إعـــــــلان

**حمد منتصر** · 14-09-2013, 05:39 PM

نعم النبي خاطب زوجاته بأهل البيت كما فعل الله تعالى في اية التطهير عندما خاطبهم فيها خاصة
فالتطهير حاصل لهن من الله عز وجل على عكس فاطمة حصل لها التطهير بدعاء النبي
لذلك أدخلها في الكساء وكان يقف على باب بيتها يناديها للصلاة
ولو لم يفعل النبي ذلك لما قلنا أن التطهير في الاية شملهم
ففاطمة مطهرة بالسنة وعائشة مطهرة بالقران
ولفظ أهل البيت في القران لفظ عام ليس مقيد لم قيدت لفظته وأخرجت الزوجات منهم مع أن الخطاب موجه للزوجات خاصة

*** يا الله عفوك *** · 14-09-2013, 06:15 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الشيخ مرتضى الحسون

انا اقول لك ان عنوان الزوجية ينتفي بالطلاق وبذا ينتفي التطهير المزعوم فانتبه ولا تخلط الامور

عندما يكون القائل رب العالمين

فيحب عليك ان لاتغفل ان القائل يعلم الغيب
فلو قال شيء ... فلايمكن افتراض نقيضه

فمثلا لو ثبت ان فلان في الجنة بدليل كذا وكذا
فلايمكن افتراض ان فلان سوف يرتد ويدخل النار بحجة انه بشر يجوز عليه الانقلاب والارتداد والكفر
لان الله علم ان هذا ماسيكون

والحمدلله رب العالمين

**الشيخ مرتضى الحسون** · 14-09-2013, 09:02 PM

المشاركة الأصلية بواسطة * يا الله عفوك *

عندما يكون القائل رب العالمين

فيحب عليك ان لاتغفل ان القائل يعلم الغيب
فلو قال شيء ... فلايمكن افتراض نقيضه

فمثلا لو ثبت ان فلان في الجنة بدليل كذا وكذا
فلايمكن افتراض ان فلان سوف يرتد ويدخل النار بحجة انه بشر يجوز عليه الانقلاب والارتداد والكفر
لان الله علم ان هذا ماسيكون

والحمدلله رب العالمين

هذا اول الكلام يا حبيبنا
فما هكذا تورد يا سعد الابل
من يرى كلامك يصدق ان الله حاطب النساء باية التطهير
اولا اثبت ان الاية خاصة بهن فلو اثبت انتهى البحث والموضوع
ثم انت تتكلم وكان الطلاق لم يقع وقد وقع الطلاق والارتداد منهن
فهل بقين من اهل البيت ام خرجن عن العنوان
رجاء مللنا من المداخلات غير العلمية
ومن اليوم فصاعدا اي مداخلة ليس لها دليل من الكتاب والسنة ومؤيدة بالمصادر سوف تهمل
فلا كل واحد يسوي نفسه عالم ويظل ينظر من عنديات نفسه
نريد كلاما علميا وبالادلة

**حمد منتصر** · 14-09-2013, 09:41 PM

الخلاصة
ليس عندك أي قرينة أو دليل تخرج به زوجات النبي في الاية التي يخاطبهن الله فيها
لذلك نراك تعيد طرح نفس النقطة أي أن نثبت لك أن الزوجات يدخلن في الاية
مع أن السياق في الايات يبدأ بيا نساء النبي
وفي اية التطهير يخاطب الله نساء النبي
وفي الاية بعدها لم ينتهي خطابه الى نساء النبي
فلم نحن مطالبين بالأدلة على أن الزوجات يدخلن والخطاب موجه لهن في الأصل ؟!

وكما وضحت أن الطلاق لا ينفي التطهير
فالتطهير من الكبائر وليس من الطلاق
وهؤلاء النسوة الطاهرين المخاطبين في اية التطهير هن زوجات النبي في الدنيا الى اخر ثواني حياته
لا يطعن فيهن الا ضال ملعون

وبالعموم
الخطاب للزوجات في الاصل في الاية وما قبلها وبعدها
تغيير الضمير لا يسعفك إلا في دخول غير الزوجات ولا يخرجهن منها أبدا
الأحاديث التي تستدلون بها لا تخرج الزوجات من الاية
التطليق وان حدث لا ينفي التطهير
زوجات النبي المخاطبين في اية التطهير هن زوجاته في الدنيا والاخرة وعائشة وحفصة رضوان الله عليهما منهن

يقول كمال الحيدري أن النبي وضع شطر الاية هنا بنفسه حتى لا يحرفها الصحابة ويتركوها في مكانها معتقدين أنها في زوجاته
فلا شك أن غاية النبي حسب فهم الحيدري هو التلبيس على الصحابة
فهل نجح في تلبيسه ام فشل ؟
ان نجح فما ذنبي أنا ؟؟؟؟؟؟
وان قلتم فشل فلن أستغرب منكم ذلك

