إعـــــــلان

**الكرار حيدر 99** · 28-09-2013, 05:52 PM

المشاركة الأصلية بواسطة سيد راكع

يبدو انك تجهل من علوم علمائك ودينك الكثير الكثير
فراجع كلام العلامة العاملي وكيف انه صرح بان علمائك لايعتمدون على السند في التصحيح والتضعيف لانهم يصححون من يعتقدون كذبه وفسقه وجهالة حاله وعينه

بالأول انت اعرف مافي دينك !!!
يقول عالمكم بدر الدين محمد بن عبدالله الزركشي الشافعي (ت794هـ) في كتابه (النكت على مقدمة ابن الصلاح) ص257 ، منشورات دار الكتب العلمية ، ط1 ، سنة 2004م / 1425هـ. بيروت
في النوع الثالث والعشرين (معرفة صفة من تقبل روايته ومن ترد روايته ...)
وهو يتحدث عن المطعون فيهم من رواة صحيح البخاري وغيره ، وأنَّ قول بعض الأئمة لديهم لا يكون حجة على البعض الآخر ، ما نصه :
( ولو ذهب العلماء إلى ترك كل من تـُكـُـلـِّـمَ فيه لم يبق بأيدي أهل هذا الشأن من الحديث إلاّ اليسير !! ، بل لم يبق شيء !! ، ومن الذي ينجو من الناس سالماً !! . )
هذا في الرواة فقط فما بالك لو نقلنا أقوالهم واعترافهم على كبار مصنفيهم

"1"
تاريخ يحي بن معين 2 / 149 رواية الدوري :
( 3885 ) سمعت يحيى يقول : قال يحيى بن سعيد - القطان- : لو لم أرو إلا عن كل من أرضى - أو كلمة نحوها - ما رويت إلا عن خمسة !!. انتهى ، وراجع سير النبلاء للذهبي 9 / 178 .

"2"
قال الباجي في التعديل والتجريح 3 / 1099 ترجمة عمرو بن مرة :
(قال أحمد بن علي بن مسلم ، حدثنا الحسن بن علي ، حدثنا أحمد بن الفضل صديق لي ثقة ، حدثنا معاذ بن معاذ ، قال : سمعت شعبة ، يقول : "ما أدركت أحداً إلا يدلس الحديث إلا عمرو بن مرة وابن عون" ) .انتهى . وراجع سير النبلاء للذهبي ج 5 / 197 .

"3"
قال الحاكم النيسابوري في كتاب (معرفة علوم الحديث) ج1 / 164 ، ما نصه :
(ولم أستحسن ذكر أسامي من دلس من أئمة المسلمين صيانة للحديث ورواته !! ) انتهى .

"4"
وهذه الطامة العظمى !
البخاري متروك عند أبي حاتم وأبي زرعة

قال ابن أبي حاتم في الجرح والتعديل ج 7 / 191 ، بترجمة البخاري صاحب الصحيح :
( سمع منه أبي وأبو زرعة ، ثم تركا حديثه !!! عندما كتب إليهما محمد ابن يحيى النيسابوري أنه أظهر عندهم أنَّ لفظه بالقرآن مخلوق .) انتهى

"5"
وهذه مجموعة من أفاعيلهم واعترافاتهم :

((تحريق)) الأحاديث والآثار وسرقتها وإتلافها ((سُنّة)) يُؤجَر عليها عند السلف ....!!

المعلمي السلفي : الجوزجاني الناصبي يضع قاعدة للتخلص من فضائل أهل البيت !!الذهبي يُقسم بأن جماعة من كبار محدثيهم(يستبيحون)التدليس عن الضعفاء،وأن هذه بليّة منهمالإمام ابن القطان الفاسي : في رجال الصحيحين من لا يُعلم إسلامه فضلاً عن عدالته !!مرويات المدلسين في صحيحي البخاري ومسلم - إشكال وغـُصّة في حلوق علمائهم !!

الحاكم النيسابوري: ولم أستحسن ذكر أسامي من دلس من أئمة المسلمين صيانة للحديث ورواته!!أبوحاتم الرازي:كثير من رواة الصحيحين ليسوا بحجّة-أيّ لا يُحتج بهم- (على ذمةابن تيمية)

**سيد راكع** · 28-09-2013, 06:00 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الكرار حيدر 99

بالأول انت اعرف مافي دينك !!!
يقول عالمكم بدر الدين محمد بن عبدالله الزركشي الشافعي (ت794هـ) في كتابه (النكت على مقدمة ابن الصلاح) ص257 ، منشورات دار الكتب العلمية ، ط1 ، سنة 2004م / 1425هـ. بيروت
في النوع الثالث والعشرين (معرفة صفة من تقبل روايته ومن ترد روايته ...)
وهو يتحدث عن المطعون فيهم من رواة صحيح البخاري وغيره ، وأنَّ قول بعض الأئمة لديهم لا يكون حجة على البعض الآخر ، ما نصه :
( ولو ذهب العلماء إلى ترك كل من تـُكـُـلـِّـمَ فيه لم يبق بأيدي أهل هذا الشأن من الحديث إلاّ اليسير !! ، بل لم يبق شيء !! ، ومن الذي ينجو من الناس سالماً !! . )
هذا في الرواة فقط فما بالك لو نقلنا أقوالهم واعترافهم على كبار مصنفيهم

"1"
تاريخ يحي بن معين 2 / 149 رواية الدوري :
( 3885 ) سمعت يحيى يقول : قال يحيى بن سعيد - القطان- : لو لم أرو إلا عن كل من أرضى - أو كلمة نحوها - ما رويت إلا عن خمسة !!. انتهى ، وراجع سير النبلاء للذهبي 9 / 178 .

"2"
قال الباجي في التعديل والتجريح 3 / 1099 ترجمة عمرو بن مرة :
(قال أحمد بن علي بن مسلم ، حدثنا الحسن بن علي ، حدثنا أحمد بن الفضل صديق لي ثقة ، حدثنا معاذ بن معاذ ، قال : سمعت شعبة ، يقول : "ما أدركت أحداً إلا يدلس الحديث إلا عمرو بن مرة وابن عون" ) .انتهى . وراجع سير النبلاء للذهبي ج 5 / 197 .

"3"
قال الحاكم النيسابوري في كتاب (معرفة علوم الحديث) ج1 / 164 ، ما نصه :
(ولم أستحسن ذكر أسامي من دلس من أئمة المسلمين صيانة للحديث ورواته !! ) انتهى .

"4"
وهذه الطامة العظمى !
البخاري متروك عند أبي حاتم وأبي زرعة

قال ابن أبي حاتم في الجرح والتعديل ج 7 / 191 ، بترجمة البخاري صاحب الصحيح :
( سمع منه أبي وأبو زرعة ، ثم تركا حديثه !!! عندما كتب إليهما محمد ابن يحيى النيسابوري أنه أظهر عندهم أنَّ لفظه بالقرآن مخلوق .) انتهى

"5"
وهذه مجموعة من أفاعيلهم واعترافاتهم :

((تحريق)) الأحاديث والآثار وسرقتها وإتلافها ((سُنّة)) يُؤجَر عليها عند السلف ....!!

المعلمي السلفي : الجوزجاني الناصبي يضع قاعدة للتخلص من فضائل أهل البيت !!الذهبي يُقسم بأن جماعة من كبار محدثيهم(يستبيحون)التدليس عن الضعفاء،وأن هذه بليّة منهمالإمام ابن القطان الفاسي : في رجال الصحيحين من لا يُعلم إسلامه فضلاً عن عدالته !!مرويات المدلسين في صحيحي البخاري ومسلم - إشكال وغـُصّة في حلوق علمائهم !!

الحاكم النيسابوري: ولم أستحسن ذكر أسامي من دلس من أئمة المسلمين صيانة للحديث ورواته!!أبوحاتم الرازي:كثير من رواة الصحيحين ليسوا بحجّة-أيّ لا يُحتج بهم- (على ذمةابن تيمية)

خارج الموضوع ومحاولة بائسة لتشتيت الموضوع

**أسد الغابة** · 28-09-2013, 06:01 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الكرار حيدر 99

تحتج علينا برواية بلا اسنااااد !!!!!

حاججتك بكلام شيخك المفيد وليس برواية حتى تطلب سندا
وحاججتك بالعقل أن الرجل عندما يوصي ينادي بأهل بيته لا تحتاج نص نلزمك به
قال تعالى كتب عليكم إذا حضر أحدكم الموت إن ترك خيرا الوصية للوالدين والأقربين بالمعروف حقا على المتقين... ولم يقل للمنافقين
فعلي وأهل بيت النبي كانوا حاضرين مما لاشك فيه عقلا ونصا والمفيد يقول أن القوم بقي منهم علي والفضل واهل بيته. فهل نكذب المفيد ونصدق أنت يا من لا يعرف من الحاضرين سوى عمر ؟!!!

**أميري حسين-5** · 28-09-2013, 06:27 PM

مع جل إحترامي وتقدير لكل الموالين والذين شاركوا في هذه الموضوع فكل مقالاتهم تصب في خانة واحدة والغاية تبيان ما عمي عن مرضى القلوب في كيفية فهم النصوص ولكني لم أصبر لما وجدت صفعة أسد الغابة لسيد راكع وتلقيمه حجرا أكبر منهما من ما إضطرني للمشاركة هنا فقط

أسد الغابة]
فقام بعضُ من حضر يلتمس دَواةً وكَتِفاً فقال له عمر: اِرجع ، فإنّه يَهْجُر!!!: فرجع.

هههههههههههه
أنت صفعت صاحب الموضوع من حيث تدري أو لاتدري
فقام بعض من حضر يلتمس دواة وكتفا
ياترى من الذي قام يلتمس الكتف والدواة والذي قال

فقال له عمر

إرجع
وخصوصا لما نجد أن سيد راكع يؤكد أن بيت الإمام علي عليه السلام جنب بيت النبي فيا ترى هل هناك غير بيته قريب ولا يأخذ 30 ثانية لينفذ الطلب فهذه عقلية صاحب الموضوع وإشكالاته حيث باتت وبلا عليه كونها نابعة من ذهنية خرقة

سيد راكع

والسؤال
لماذا لم يكن علي كالسكة المحماة في امر الكتف والدواة ويذهب لبيته المجاور لبيت رسول الله بسرعة خاطفة ويجلب الكتف والدواة

سيد راكع

النبي طلب من كل من كان بالحجرة والكلام موجه للجميع ان يقوم احدهم على الاقل بان ياتيه بكتف ودواة ليكتب لهم الكتاب ولاشك ان اخص الناس بالرسول واقربهم وشيجة هو علي بن ابي طالب
فماالذي منع علي من احضار الكتف والدواة
هل كان اجتهاد منه في مقابل النص

سيد راكع

فما الذي اخر علي من ان يستجيب لامر النبي وينفذه في الحال ويحضر له كتفا ودواة وبيت علي اقرب من بيت عمر بل هواقرب البيوت الى حجرة الرسول والدخول والخروج واحضار الكتف لاياخذ منه اكثر من 30 ثانية الى دقيقة فقط

فمع كل تلك الترهات من التسائلات التي تكون هي نابعة من نفس مريضة وحاقدة
فهاهي الرواية تفضح سيد راكد عقليا
وتثبت كلامه أنه خلال 30 ثانية جئ بالقلم والدواة تنفيذا لطلب وأمر النبي صلى الله عليه وآله وسلم

فقام بعضُ من حضر يلتمس دَواةً وكَتِفاً

فشكرا للصافع وهارد لاك للمصفوع

ثمّ أعْرَضَ بوجهه عن القوم فنَهَضوا، وبقي عنده العبّاس والفضل وعليّ بن أبي طالب وأهل بيته خاصّة .

هذا دليل أخر أنه زمرة عمر من المطرودين والمقبوحين هذا إن لم تقوموا بالإنتقائية وأخذ ما يعجبكم وترك ما لا يعجبكم

أي أن شيخك المفيد يعترف بأن علي والعباس والفضل وأهل بيته خاصة كانوا حاضرين وهذا مما لا شك فيه فالنبي كان يوصي بالوصية أليس كذلك ؟ فلماذا غاب أهل البيت وهم الأولى بها ؟

نعم على سبيل الفرض لما جاء فهو دليل ضدكم
وعليه أقول إن أقرب البيوت بيت علي عليه السلام وهو خلال 30 ثانية يأتي بالدواة والكتف وها قد أشارت الرواية بأن هناك جاء بها
وهو المطلوب إثباته
فالموضوع بات منتهيا بنيران صديقة
دليله قرب البيت وخلال 30 ثانية فمن غير علي يسرع بتنفيذ الطلب

**الشيخ مرتضى الحسون** · 28-09-2013, 06:30 PM

المشاركة الأصلية بواسطة أسد الغابة

كلكم اجتمعتهم على الرجل وقد طرح سؤال واحد والكل يتهرب
فمعظمكم تهرب الى الفاروق عمر واخركم تهرب الى كتابة الكتاب
يقول صاحب المدية ان النبي كتب الكتاب مستندا على رواية جابر أن النبي صلى الله عليه وسلم دعا بصحيفة عند موته فكتب لهم فيها شيئا لا يضلون ولا يضلون وكان في البيت لغط وتكلم عمر فرفضها
نقول أولا دعاهم النبي ليكتب لهم ولم يكتب ويتضح ذلك من الجمع بين الروايات التي جائت باللفظ ليكتب بدل فكتب التي تمسكت بها وتناسيت عن الباقي اما جهلا واما عنادا وأرجح الاول
ثم قوله رفضها عائدة على النبي أي رفض الكتابة وما هو يظهر في الروايات الاخرى في الصحيح بقول النبي لجميع الحاظرين قوموا عني ومنهم علي بن أبي طالب الذي لسبب ما رفض أن يأتي بالكتاب بعد أمر النبي به فاكتفى اما بالسكوت واما بالمشاركة في اللغط تاركا أمر النبي
ولانحن لا نطعن في الصحابة الاجلاء رضوان الله عليهم وإنما نحن نشكل عليكم ما تشكلون به على صهر علي الفاروق
فالسؤال واقف من اول المشاركة وينتظر من يجيب عنه
كيف نخرج علي من الاشكال نفسه الواقع منكم على عمر ؟

بعد ان ذبحكم- صاحب المدية على حد قولكم- رحتم تتخبطون كالعادة خبط عشواء ذات الشمال وذات اليمين
الرواية صحيحة وصريحة من ان النبي كتب الصحيفة والتي فيها الهداية الا ان فاروقكم رفضها
واني لاضحك من قولكان رفضها عائدة على النبي
فكيف للنبي ان يكتب شيئا ويرفضه وما معنى رفض النبي للصحيفة يا هذا ؟؟؟
وهل يتسق الكلام اصلا ان قلنا بان شخصا فعل فعلا ورفضه فالرفض هو لفعل الاخرين وليس لفعل الانسان نفسه فتدبر
ثم تعال هنا انت ومن لف لفك
ماذا تريدون من سؤالكم الاجوف هذا ؟؟؟
هل تريدون انكار حادثة الرزية؟؟؟
هل تريدون الاساءة الى ابي الحسن واتهامه بالتقصير؟؟؟
سواء حضر علي ام لم يحضر فالامر سيان
النبي يامر
وعمر ينهى
والبهم العجم تركوا امر النبي وتصارعوا من اجل ما قاله عمر
ولكنكم دفعا للشوه الذي اصاب وجوهكم
من تلك الرزية
ما كان لكم الا التطاول على مقام الامام عليه السلام

**الكرار حيدر 99** · 28-09-2013, 06:43 PM

المشاركة الأصلية بواسطة أسد الغابة

حاججتك بكلام شيخك المفيد وليس برواية حتى تطلب سندا
وحاججتك بالعقل أن الرجل عندما يوصي ينادي بأهل بيته لا تحتاج نص نلزمك به
قال تعالى كتب عليكم إذا حضر أحدكم الموت إن ترك خيرا الوصية للوالدين والأقربين بالمعروف حقا على المتقين... ولم يقل للمنافقين
فعلي وأهل بيت النبي كانوا حاضرين مما لاشك فيه عقلا ونصا والمفيد يقول أن القوم بقي منهم علي والفضل واهل بيته. فهل نكذب المفيد ونصدق أنت يا من لا يعرف من الحاضرين سوى عمر ؟!!!

في كتاب تاريخ دمشق لابن عساكر
48/217 - قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم لعلي إن الله أمرني أن أدنيك ولا أقصيك وأن أعلمك وأن تعي وإن حقا على الله أن تعي ونزلت { وتعيها أذن واعية } قال أذن عقلت عن الله عز وجل .

وهذا الحديث عندما نعرضه على اهل السنة يرفضونه ويقولون انه بلا اسناد في كتاب تاريخ دمشق فهل ننسبه الى ابن عساكر ويعتبر هذا انه خالف اهل السنة ؟؟

**أسد الغابة** · 28-09-2013, 07:00 PM

وتثبت كلامه أنه خلال 30 ثانية جئ بالقلم والدواة تنفيذا لطلب وأمر النبي صلى الله عليه وآله وسلم

لم يأتي الى النبي بالقلم والدواة وانما رجع بعد خاف من عمر كما فعل النبي عندما قال قوموا عني
فقام بعضُ من حضر يلتمس دَواةً وكَتِفاً فقال له عمر: اِرجع ، فإنّه يَهْجُر!!!: فرجع.
الان فسر لماذا خاف علي من عمر ولم يأتي بالقلم والدواة الى النبي كما أمر بذلك

فكيف للنبي ان يكتب شيئا ويرفضه وما معنى رفض النبي للصحيفة يا هذا ؟؟؟

لم يكتب شيئا وانما رفض كتابة الكتاب
توجد روايات اخرى جاء فيها اللفظ ليكتب بدل فكتب والصحيح ان النبي لم يكتب الكتاب فقال قوموا عني
فلا تتشدق برواية وتترك باقي الروايات
حَدَّثَنَا زُهَيْرٌ، حَدَّثَنَا سَعِيدُ بْنُ الرَّبِيعِ، حَدَّثَنَا قُرَّةُ بْنُ خَالِدٍ، عَنْ أَبِي الزُّبَيْرِ، عَنْ جَابِرٍ: أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ دَعَا عِنْدَ مَوْتِهِ بِصَحِيفَةٍ لِيَكْتُبَ فِيهَا كِتَابًا لا يَضِلُّونَ بَعْدَهُ وَلا يُضَلُّونَ وَكَانَ فِي الْبَيْتِ لَغَطٌ، فَتَكَلَّمَ عُمَرُ بْنُ الْخَطَّابِ فَرَفَضَهَا رَسُولُ اللَّـهِ صَلَّى اللَّـهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ
يتضح ان النبي دعا ليكتب فلما تكلم عمر وبدأ اللغط رفض رسول الله الكتابة

ماذا تريدون من سؤالكم الاجوف هذا ؟؟؟

يريد السائل ان يشكل عليكم كما تشكلون على عمر ونحن لا ننكر الحادثة وهي صحيحة في كتبنا وليس عندنا أي إشكال فيها حاشاه النبي ان يخاف من عمر أو أي كان
ومن خلال غياب الاجابة يتضح انكم مفلسون لان الاجابة ستحسب لصالح عمر أيضا ونحن لا نحتاج لاجابتكم وإنما إلزام فقط

**أميري حسين-5** · 28-09-2013, 07:25 PM

أسد الغابة
لم يأتي الى النبي بالقلم والدواة وانما رجع بعد خاف من عمر كما فعل النبي عندما قال قوموا عني
فقام بعضُ من حضر يلتمس دَواةً وكَتِفاً فقال له عمر: اِرجع ، فإنّه يَهْجُر!!!: فرجع.
الان فسر لماذا خاف علي من عمر ولم يأتي بالقلم والدواة الى النبي كما أمر بذلك

كنت متوقعا هذا القفز العريض والتشتيت للموضوع هل أنت فاهم سؤال صاحب الموضوع الذي أنت صفعته بنفسك يكفي أنك أجبته
أما باقي تخريجاتك وتسائلاتك فهي خارجة عن الموضوع
المهم أنه هم في إحضار الدواة والكتف وليس كما زعم المصفوع له سيد راكد
أما لماذا خاف هذا في مخليتك الضالة تفسر الأمر بالخوف ولماذا رجع جوابها نفس جواب قوله صلى الله عليه وآله لما تراجع عن طلبه و طردهم بقوله قوموا عني فهل خاف النبي من عمر كما تتفنتزون
++++++++++++++++++
كما قلت المهم هنا وهو صلب الموضوع وجوهره فأنت البطل الذي أثبت مطلب المصفوع له لما قمت بصفع صاحبك فشكرا على الصفع

**طالب الكناني** · 28-09-2013, 08:14 PM

المشاركة الأصلية بواسطة أسد الغابة

معروف ردك ومعلوم أنك لا تعرف من الحاضرين الا عمر مع أن النبي نادى على الجميع لكن يبدو ان علي بن ابي طالب لا يهمه الأمر فغاب هو واهل بيته المقربون ولم يحضر الا المنافقون
شيخك المفيد في الارشاد يروي الرزية لك:
http://rafed.net/books/hadith/ershad-1/er11.html

...فأفاق عليه واله السلام فنظر إليهم ، ثمّ قال : «اِيتوني بدواة وكَتِف ، أكتُبْ لكم كتاباً لا تَضِلّوا بعده أبداً» ثمّ اغمِيَ عليه ، فقام بعضُ من حضر يلتمس دَواةً وكَتِفاً فقال له عمر: اِرجع ، فإنّه يَهْجُر!!! فرجع. ونَدِم من حَضَره على ماكان منهم من التضجيع في إحضار الدَواة والكَتِف ، فتلاوموا بينهم فقالوا : إنّا للّه وإنّا إليه راجعون ، لقد أشفَقْنا من خلاف رسول اللّه .

فلمّا أفاق صلّى اللّه عليه واله قال بعضُهم : ألا نأتيك بكَتِفٍ يا رسول اللّه ودَواةٍ ؟ فقال : «أبعدَ الذي قلتم ! ! لا، ولكنَّني أُوصيكم باهلِ بيتي خيراً» ثمّ أعْرَضَ بوجهه عن القوم فنَهَضوا، وبقي عنده العبّاس والفضل وعليّ بن أبي طالب وأهل بيته خاصّة .

أي أن شيخك المفيد يعترف بأن علي والعباس والفضل وأهل بيته خاصة كانوا حاضرين وهذا مما لا شك فيه فالنبي كان يوصي بالوصية أليس كذلك ؟ فلماذا غاب أهل البيت وهم الأولى بها ؟

]
اولا انت تحاور اهل عقل وعلم لاتحاور وهابية نحن اهل دليل
ثانيا ايها الوهابي نريد دليل برواية بسند صحيح حتى من كتبك نقبل بها
ثالثا نؤكد رواية صحيحة بسند اما تحليلاتك لاتلزمنا
رابعا الثابت عندنا بان ابن صهاك كان حاضرا ولم ينفذ امر رسول الله

خامسا نؤكدعلى الدليل برواية ولا نريد من الاغبياء الرد بغير روايه صحيحة وبسند لانه استخفاف بقل المقابل

**الشيخ مرتضى الحسون** · 28-09-2013, 09:51 PM

المشاركة الأصلية بواسطة أسد الغابة

لم يكتب شيئا وانما رفض كتابة الكتاب
توجد روايات اخرى جاء فيها اللفظ ليكتب بدل فكتب والصحيح ان النبي لم يكتب الكتاب فقال قوموا عني
فلا تتشدق برواية وتترك باقي الروايات
حَدَّثَنَا زُهَيْرٌ، حَدَّثَنَا سَعِيدُ بْنُ الرَّبِيعِ، حَدَّثَنَا قُرَّةُ بْنُ خَالِدٍ، عَنْ أَبِي الزُّبَيْرِ، عَنْ جَابِرٍ: أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ دَعَا عِنْدَ مَوْتِهِ بِصَحِيفَةٍ لِيَكْتُبَ فِيهَا كِتَابًا لا يَضِلُّونَ بَعْدَهُ وَلا يُضَلُّونَ وَكَانَ فِي الْبَيْتِ لَغَطٌ، فَتَكَلَّمَ عُمَرُ بْنُ الْخَطَّابِ فَرَفَضَهَا رَسُولُ اللَّـهِ صَلَّى اللَّـهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ
يتضح ان النبي دعا ليكتب فلما تكلم عمر وبدأ اللغط رفض رسول الله الكتابة

[/b]
يريد السائل ان يشكل عليكم كما تشكلون على عمر ونحن لا ننكر الحادثة وهي صحيحة في كتبنا وليس عندنا أي إشكال فيها حاشاه النبي ان يخاف من عمر أو أي كان
ومن خلال غياب الاجابة يتضح انكم مفلسون لان الاجابة ستحسب لصالح عمر أيضا ونحن لا نحتاج لاجابتكم وإنما إلزام فقط

سبحان الله
الرواية تقول فكتب
والافندي يقول لم يكتب
فمن نصدق؟؟؟
هل كنت جالسا حينها معهم؟؟؟
اما باقي الروايات القائلة بعدم الكتابة فلا تعارض هذه فالنبي كتب الكتاب بعد ان طرد المتصارعين عنده من اجل اسكات صوت الحق ولكن هيهات
واما المسالة الثانية فنحن لا نشكل على عمر وكلامنا ليس اشكالا بل واقع حال حيث ان ابن الخطاب رفض سنة النبي وهذا لوحده كاف في اسقاط شخصيته عن الاعتبار بغض النظر عن الدافع والمحرك

**أسد الغابة** · 28-09-2013, 10:37 PM

لماذا رجع جوابها نفس جواب قوله صلى الله عليه وآله لما تراجع عن طلبه و طردهم بقوله قوموا عني

حسب ما قال شيخك المفيد فعلي لم يرجع إلا بعد ان قال له عمر ارجع أي قبل أن يطرد النبي الحاضرين
وان لم يكن ذلك خوفا فهل من الشجاعة ان يأمرك النبي بشيء فيقف في طريقك رجل يقول ان النبي يهجر ارجع فترجع !!!
أي الاشكال الذي تتهربون منه جميعكم لا زال قائما وهو أن علي خاف من عمر فلم يأتي بالدواة الى رسول الله بسبب معارضة رجل بعد تطاوله على النبي واتهامه بالهجر

الرواية تقول فكتب

وباقي الروايات تقول ليكتب لماذا تتغاضى عنها ؟
أعيد الرواية ربما لم تراها
حَدَّثَنَا زُهَيْرٌ، حَدَّثَنَا سَعِيدُ بْنُ الرَّبِيعِ، حَدَّثَنَا قُرَّةُ بْنُ خَالِدٍ، عَنْ أَبِي الزُّبَيْرِ، عَنْ جَابِرٍ: أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ دَعَا عِنْدَ مَوْتِهِ بِصَحِيفَةٍ لِيَكْتُبَ فِيهَا كِتَابًا لا يَضِلُّونَ بَعْدَهُ وَلا يُضَلُّونَ وَكَانَ فِي الْبَيْتِ لَغَطٌ، فَتَكَلَّمَ عُمَرُ بْنُ الْخَطَّابِ فَرَفَضَهَا رَسُولُ اللَّـهِ صَلَّى اللَّـهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ
أزيدك
حَدَّثَنَا ابْنُ نُمَيْرٍ، حَدَّثَنَا سَعِيدُ بْنُ الرَّبِيعِ، حَدَّثَنَا قُرَّةُ بْنُ خَالِدٍ، عَنْ أَبِي الزُّبَيْرِ، عَنْ جَابِرٍ، «أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ دَعَا عِنْدَ مَوْتِهِ بِصَحِيفَةٍ لِيَكْتُبَ فِيهَا كِتَابًا لَا يَضِلُّونَ بَعْدَهُ وَلَا يُضَلُّونَ»، وَكَانَ فِي الْبَيْتِ لَغَطٌ، وَتَكَلَّمَ عُمَرُ بْنُ الْخَطَّابِ فَرَفَضَهَا رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ
وأخرى
أَخْبَرَنَا مُحَمَّدُ بْنُ إِسْمَاعِيلَ بْنِ إِبْرَاهِيمَ، عَنْ عُثْمَانَ بْنِ عُمَرَ، قَالَ: أَخْبَرَنَا قُرَّةُ بْنُ خَالِدٍ، عَنْ أَبِي الزُّبَيْرِ، عَنْ جَابِرٍ، أَنَّ رَسُولَ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ «دَعَا بِصَحِيفَةٍ فِي مَرَضِهِ لِيَكْتُبَ فِيهَا كِتَابًا لِأُمَّتِهِ لَا يَضِلُّونَ بَعْدَهُ وَلَا يُضِلُّونَ، وَكَانَ فِي الْبَيْتِ لَغَطٌ»، وَتَكَلَّمَ عُمَرُ فَتَرَكَه
فأنت لست بصاحب منهج علمي يبحث في مجموع الروايات ليأخد منها الخلاصة

واقع حال حيث ان ابن الخطاب رفض سنة النبي

طبعا واقع الحال عندكم يا روافض أنه فعل ما هو أبشع من ذلك ولا تنسى أنه صاحب المقولة الشهيرة للمعصوم إن ذلك فرج غصبناه

**الكرار حيدر 99** · 28-09-2013, 10:53 PM

طبعا واقع الحال عندكم يا روافض أنه فعل ما هو أبشع من ذلك ولا تنسى أنه
صاحب المقولة الشهيرة للمعصوم إن ذلك فرج غصبناه

محاولات لتغيير الموضوع كالعادة والتهرب طيب دام انتا بتغير الموضوع وبتتكلم عن الغيرة أجل شرايك نتكلم عن عمر ومقولته المشهورة عندما كان ينصح النبي صلى الله عليه وآله وسلم بأن يحجب نسائه والنبي يرفض حتى رأى زوجته بالليل خارجة وقال لها ( ألا قد عرفناك يا سودة ) حرصا على نزول آية الحجاب ههههههههههههههه

**أسد الغابة** · 28-09-2013, 11:39 PM

محاولات لتغيير الموضوع كالعادة والتهرب

أنا أرد على كلام الشيخ هداه الله فحق لي ان اخرج عن الموضوع
فان انا تهربت من اسئلته او نقاطه ثم خرجت من الموضوع فلك الحق ان تتكلم
ولك أن تفعل نفس الشيء أي ترد على كلامي ثم غرد كما تشاء خارج السرب وليس كما فعلت انت لا ترد على مشاركتي كاملة

**أميري حسين-5** · 29-09-2013, 01:41 PM

لما يفيق المرء من جرمه وسء فعله يحاول ترميم أو إصلاح ما أفسده حتى لو جاء على حساب كل مايفعله يعتبر إثبات كونه مكابر ومتعنت
فعنوان الموضوع
لماذا لم يحضر الامام علي الكتف والدواة ليكتب له النبي كتابا لن يضلوا بعده ابدا
الرواية التي جاء اسد الغابة إنقلبت عليه وعلى صاحبه ولما بينته كونها دليل ضدا صار اسد الغابة يتجول بين أسطر الرواية علّه يجد شيئا يساعده خياله في التملص من ورطة صاحبه وزلته هو فإخترع لفظ خاف وصار يتلحف بها

المشاركة الأصلية بواسطة أسد الغابة

لماذا رجع جوابها نفس جواب قوله صلى الله عليه وآله لما تراجع عن طلبه و طردهم بقوله قوموا عني

حسب ما قال شيخك المفيد فعلي لم يرجع إلا بعد ان قال له عمر ارجع أي قبل أن يطرد النبي الحاضرين
وان لم يكن ذلك خوفا فهل من الشجاعة ان يأمرك النبي بشيء فيقف في طريقك رجل يقول ان النبي يهجر ارجع فترجع !!!
أي الاشكال الذي تتهربون منه جميعكم لا زال قائما وهو أن علي خاف من عمر فلم يأتي بالدواة الى رسول الله بسبب معارضة رجل بعد تطاوله على النبي واتهامه بالهجر

لو كنت ذي علم لفهمت وما جادلت تعنتا
الموضوع عن ماذا يتكلم وماهو عنوانه
عنوانه هذا

لماذا لم يحضر الامام علي الكتف والدواة ليكتب له النبي كتابا لن يضلوا بعده ابدا

والرواية التي جئتنا به
صفعت صاحبك بها والنتيجة نجد صافع ومصفوع ولكن الصافع أحس بألم مّن صفعه كونه رفيق مذهبه فيريد أن يخفف من ألمه فبادر بالمكابرة والتنعت والتشتت
إستنتاجاتك خاف وغيرها فهي خارج التغطية وهي للترضية لسيد راكع
ومع ذلك سألتك ولم ترد
لماذا طردهم النبي ولم يكتب ما يريد به وهو عدم ضلالهم
هل خاف من عمر
ولا تنسى لفظ خاف
لا وجود له في الرواية إلا في ذهنك وتفسيرك أنت فهي من مخترعاتك
ومحاولة للتشتيت والترقيع ويكفي أن الرواية أثبتت طرد الكل عدا علي والعباس وذاك أيضا له دلائله العظيمة وأرجع وأقول عدم كتابة النبي صلى الله عليه وآله وسلم للنص لو عرفت سببه وجوابه
سوف تجده نفس الجواب عن سؤالك للإمام علي عليه السلام
ويكفي إستغباء رجاء حيث يكفي مكابر واحد في الموضوع فالأمر لا يتحمل أكثر منه

**الطالب313** · 29-09-2013, 01:56 PM

وحقكم هذا الررررررررجل اضل من حمار اهله

واجبناه عن السبب ليس المشكله ابن صهاك القضيه واحده يا

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

لماذا لم يحضر الامام علي الكتف والدواة ليكتب له النبي كتابا لن يضلوا بعده ابدا

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين