؟؟

لماذا تكيلون بمكيالين؟؟؟ عندما يحلو لكم تأخذون بسنة المصطفى وعندما لا تكون مؤيدة لكم تضربون بها عرض الحائط بحسبنا كتاب الله؟؟؟؟

المشاركة الأصلية بواسطة المعتمد في التاريخ

أف وتف

المهم هو كلما زاد الخناق عليه يتهستر أكثر ويخرج ما بداخله من فرية وأكاذيب وخزعبلات ولغاية اليوم لا ولم ولن يأتي بقرينة قرآنية تدل على أن النكرة هو شيخهم مع العلم كما نوهت جنابك أن شيخهم الثاني العبقري صاحب المقولة حسبنا كتاب الله حتى هذا رفسه سيد راضع ولم يعمل بقوله

المشاركة الأصلية بواسطة المعتمد في التاريخ

مستر راكع

لحد الأن لم تفهم الموضوع أو ما آل إليه الموضوع.

أربابكم يقولون حسبنا كتاب الله...

كتاب الله بين أيدينا وايديكم

فأخرجوا إسم ابا بكر منه؟؟؟

ليس بحديث شريف

فعمر منع تدوين الحديث

وضرب ابو هرة لروايته الحديث عن النبي صلى الله عليه واله وسلم

وحجز الصحابة في المدينة كي لا يفشوا حديث المصطفى صلى الله عليه واله وسلم....

فاقتدوا بأربابكم

أخاف أن تقع عليكم السماء

اقول لكم قال رسول الله صلى الله عليه واله وسلم وتقولون قال ابو بكر وعمر؟؟؟؟

عجيب

**سيبويه** · 26-09-2013, 09:33 AM

أثبت وجود أبي بكر في الغار الشيخ المفيد و العلامة الطبطبائي

و صرح بعضهم - إن لم أكن مخطئا - بالتواتر

**أميري حسين-5** · 26-09-2013, 02:25 PM

هذه مثل تلك
تشكيك إبن معين بقصة الغار
قال الحسن بن القاسم بن دحيم الدمشقي، عن محمد بن سليمان المنقري البصري: قدم علينا يحيى بن معين، فكتب عن أبي سلمة، فقال له: إني أريد أن أذكر لك شيئا، فلا تغضب. قال: هات. قال:

حديث همام، عن ثابت، عن أنس، عن أبي بكر حديث الغار (3)، لم يروه أحد من أصحابك، إنما رواه عفان وحبان، ولم أجده في صدر كتابك، إنما وجدته على ظهره. قال: فتقول ماذا؟ قال: تحلف لي أنك سمعته من همام؟ قال: ذكرت أنك كتبت عني عشرين ألفا، فإن كنت عندك فيها صادقا، فما ينبغي أن تكذبني في حديث، وإن كنت عندك كاذبا، ما ينبغي أن تصدقني فيها، ولا تكتب عني شيئا، وترمي به. برة بنت أبي عاصم طالق ثلاثا إن لم أكن سمعته من همام. والله لا كلمتك أبدا (4).

سير أعلام النبلاء - الذهبي - ج ١٠ - الصفحة ٣٦٣

http://shiaonlinelibrary.com/الكتب/3292_سير-أعلام-النبلاء-الذهبي-ج-١٠/الصفحة_363#top

صحيح كيف يشكك إبن معين وهو الذي كتب عنه 20000 ألف حديث وكيف لم يحسبها هكذا كما حسبها أبي سلمى حتى يشك فيه من مايجعله يغضب ويرمي الطلاق وووو
ولماذا طلق برة
ولماذا لم يكلمه أبدا هذه وغيرها يحتاج أنصار الشيخين يفكروا ولو مليا فيما بينهم ولا حاجة لي بسرد حالهم هنا

**أميري حسين-5** · 26-09-2013, 02:45 PM

طالبتكم بقرينة قرآنية عن النكرة في آية الغار في كونه إبن أبي قحافة ورغبنا في السير على نهج شيخكم عمر الذي قال
حسبنا كتاب الله
فأروني حسبكم هذا ومن كتاب الله عن القرينة الدالة على إسم النكرة
وأما الذين ينعقون بالأصول والفروع والفارق بينهما
أقول هل عمر العبقري ذو العلم الغزير {الذي لم تلده ولادة} أحمق وغبي وجاهل وجهله مركب ولم يفكر ولا يعلم بالفرق بين الأصول والفروع لما قال لرسوله الله وللناس كافة
حسبنا كتاب الله
أين أجد قرينة قرآنية للنكرة تعرّف إسمه وتبين حاله بعيدا عن التهريج والمهاترات
ثانيا
أقول حيدث صحيح متفق عليه
يقولون قال الطبرسي وقال الطوسي وقال الطباطبائي مع كل التقدير والإحترام لهم هم أعلامنا وساداتنا لكن حشركم إياهم {دون ذكر الحديث }وهو ما طلبت هو الخطأ الفادح والغباء المستفحل الذي تعتادونه لكي تضللوا به أنصاركم السذج والجهلة
نعيد طرح السؤال
قرينة قرآنية تدل على أن النكرة في آية الغار هو إبن أبي قحافة على غرار
حسبنا كتاب الله
قالها عمر

**سيبويه** · 26-09-2013, 02:55 PM

حتى الآيات التي نزلت في أمير المؤمنين عليه السلام لا توجد آية قرآنية أن المقصود علي بن أبي طالب

**المعتمد في التاريخ** · 26-09-2013, 03:25 PM

المشاركة الأصلية بواسطة سيبويه

حتى الآيات التي نزلت في أمير المؤمنين عليه السلام لا توجد آية قرآنية أن المقصود علي بن أبي طالب

السلام عليكم

هذا مقصدي أنا من الدخول في هذا الموضوع.

لقد لجاتم إلى السنة لإثبات فضائل لأبي بكر
أليس كذلك؟؟

اعظم رحلة في تاريخ البشرية التي غيرت مجرى التاريخ جعل الصاحب فيها نكرة وليس هذا فقط
بل إن سياق الأيات الشريفة يدل على أنها ذم لا مدح...

فلماذا عندما نذكر لكم أيات شريفة أنها نزلت في حق علي تقول لنا اسمه غير مذكور؟؟

فعندما يقول لك شخص أن عليا ليس وصيا
ستقول له هناك ايات لم تذكره بالإسم...
نقطة على السطر

فما قبلت تطبيقه على أبو بكر
علي تطبقه على غير أبي بكر أيضا

**algeria** · 26-09-2013, 03:57 PM

اسال هل انت تنكر كل الرويه او هذا الجزاء فقط ؟
ما اهمية ان اثبتنا لك ان هو عمر او زيد او ابى بكر ؟ ما المغزه ؟ حتى وان اثبت انت بالدليل ومن الكتاب ان ليس ابى بكر ؟
لان جيد موضوعك ويدل على تفتحك وبحثك عن الحق لكن لو تتبع نفس اسلوبك في البحث عن امامة سيدنا علي رضي الله عنه
وادعاع مذهبك في تفسير الايه

يَاأَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُوْلِي الْأَمْرِ مِنْكُمْ

بانها دليل على سيدنا علي امام بامر من الله
لان لو بحثنا في الرويه الاول و وجدنا ان(( ثاني اثنين إذ هما في الغار )) ليس ابى بكر راح نراجع انفسنا في الرواة والاسنيد
وتصبح رويه مكذوبه او ضعيفه ( افتراض فقط )
لكن مشكلتك لو بحثت كما قلت لك سبقا بنفس اسلوبك في دلائل امامة سيدنا علي راح تهدم كل مذهبك وكل عقيدتك

**algeria** · 26-09-2013, 04:04 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المعتمد في التاريخ

السلام عليكم

هذا مقصدي أنا من الدخول في هذا الموضوع.

لقد لجاتم إلى السنة لإثبات فضائل لأبي بكر
أليس كذلك؟؟

اعظم رحلة في تاريخ البشرية التي غيرت مجرى التاريخ جعل الصاحب فيها نكرة وليس هذا فقط
بل إن سياق الأيات الشريفة يدل على أنها ذم لا مدح...

فلماذا عندما نذكر لكم أيات شريفة أنها نزلت في حق علي تقول لنا اسمه غير مذكور؟؟

فعندما يقول لك شخص أن عليا ليس وصيا
ستقول له هناك ايات لم تذكره بالإسم...
نقطة على السطر

فما قبلت تطبيقه على أبو بكر
علي تطبقه على غير أبي بكر أيضا

فرق بين السماء والارض
لان سيرت ابى بكر ليست في الدين
في من لا يعرف كل الصحابه وفي من يعرف اسم ابى بكر
وان الخليفة الاول وبعض الاشيء فقط فهمت القصد