وأعتقد الموضوع وصل الى نهايته
فأتمنى أن تلخص لنا نتيجة الحوار كما تراها أنت

*** يا الله عفوك *** · 14-09-2013, 09:48 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الشيخ مرتضى الحسون

هذا اول الكلام يا حبيبنا
فما هكذا تورد يا سعد الابل
من يرى كلامك يصدق ان الله حاطب النساء باية التطهير
اولا اثبت ان الاية خاصة بهن فلو اثبت انتهى البحث والموضوع
ثم انت تتكلم وكان الطلاق لم يقع وقد وقع الطلاق والارتداد منهن
فهل بقين من اهل البيت ام خرجن عن العنوان
رجاء مللنا من المداخلات غير العلمية
ومن اليوم فصاعدا اي مداخلة ليس لها دليل من الكتاب والسنة ومؤيدة بالمصادر سوف تهمل
فلا كل واحد يسوي نفسه عالم ويظل ينظر من عنديات نفسه
نريد كلاما علميا وبالادلة

اساسا لايوجد في الاية شيء اسمه حصول تطهير
الارادة شرعية وليس كونية .. اي ان الله يريد منهم الصلاة وغيرها من الاعمال الصالحة

وهل تعرف متى نزلت الايات؟؟؟

**الشيخ مرتضى الحسون** · 15-09-2013, 12:55 AM

المشاركة الأصلية بواسطة حمد منتصر

الخلاصة
ليس عندك أي قرينة أو دليل تخرج به زوجات النبي في الاية التي يخاطبهن الله فيها
لذلك نراك تعيد طرح نفس النقطة أي أن نثبت لك أن الزوجات يدخلن في الاية
مع أن السياق في الايات يبدأ بيا نساء النبي
وفي اية التطهير يخاطب الله نساء النبي
وفي الاية بعدها لم ينتهي خطابه الى نساء النبي
فلم نحن مطالبين بالأدلة على أن الزوجات يدخلن والخطاب موجه لهن في الأصل ؟!

وكما وضحت أن الطلاق لا ينفي التطهير
فالتطهير من الكبائر وليس من الطلاق
وهؤلاء النسوة الطاهرين المخاطبين في اية التطهير هن زوجات النبي في الدنيا الى اخر ثواني حياته
لا يطعن فيهن الا ضال ملعون

وبالعموم
الخطاب للزوجات في الاصل في الاية وما قبلها وبعدها
تغيير الضمير لا يسعفك إلا في دخول غير الزوجات ولا يخرجهن منها أبدا
الأحاديث التي تستدلون بها لا تخرج الزوجات من الاية
التطليق وان حدث لا ينفي التطهير
زوجات النبي المخاطبين في اية التطهير هن زوجاته في الدنيا والاخرة وعائشة وحفصة رضوان الله عليهما منهن

يقول كمال الحيدري أن النبي وضع شطر الاية هنا بنفسه حتى لا يحرفها الصحابة ويتركوها في مكانها معتقدين أنها في زوجاته
فلا شك أن غاية النبي حسب فهم الحيدري هو التلبيس على الصحابة
فهل نجح في تلبيسه ام فشل ؟
ان نجح فما ذنبي أنا ؟؟؟؟؟؟
وان قلتم فشل فلن أستغرب منكم ذلك

وأعتقد الموضوع وصل الى نهايته
فأتمنى أن تلخص لنا نتيجة الحوار كما تراها أنت

ليست اول مرة تهرب هروباتكتيكيا
يا اخا العرب جئناك بادلة وبراهين لم نر منك ردا علميا سوى التمسك بشبهة متهاوية وهي شبهة السند
وكررنا عليك الاعتراضات اكثر من مرة ولم نر منك ردا علميا
والخلاصة اقول:
ان كل من يدعي ان السياق خاص بزوجات النبي دون غيره فان عليه ان يخرج النبي وفاطمة والحسنين من الاية لانهم لم يكونوا ضمن الخطاب الخاص بالنساء
وكل ما لم ينص عليهم القران فهم ليسوا من ال البيت - ومن الطبيعي ان هذا لا يقول به قائل
وان قالوا ان النبي اضيف الى الاية ضمنا نقول فما المسوغ للاضافة ؟؟
فان قالوا حرف الميم قلنا
وجب من ذلك ان يؤمر النبي بما امر الله به النساء من ارتداء الحجاب والقرار في البيت ...ألخ
لان الحكم واحد ضمن سياق واحد وهذا ما لا يقول به مسلم فضلا عن ان يكون عاقلا والسلام
فمن يدعي العلم والبرهان فليرد على هذه النقطتين فقط ردا علميا مؤيدا بالمصادر لا بالكلام الانشائي فان كلامك غير معتبر عندي ولا عند غيري وانما العبرة في ما ينقل عن العلماء بالادلة والبراهين

**الشيخ مرتضى الحسون** · 15-09-2013, 12:57 AM

المشاركة الأصلية بواسطة * يا الله عفوك *

اساسا لايوجد في الاية شيء اسمه حصول تطهير
الارادة شرعية وليس كونية .. اي ان الله يريد منهم الصلاة وغيرها من الاعمال الصالحة

وهل تعرف متى نزلت الايات؟؟؟

ما شاء الله فافصح المخاض عن نملة
واخر ما توصل اليه الفاضل ان القران يريد ان يقول يا اهل البيت صلوا واعملوا صالحا ولا ادري ما الوجه في تخصيص بالمدح في هذا الامر؟؟؟ اذ الامر عام لكل المسلمين
وما ادري ما الارتباط بين الاعمال الصالحة والصلاة وبين التطهير؟؟؟
حقا انه امر عجاب
اخي الفاضل ياالله عفوك اسمحي ان لا ارد على مشاركاتك بعد الان لان ردي سيكون تضييعا لاثمن شيء وهو الوقت

**حمد منتصر** · 15-09-2013, 01:22 AM

ماشاء الله على التلخيص

لم نر منك ردا علميا سوى التمسك بشبهة متهاوية وهي شبهة السند
ربما تقصد السياق وليس السند
فإن كان السند فأنا لم أنكر رواية مما جئت به
وان كان السياق فلا شبهة في سياق يخاطب الله فيه الزوجات ويبتدأ بيا نساء النبي

وباقي الكلام يدور حول خروج علي وفاطمة والحسنين مع أن موضوعي لم يكن عنهم
فيشرفنا دخولهم في الخطاب
لكن موضوعي حول خروج الزوجات وأدعي أنه لا توجد قرينة لخروجهن

لان الحكم واحد ضمن سياق واحد وهذا ما لا يقول به مسلم فضلا عن ان يكون عاقلا
قالوا أتعجبين من أمر الله رحمة الله وبركاته عليكم أهل البيت إنه حميد مجيد
هل إبراهيم من المخاطبين بأتعجين ؟
الجواب لا
هل إبراهيم يدخل في الرحمة ؟
الجواب نعم
انت اذن لست مسلما ولست عاقلا على منهجك

**الشيخ مرتضى الحسون** · 15-09-2013, 02:10 AM

المشاركة الأصلية بواسطة حمد منتصر

ماشاء الله على التلخيص

لم نر منك ردا علميا سوى التمسك بشبهة متهاوية وهي شبهة السند
ربما تقصد السياق وليس السند
فإن كان السند فأنا لم أنكر رواية مما جئت به
وان كان السياق فلا شبهة في سياق يخاطب الله فيه الزوجات ويبتدأ بيا نساء النبي

وباقي الكلام يدور حول خروج علي وفاطمة والحسنين مع أن موضوعي لم يكن عنهم
فيشرفنا دخولهم في الخطاب
لكن موضوعي حول خروج الزوجات وأدعي أنه لا توجد قرينة لخروجهن

لان الحكم واحد ضمن سياق واحد وهذا ما لا يقول به مسلم فضلا عن ان يكون عاقلا
قالوا أتعجبين من أمر الله رحمة الله وبركاته عليكم أهل البيت إنه حميد مجيد
هل إبراهيم من المخاطبين بأتعجين ؟
الجواب لا
هل إبراهيم يدخل في الرحمة ؟
الجواب نعم
انت اذن لست مسلما ولست عاقلا على منهجك

ما قلنا سنكرره الاف المرات ولن تفهم
اقول:
اما ان سياق الايات كلها واحد فحينها الخطاب خاص للنساء قطعا ولا مدخلية للنبي وعلي وفاطمة والحسنين لانهم لا يصدق عليهم نداء يا نساء النبي...الخ
واما ان تقول ان جزء اية التطهير خرج عن السياق الاول فهذا ما تقول به الشيعة الامامية من ان السياق قد عدل به عن المراد الاول وانتقل الكلام من خطاب النساء الى خطاب اخرين وهم اهل بيت النبي المذكورين في حديث الكساء
اتصور انه لا بيان بعد هذا البيان
فاختر احدهما :
1 السياق واحد ------------ لازمه خروج النبي وعلي والحسنين والزهراء
2- تغير السياق فدخل الخمسة ---- اذن انتفت حجتكم الكبرى في دخولهن وهي سياق الايات
والسلام خاتم

**حمد منتصر** · 15-09-2013, 03:58 AM

فاختر احدهما :
1 السياق واحد ------------ لازمه خروج النبي وعلي والحسنين والزهراء
2- تغير السياق فدخل الخمسة ---- اذن انتفت حجتكم الكبرى في دخولهن وهي سياق الايات
أختار 3
السياق يخاطب الزوجات فقط ولا يلزم منه خروج النبي ولا أهل الكساء فكلهم يدخلون في لفظة أهل البيت فندخلهم ان توفرت قرائن كحديث الكساء
ولا تنسى الاية الكريمة التي تهدم كل ما ترمي اليه
قالوا أتعجبين من أمر الله رحمة الله وبركاته عليكم أهل البيت إنه حميد مجيد
من المخاطب ؟ وهل إبراهيم يدخل في الرحمة ؟

**الشيخ مرتضى الحسون** · 15-09-2013, 02:17 PM

المشاركة الأصلية بواسطة حمد منتصر

فاختر احدهما :
1 السياق واحد ------------ لازمه خروج النبي وعلي والحسنين والزهراء
2- تغير السياق فدخل الخمسة ---- اذن انتفت حجتكم الكبرى في دخولهن وهي سياق الايات
أختار 3
السياق يخاطب الزوجات فقط ولا يلزم منه خروج النبي ولا أهل الكساء فكلهم يدخلون في لفظة أهل البيت فندخلهم ان توفرت قرائن كحديث الكساء
ولا تنسى الاية الكريمة التي تهدم كل ما ترمي اليه
قالوا أتعجبين من أمر الله رحمة الله وبركاته عليكم أهل البيت إنه حميد مجيد
من المخاطب ؟ وهل إبراهيم يدخل في الرحمة ؟

اما ان تعترف بوجود القرائن الخارجية كحديث الكساء فانه مانع لدخول الزوجات تحت هذا العنوان لان النبي خص الخمسة دون غيرهم ومنع ام سلمة وهي زوجته من الدخول
واما ان تصر على السياق فلابد من اخراج النبي واله من السياق

**حمد منتصر** · 15-09-2013, 03:16 PM

واما ان تصر على السياق فلابد من اخراج النبي واله من السياق
أتعجبين من أمر الله رحمة الله وبركاته عليكم أهل البيت
أطعن الله ورسوله إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت
أكاد أقسم بالله أن الاية انما نزلت ليقيم الله الحجة عليكم
لا فرق بين الايتين

سؤال ألزمك بالاجابة عنه
لمن وجه الله خطابه في الاية الاولى وهل إبراهيم داخل فيها ؟

**الشيخ مرتضى الحسون** · 15-09-2013, 06:04 PM

المشاركة الأصلية بواسطة حمد منتصر

واما ان تصر على السياق فلابد من اخراج النبي واله من السياق
أتعجبين من أمر الله رحمة الله وبركاته عليكم أهل البيت
أطعن الله ورسوله إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت
أكاد أقسم بالله أن الاية انما نزلت ليقيم الله الحجة عليكم
لا فرق بين الايتين

سؤال ألزمك بالاجابة عنه
لمن وجه الله خطابه في الاية الاولى وهل إبراهيم داخل فيها ؟

هذه كتلك
فاهل البيت في هذه الاية وتلك واحد وهم اهل الكساء والقران يفسر بعضه بعضا
وكما حدث الانتقال من السياق في هذه الاية حدث في الثانية ولا راد لامر الله

**حمد منتصر** · 15-09-2013, 06:12 PM

فاهل البيت في هذه الاية وتلك واحد وهم اهل الكساء

أتعجبين من أمر الله رحمة الله وبركاته عليكم أهل البيت
أهل البيت هنا ليسوا ابراهيم وزوجته الوحيدة سارة وإنما هم أهل الكساء ؟؟؟؟

أخرجت زوجات النبي من اية الخطاب فيها موجه لزوجات النبي
والان تريد إخراج زوجة ابراهيم من اية الخطاب فيها موجه لزوجة ابراهيم

والله صدمتني بهذا الرد

**الشيخ مرتضى الحسون** · 15-09-2013, 07:12 PM

المشاركة الأصلية بواسطة حمد منتصر

فاهل البيت في هذه الاية وتلك واحد وهم اهل الكساء

أتعجبين من أمر الله رحمة الله وبركاته عليكم أهل البيت
أهل البيت هنا ليسوا ابراهيم وزوجته الوحيدة سارة وإنما هم أهل الكساء ؟؟؟؟

أخرجت زوجات النبي من اية الخطاب فيها موجه لزوجات النبي
والان تريد إخراج زوجة ابراهيم من اية الخطاب فيها موجه لزوجة ابراهيم

والله صدمتني بهذا الرد

وان تعش دهرا سترى الصدمات

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM		استجابة 1 10 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 09:48 PM
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM		ردود 2 12 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 07:23 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

ربع أية التطهير نزلت في الزوجات :) من يخالف يدخل

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين