إعـــــــلان

**أميري حسين-5** · 24-09-2013, 09:54 PM

المشاركة الأصلية بواسطة سيد راكع

هذه احاديث صحيحة متفق عليها وصفها العلماء الاعلام المجتهدين بان دلالتها قطعي
ولربما لايفهم العضو اميري حسين 5 معنى كلمة قطعي عند العلماء الاعلام
فجعجعته انه يريد حديث صحيح وعلمائه قالوا ان الاحاديث المنقولة قطعية
وقطعية معناها اكثر صحة من الصحيح

ونحن اعطينا اكثر من فرصة لهذا العضو صاحب الموضوع ان يثبت صدق كلامه ويثبت ضعف هذه الاحاديث فعلا وباقوال العلماء الاعلام المجتهدين
لكننا يبدو اننا احصرنا صاحب الموضوع بطلبنا هذا فعجز عن ايجاد تضعيف لعلمائه الاعلام المجتهدين في تضعيف احاديث صحبة ابي بكر لرسول الله

في الغار بل على العكس علمائه متفقون على قطعية احاديث صحبة ابي بكر للرسول

لذا هو مازال مطالبا بان ياتي باتفاق لعلمائه المجتهدين الاعلام في تضعيف الاحاديث اعلاه او ليصمت ويعلن عجزه لننتقل الى ايات تفصيل اصول الايمان من القران

دلني فقط على جملة
حديث صحيح متفق عليه
وأنا أبصم لك بالعشرة ودونك خرط القتاد كله أنت ومن معك

**أميري حسين-5** · 24-09-2013, 10:00 PM

المشاركة الأصلية بواسطة سيد راكع

لانحتاج الى وجوب معرفة اسمي من كانا في الغار لان هذا ليس من اصول الايمان

ههههههههههههههههههههههههههه
لا أدري لماذا يتغابون السؤال واضح

عندما تقرأ الأيات القرآنية
ما الذي تعلمه عن هذا الصاحب لو لم يكن هناك احاديث؟؟

هل هو أبو بكر؟؟؟؟
بكل تأكيد كلا....

فما علاقة جوابك هذا بتسائله
سيردك المعتمد في التاريخ
فلن أضيع وقتي معك هنا لقد
أرجعتنا للصفحة الأولى
إذا أجب على هذه ولا تتنطع

سيد راكع
نعم كل اصول الدين التوحيد والنبوة والمعاد وردت كلها بايات محكمة
قطعية الدلالة مفصلة في القران

وعندي شبه يقين ان سؤالك القادم سيكون شبه
مضحك

**سيد راكع** · 24-09-2013, 10:10 PM

المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5

دلني فقط على جملة
حديث صحيح متفق عليه
وأنا أبصم لك بالعشرة ودونك خرط القتاد كله أنت ومن معك

هل تضحك على نفسك يابو بصمة
انت ادعيت ان هذه الاحاديث غير صحيحة وغير متفق عليها
فالبينة على من ادعى يامدعي
فهل عندك بينة ان هذه احاديث ضعيفة

امامك الطبطبائي المرجع المجتهد وصف الروايات التي تبين صحبة ابي بكر في الغار بانه قطعي النقل
فهل انت تفهم معنى القطعي حين يصدر من علامة مثل الطبطبائي

**أميري حسين-5** · 24-09-2013, 10:14 PM

المشاركة الأصلية بواسطة سيد راكع

هذه احاديث صحيحة متفق عليها وصفها العلماء الاعلام المجتهدين بان دلالتها قطعي

ولربما لايفهم العضو اميري حسين 5 معنى كلمة قطعي عند العلماء الاعلام

فجعجعته انه يريد حديث صحيح وعلمائه قالوا ان الاحاديث المنقولة قطعية

المشاركة الأصلية بواسطة سيد راكع

أراك تتحدث بالجمع علماء وعلماء وقالوا
وصفها العلماء الاعلام المجتهدين بان دلالتها قطعي
+++++++++++++++
وعلمائه قالوا ان الاحاديث المنقولة قطعية

فمن هؤلاء الذين تتكلم عنهم عددهم لي عدد الذين قالوا بالقطع

**أميري حسين-5** · 24-09-2013, 10:19 PM

ومازلنا نضيع وقتنا مع مهاترات سيد مهاتر

سيد راكع

هل تضحك على نفسك يابو بصمة
انت ادعيت ان هذه الاحاديث غير صحيحة وغير متفق عليها
فالبينة على من ادعى يامدعي
فهل عندك بينة ان هذه احاديث ضعيفة
امامك الطبطبائي المرجع المجتهد وصف الروايات التي تبين صحبة ابي بكر في الغار بانه قطعي النقل
فهل انت تفهم معنى القطعي حين يصدر من علامة مثل الطبطبائي

أنا طالبتك بحديث صحيح متفق عليه لرسول الله صلى الله عليه وآله وسلم وليس لعلمائي يا فطين ويا فهيم ويا راكع هل
عندك دليل هاتوا
ماعندك
فإصمت خير لك
لقد أخزيت نفسك بتهربك من السؤال يا أبول الأصول والفروع طلع لا أصول عندك ولافروع
هههههههههههه

**أميري حسين-5** · 24-09-2013, 10:29 PM

من مهاترات سيد مهاتر

المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5

أراك تتحدث بالجمع علماء وعلماء وقالوا

وصفها العلماء الاعلام المجتهدين بان دلالتها قطعي

+++++++++++++++

وعلمائه قالوا ان الاحاديث المنقولة قطعية
فمن هؤلاء الذين تتكلم عنهم عددهم لي عدد الذين قالوا بالقطع

شفتم المهاترات من سيد مهاتر لما ألجمته بكلامي وبطلبي منه في تعداد عدد العلماء عاد راكعا خانعا فغير كلام فتعسا له ولامثاله

سيد راكع

امامك الطبطبائي المرجع المجتهد وصف الروايات التي تبين صحبة ابي بكر في الغار بانه قطعي النقل
فهل انت تفهم معنى القطعي حين يصدر من علامة مثل الطبطبائي

هههههههههههههههههههههه
مسكين لا يدري ما يقول ولا ما يفعل لكي ينجوا بنفسه فكل مرة له شكل ولو قول وله مهاترة وكل ذلك هربا وفرارا من كلامه الذي قاله وإبتلى به على نفسه فبات وباله وخيم عليه

سيد راكع
نعم كل اصول الدين التوحيد والنبوة والمعاد وردت كلها بايات محكمة
قطعية الدلالة مفصلة في القران
وعندي شبه يقين ان سؤالك القادم سيكون شبه
مضحك

**المعتمد في التاريخ** · 24-09-2013, 10:31 PM

المشاركة الأصلية بواسطة سيد راكع

لانحتاج الى وجوب معرفة اسمي من كانا في الغار لان هذا ليس من اصول الايمان

كيف لا؟؟؟
هل يمكن أن يكون الشيطان والعياذ بالله هو الذي هاجر؟؟؟؟

هو من اصول الدين لأن المنكر لهما غير مؤمن بالله وملائكته وكتبه ورسله واليوم الأخر....

السؤال الذي يطرح نفسه لماذ جعل الصحاب نكره؟؟؟
سأخبرك
لأن وجوده من عدمه - بناءا على مبانكم - ليس له أي اثر وسأخبرك بأية من كتاب الله لماذا هذا الصحاب "نكرة"
وَإِذْ يَمْكُرُ بِكَ الَّذِينَ كَفَرُواْ لِيُثْبِتُوكَ أَوْ يَقْتُلُوكَ أَوْ يُخْرِجُوكَ وَيَمْكُرُونَ وَيَمْكُرُ اللَّهُ وَاللَّهُ خَيْرُ الْمَاكِرِينَ الأنفال...
في هذه الأية الشريفه يذكر الله عزو جل نعمته على نبيه صلى الله عليه واله وسلم - كما فسر إبن كثير - وكيف أن الله أنجاه منهم...
فهات أخبرنا عن الصاحب في هذه الأية الشريفه. أين محله من الإعراب..

وإذا لم يكن نكره هل يجب عليك معرفة هذا الصاحب؟؟؟
هل يجب عليك أن تعلم وتتعلم ما الموجود الغامض في كتاب الله عز وجل.؟؟

**سيد راكع** · 24-09-2013, 10:36 PM

كل هذه الاحاديث التي فيها قال رسول الله ان صحبه في الغار هو ابو بكر
وعلمائه وعلمائي اتفقوا حتى على اللفظ في الحديث صاحبي في الغار
اتيته باحاديث وهو يقول هات لي حديث واحد صحيح
يقول لي اثبت ان الحديث صحيح ومتفق عليه
فاقول له من يثبت صحة الاحاديث ووصفها بالصحيحة هم العلماء وليس انت او انا
وانا نقلت لك ان الطبطبائي المجتهد العالم قال انه قطعي وكل عاقل يعرف ان كلمة قطعي تعني اكثر من صحيح تعني صحيح وثابت ومتفق عليه
المفيد المجتهد العالم قال ان هذه الروايات غير منكرة وغير مجحودة
والطوسي
والطبرسي

وكان يكفينا ان ننقل قول عالم واحد فقط لكننا عمدنا الى نقل اقوال العلماء الاعلام المجتهدين
وقول العالم الواحد يمثل قول بقية العلماء ان لم يعترض عليه احد من هو بمستواه من العلم
فهل عندك قول عالم مجتهد بمستوى الطبطبائي ضعف الروايات القطعية التي اثبتت ان ابا بكر هو صاحب الرسول في الغار

**سيد راكع** · 24-09-2013, 10:38 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المعتمد في التاريخ

كيف لا؟؟؟
هل يمكن أن يكون الشيطان والعياذ بالله هو الذي هاجر؟؟؟؟

هو من اصول الدين لأن المنكر لهما غير مؤمن بالله وملائكته وكتبه ورسله واليوم الأخر....

السؤال الذي يطرح نفسه لماذ جعل الصحاب نكره؟؟؟
سأخبرك
لأن وجوده من عدمه - بناءا على مبانكم - ليس له أي اثر وسأخبرك بأية من كتاب الله لماذا هذا الصحاب "نكرة"
وَإِذْ يَمْكُرُ بِكَ الَّذِينَ كَفَرُواْ لِيُثْبِتُوكَ أَوْ يَقْتُلُوكَ أَوْ يُخْرِجُوكَ وَيَمْكُرُونَ وَيَمْكُرُ اللَّهُ وَاللَّهُ خَيْرُ الْمَاكِرِينَ الأنفال...
في هذه الأية الشريفه يذكر الله عزو جل نعمته على نبيه صلى الله عليه واله وسلم - كما فسر إبن كثير - وكيف أن الله أنجاه منهم...
فهات أخبرنا عن الصاحب في هذه الأية الشريفه. أين محله من الإعراب..

وإذا لم يكن نكره هل يجب عليك معرفة هذا الصاحب؟؟؟
هل يجب عليك أن تعلم وتتعلم ما الموجود الغامض في كتاب الله عز وجل.؟؟

وهل النقاش حول هذه الاية ام حول اية الغار
ماهذا التخبط بالله عليكم

**المعتمد في التاريخ** · 24-09-2013, 10:58 PM

المشاركة الأصلية بواسطة سيد راكع

وهل النقاش حول هذه الاية ام حول اية الغار
ماهذا التخبط بالله عليكم

أي تخبط يا رجل
أليست الأية موجود في كتاب الله عز وجل؟؟؟
أليس الإيمان بها هو مما أمر الله به عز وجل؟؟؟

الطبطبائي رحمةا لله عليه لم يثبت أن أبا بكر كان في الغار.
فهو نقل الأحاديث التي تقول بهذا الشيئ....

سألتك سؤالا
لماذا الصحاب نكره في إذا يقول لصاحبه لا يتحزن؟؟
ولماذا لم يتطرق إلى الصحاب (( الذي تعتبرون وجوده غير مجرى التاريخ)) غير مذكور في سورةالأنفال عندما ذكر الله عز وجل نعمته على رسوله صلى الله عليه واله وسلم؟؟؟؟

أليس هذا غريبا؟؟؟
يعني الله عز وجل ذكر نعمته على رسوله صلى الله عليه واله وسلم ولم يذكر انه مده بالصاحب الذي مده بالمال والطعام والرواحل ومده أيضا بالمخبريين السريين....
كل هذا الشيئ وعظمته وجلاله عند السنة برحلة غيرت مجرى التاريخ ولم يذكر فيها اسم ولا يفتأون يذكرونها في كل محفل ومكان "ألست صاحبه في الغار" وعمر يقول أيكم يتقدم من اخذه االرسول معه ووووو
كل هذا وليس هناك ما يشير إلى من هو هذا الشخص لا من قريب أو بعيد...
ولو جمعت أموال الدنيا برمتها لتعرف من كتاب الله فقط - الذي قال عمر فيه حسبنا كتاب الله - لما عرفت من هو هذا الشخص. بل الأية في سورة الأنفال التي تذكر بالتفاصيل ما خطط له المشركون لا تلتفت إلى حتى ذكر الصاحب....

وهؤلاء بنوا من "النكرة" المجهول كل دينهم..

**أميري حسين-5** · 25-09-2013, 01:39 PM

المشاركة الأصلية بواسطة سيد راكع

كل هذه الاحاديث التي فيها قال رسول الله ان صحبه في الغار هو ابو بكر
وعلمائه وعلمائي اتفقوا حتى على اللفظ في الحديث صاحبي في الغار
اتيته باحاديث وهو يقول هات لي حديث واحد صحيح
يقول لي اثبت ان الحديث صحيح ومتفق عليه
فاقول له من يثبت صحة الاحاديث ووصفها بالصحيحة هم العلماء وليس انت او انا
وانا نقلت لك ان الطبطبائي المجتهد العالم قال انه قطعي وكل عاقل يعرف ان كلمة قطعي تعني اكثر من صحيح تعني صحيح وثابت ومتفق عليه
المفيد المجتهد العالم قال ان هذه الروايات غير منكرة وغير مجحودة
والطوسي
والطبرسي

وكان يكفينا ان ننقل قول عالم واحد فقط لكننا عمدنا الى نقل اقوال العلماء الاعلام المجتهدين
وقول العالم الواحد يمثل قول بقية العلماء ان لم يعترض عليه احد من هو بمستواه من العلم
فهل عندك قول عالم مجتهد بمستوى الطبطبائي ضعف الروايات القطعية التي اثبتت ان ابا بكر هو صاحب الرسول في الغار

وكان يكفينا أن تصمت طالما ليس لديك حديث واحد صحيح متفق عليه لكن ماذا تعمل للذي لايعرف الحياء ولا الخجل وكذاب ومفتري ويثرثر من عندياته بكلام لاوجود له مجرد يريد أن يجعله جزء حقيقيا وواقعا لكونه موجود في ذهنيته لما ذهب يترجم الامور كما تشتهي نفسه وحيث مسار عقيدته البالية ليخرج بنتاج يكفينا قول عالم وبقية العلماء تؤيده مالم نجد من يعارضه
كلام سخيف ورخيص من مكلوم حاءر كيف يداوي جراحاته
+++++++++
وفي (أمالي للشيخ الطوسي ص 465) : أنه استتبع رسول الله (صلى الله عليه وآله) أبا بكر بن أبي قحافة وهند بن أبي هالة فأمرهما أن يقعدا له بمكان ذكره لهما .

**أميري حسين-5** · 25-09-2013, 01:42 PM

لأخ البحتري المحترم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
إن كنت تريد بعود الضمير، الضمير المنفصل (هما) فمن الواضح أنه يعود إلى شخص النبي (صلى الله عليه وآله) وإلى رجل آخر كان ثانياً له ومعه في الغار، وقد أبهم القرآن الكريم اسم الرجل الثاني، ولم يصرح به، وان اشتهر عند المخالفين حتى قطعوا به أنه أبو بكر، ولكن لم يثبت عندنا القطع بالتواتر في ذلك الزمان.
وعلى كل حتى لو كان الثاني هو أبا بكر فلا يزيد في الأمر شيئاً،+++++++++++++++++
بينما الآية التي ذكرت أن مع النبي (صلى الله عليه وآله) صاحباً لم تصرح به، ولابد من الرجوع إلى الأخبار لتشخيص المراد به، وهناك من الأخبار التي تشير إلى أن مع النبي (صلى الله عليه وآله) كان هنالك دليل مع يدله على الطريق، وهو يعارض ما يقال من أن مع النبي (صلى الله عليه وآله) في الغار كان أبو بكر.
ودمتم برعاية الله
http://www.aqaed.com/faq/2117/

**أميري حسين-5** · 25-09-2013, 01:43 PM

بينما الآية التي ذكرت أن مع النبي (صلى الله عليه وآله) صاحباً لم تصرح به، ولابد من الرجوع إلى الأخبار لتشخيص المراد به، وهناك من الأخبار التي تشير إلى أن مع النبي (صلى الله عليه وآله) كان هنالك دليل مع يدله على الطريق، وهو يعارض ما يقال من أن مع النبي (صلى الله عليه وآله) في الغار كان أبو بكر.
ودمتم برعاية الله

**أميري حسين-5** · 25-09-2013, 01:43 PM

لأخت هناء المحترمة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
نحن لا ننكر الاثنينية عندما نقول بعود الضمائر الى النبي(صلى الله عليه واله وسلم) بل نريد القول بان انزال السكينة كان على النبي لا على الشخص الثاني بقرينة ان المقصود بالضمائر في ( تنصروه, ونصره, واخرجه وصاحبه وايده ) تعود الى النبي فكذلك في (سكينته), نعم نقول الاية القرانية مجملة لم تحدد الشخص الثاني ونحن اذ نشكك في كون الشخص الثاني هو ابو بكر فمن منطلق وجود شخص اخر كان مع النبي وهو الدليل الذي دله على الطريق المسمى بابن اريقط .
ودمتم في رعاية الله
++++++++++++++++
الأخ الشرماني المحترم
السلام عليكم ورحمة الله
1- لا احد يستطيع التشكيك بالشخصيات المشهورة من الصحابة كعلي (عليه السلام) وكذلك بابي بكر وعمر وغيرهم من الصحابة لكن كون ابي بكر في الغار يمكن التشكيك فيه لوجود التناقض في اقوالكم من وجود دليل مع النبي في حين ان الاية تتحدث عن اثنين
http://www.aqaed.com/faq/2117/

**أميري حسين-5** · 25-09-2013, 01:44 PM

ثانياً : هناك شكوك حول تواجد أبي بكر بن قحافة مع النبيّ (صلّى الله عليه وآله) في الغار ، وقد ألّف بعض المحقّقين كتاباً نفى فيه أن يكون صاحب الغار أبا بكر ، فراجعه : « صاحب الغار أبو بكر أم رجل آخر؟ » .

http://www.rafed.net/research/%D8%A3...AF%D8%AD%D8%9F

وفي (أمالي للشيخ الطوسي ص 465) : أنه استتبع رسول الله (صلى الله عليه وآله) أبا بكر بن أبي قحافة وهند بن أبي هالة فأمرهما أن يقعدا له بمكان ذكره لهما . ++++++++++++++++++++++

انا شيعي موالي.. ولكن لا زلت ارى ضعف الحجه لدينا في صحبة ابي بكر للرسول...فكيف للرسول ان يصاحب ابا بكر وهو عندنا من الظالمين وحتى ان خاف اطلاع الكفار على مكانه لانه محمي من الله...وثانيا هناك تناقضات في مدهبنا بشان هده الواقعه تكاد تزعزعني عن مدهبنا احيانا..وهيه ان بعض علمانا يدعون اصلا ان ابا بكر لم يصاحب الرسول في الغار...فاي الادعاءات صحيحه ,صاحبه او لم يصاحبه. وهناك اقوال اخرى لعلمائنا ادعت ان شخصا اخرا صاحب الرسول. اتمنى الاجابه بالجواب الشافي...
الجواب:
الأخ علي المحترم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ما دام هناك تناقض في نقل واقعة معينة فهذا يدل على عدم ثبوت هذه الواقعة وهذا مما يثبت عقيدة الشيعة لا ان يزلزل الاعتقاد بها فالمخالفون يدعون فضيلة لابي بكر بمصاحبته للنبي في هجرته ونحن نقول ان هذا عندنا لم يثبت لتضارب الاقوال في ذلك والذي يريد ان يثبت هذه الفضيلة المدعاة لا بد اولا اثباتها بشكل صحيح وإزالة كل الأقوال المعارضة لها ثم ما يأتي به على ذلك من دليل لابد ان يكون واضح الدلالة فالآية القرآنية تقول ان هناك اثنين في الغار ولم تسم الثاني فهذا يعني ان الآية القرآنية لوحدها لاتكفي دليلا وكذلك لابد لاجل إثبات الأفضلية لابد من القول ان الصحبة في هذا الموقف تعد فضيلة لا كما يذكر البعض انها ليست فضيلة لانه اخذه خوفا منه .
واذا قيل اذا كان الحق عدم كون ابي بكر مع النبي كيف دخلت تلك الروايات التي تشير الى وجوده نقول ان من ينقل الروايات وخصوصا التاريخية منها لا يلتزم بصحة كل ما ينقل فهو يسمع من الآخرين تلك الدعوى وهو بدوره ينقلها فلا مانع من وصولها الى كتب الشيعة .
ودمتم في رعاية الله
http://www.aqaed.com/faq/2079/