إعـــــــلان

**المعتمد في التاريخ** · 14-10-2013, 01:40 PM

عبد ابو سفيان شمر

قال فلان وقال علان وقال التحليل الفلاني وقال وقال وقال

نحن نعلم
ان النبي صلى الله عليه واله وسلم طلب بكتف ليكتب لهم كتابا...
فخالف عمر وقال هجر

المسألة منتهية..
كان الأولى به أن يقول سمعا وطاعة..
ولكنه خالف أمر النبي صلى الله عليه واله وسلم وترك حملة أسامة بن زيد ورجع إلى المدينة المنورة..

**عبد الكريم ش** · 14-10-2013, 02:46 PM

فخالف عمر وقال هجر

عمر أشفق على الرسول فقال ان الرسول قد غلبه الوجع
ولم يقل حاشاه أنه يهجر هذا من كلام الرافضة

كان الأولى به أن يقول سمعا وطاعة..

أيضا علي بن أبي طالب كان الأولى له أن يقول سمعا وطاعة يا رسول الله سأمحي الكلمة ولا يقول بدلها لن أمحو اسمك من النبوة أبدا
علي رفض أمر الرسول محبة فيه وعمر قال رأيه شفقة في الرسول
المشكلة ان النبي لم يقر كلام علي فحذف الكلمة بيده لكن مع عمر أقر النبي قوله فترك الكتابة لأنها لم تكن وحيا من الله وإنما تذكيرا

**الكرار حيدر 99** · 14-10-2013, 03:11 PM

المشاركة الأصلية بواسطة عبد الكريم ش

عمر أشفق على الرسول فقال ان الرسول قد غلبه الوجع
ولم يقل حاشاه أنه يهجر هذا من كلام الرافضة

[/size][/font]
أيضا علي بن أبي طالب كان الأولى له أن يقول سمعا وطاعة يا رسول الله سأمحي الكلمة ولا يقول بدلها لن أمحو اسمك من النبوة أبدا
علي رفض أمر الرسول محبة فيه وعمر قال رأيه شفقة في الرسول
المشكلة ان النبي لم يقر كلام علي فحذف الكلمة بيده لكن مع عمر أقر النبي قوله فترك الكتابة لأنها لم تكن وحيا من الله وإنما تذكيرا

الامام علي عليه السلام الذي رفض مسح كلمة رسول الله احتراما وتوقيرا للرسول صلى الله عليه وآله وسلم حتى مع امره له والرسول صلى الله عليه وآله وسلم لا يقرأ فأخبره بمكان الكلمة ومسحها بنفسه لكي لايقع الحرج على الامام علي عليه السلام ويعيره المنافقون لاحقا انه مسح كلمة رسول الله ولم يقل كلمة ينهر بها الامام او يطرده من المجلس !!! حتى ابن بطال في شرح البخاري قال ان هالفعل ادب وايمان يعني لو لم يفعل هالفعل لكان غير مؤدب وليس بمؤمن ام ان ابن بطال كاذب ؟؟؟
ثانيا عمر رفض فعل النبي صلى الله عليه وآله وسلم من صلح الحديبية وقال أنعطي الدنية في ديننا ؟؟ هل أقره النبي صلى الله عليه وآله وسلم وانهى الصلح ام انه لم يبال لما قال عمر ؟؟

**مصطفى اسعد** · 14-10-2013, 08:46 PM

السؤال والذي يطرح نفسه بشدة على اهل الخلاف

ما اراد النبي ان يكتب ؟؟

وهذا الكتاب لو تمسكت به الامة لن تضل ابدا

**المعتمد في التاريخ** · 14-10-2013, 11:20 PM

عندما تناقش شخصا من بني صلبوخ أي بني وهاب وتشم أن عنده عقل
فيجب أن تعلم أن القيامة قد قامت....

لا يوجد وهابي يملك عقلا...

ولذلك عندما يقول ربهم عمر إن النبي ليهجر أو هجر أو إستفهموه اهجر حسبنا كتاب الله....
فماذا نفهم
هجر يهجر استفهموه اهجر كلها نفس المعاني...
يخرف يهذي
لكن السؤال المحير
هو لماذا استفهموه اهجر...
شخص يريد أن يكتب وصيته
ماذا تقول له؟؟؟
إسأله إن كان يهذي؟؟؟؟
معقول
ويقولون ان هذه من بداعه....

يقول لنا
عمر لم يقل شيئا من هذا القبيل بل قال حسبنا كتاب الله....
عجيب
ما الفرق؟
النبي صلى الله عليه واله وسلم يقول أتوني اكتب لكم كتابا لن تضلوا بعده ابدا
وعمر يقول حسبنا كتاب الله...
يعني ما علينا فيه
كلامه لا يساوي شيئا
هذا الرجل يعاني سكرات الموت
خلاص
حسبنا كتاب الله.....

**فارس الميدان** · 15-10-2013, 12:05 AM

ارى مدلس محترف كذاب معنا في المنتدى
اخونا السلفي القائل ان عمر لم يقل للنبي هجر
البخاري قال فقال قائل ان النبي ( يهجر ) ممكن تعطينا اسم الرجل
انا مستعد ان اتيك بالادلة من هو هذا الرجل
واما ابن تيمية فقد اقر ان القائل للنبي اهجر هو عمر
وعندي اثباتات كثيرة على هذا الموضوع
المهم
ان النبي اراد ان يوصي وعمر وقف بوجه النبي ورفض الوصية بنص كتبكم

**عبد الكريم ش** · 15-10-2013, 12:33 AM

المشاركة الأصلية بواسطة فارس الميدان

ارى مدلس محترف كذاب معنا في المنتدى
اخونا السلفي القائل ان عمر لم يقل للنبي هجر
البخاري قال فقال قائل ان النبي ( يهجر ) ممكن تعطينا اسم الرجل
انا مستعد ان اتيك بالادلة من هو هذا الرجل
واما ابن تيمية فقد اقر ان القائل للنبي اهجر هو عمر
وعندي اثباتات كثيرة على هذا الموضوع
المهم
ان النبي اراد ان يوصي وعمر وقف بوجه النبي ورفض الوصية بنص كتبكم

ان استطعت أنن تثبت أن عمر قال أن النبي يهجر سأتبرأ منه مارأيك ؟
وكما قلنا سابقا عمر قال شفقة على النبي انه غلبه الوجع فان كان كلامه يعتبر عصيانا فما رأيكم بعلي بن أبي طالب عصى أمر الرسول
وأعيد
أيضا علي بن أبي طالب كان الأولى له أن يقول سمعا وطاعة يا رسول الله سأمحي الكلمة ولا يقول بدلها لن أمحو اسمك من النبوة أبدا
علي رفض أمر الرسول محبة فيه وعمر قال رأيه شفقة في الرسول
المشكلة ان النبي لم يقر كلام علي فحذف الكلمة بيده لكن مع عمر أقر النبي قوله فترك الكتابة لأنها لم تكن وحيا من الله وإنما تذكيرا

**وهج الإيمان** · 15-10-2013, 12:42 AM

المشاركة الأصلية بواسطة عبد الكريم ش

ان استطعت أنن تثبت أن عمر قال أن النبي يهجر سأتبرأ منه مارأيك ؟

- تصريح الامام حجة الاسلام أبي حامد الغزالي في كتابه سر العالمين وكشف مافي الدارين ص 40 من طبعة دار الآفاق العربية في مصر

: (ولما مات رسول الله صلى الله عليه وسلم قال قبل وفاته ائتوا بدواة وبيضاء لأزيل لكم اشكال الامر واذكر من المستحق لها بعدي فقال عمر رضي الله عنه دعوا الرجل فإنه ليهجر )

- قال العلامه الأديب المحدث أبو البقاء العكبري في شرح ديوان المتنبي ج1 ص9 :

الهجر القبيح من الكلام والقبح وهجر إذا هذى وهو مايفر له المحموم عند الحمى ومنه قول عمر بن الخطاب رضي الله عنه عند مرض رسول الله إن الرجل ليهجر

**عبد الكريم ش** · 15-10-2013, 01:31 AM

المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان

- تصريح الامام حجة الاسلام أبي حامد الغزالي في كتابه سر العالمين وكشف مافي الدارين ص 40 من طبعة دار الآفاق العربية في مصر

: (ولما مات رسول الله صلى الله عليه وسلم قال قبل وفاته ائتوا بدواة وبيضاء لأزيل لكم اشكال الامر واذكر من المستحق لها بعدي فقال عمر رضي الله عنه دعوا الرجل فإنه ليهجر )

- قال العلامه الأديب المحدث أبو البقاء العكبري في شرح ديوان المتنبي ج1 ص9 :

الهجر القبيح من الكلام والقبح وهجر إذا هذى وهو مايفر له المحموم عند الحمى ومنه قول عمر بن الخطاب رضي الله عنه عند مرض رسول الله إن الرجل ليهجر

نريد أسانيد صحيحة معتبرة ومتصلة الى عمر بن الخطاب وغيره لا داعي للخوض فيه
فهل الإمام الغزالي رحمه الله كان حاضرا مع النبي على فرض صحة الكتاب اليه ؟
وهل العكبري رحمه الله تعالى كان حاضرا مع النبي على فرض صحة الكتاب اليه هو الاخر ؟

**فارس الميدان** · 15-10-2013, 02:44 PM

واضيف على قول اختي المحاورة التي كسرت قدم معبودكم ( وهج الايمان ) ما قاله ابن تيمية في منهاج البدعة ( المسمى بالسنة ) النبوية :

وأما عمر فإشتبه عليه هل كان قول النبي (صلى الله عليه وسلم ) من شدة المرض أو كان من أقواله المعروفة والمرض جائز على الأنبياء ولهذا قال : ماله أهجر ...الخ
فهذا ابن تيمية يصرح ان قائل هذه الكلمة هو عمر والعبارة اما كانت يهجر او هجر او اهجر فاما يهجر على سبيل الجزم كما تقدم قال بعض علماءكم ان عمر قالها واما اهجر فهذا ابن تيمية ايضا يقول ان عمر قالها فالان نحن ننتظر ان تتبرأ من عمر
تفضل

**عبد الكريم ش** · 15-10-2013, 03:05 PM

المشاركة الأصلية بواسطة فارس الميدان

واضيف على قول اختي المحاورة التي كسرت قدم معبودكم ( وهج الايمان ) ما قاله ابن تيمية في منهاج البدعة ( المسمى بالسنة ) النبوية :

وأما عمر فإشتبه عليه هل كان قول النبي (صلى الله عليه وسلم ) من شدة المرض أو كان من أقواله المعروفة والمرض جائز على الأنبياء ولهذا قال : ماله أهجر ...الخ
فهذا ابن تيمية يصرح ان قائل هذه الكلمة هو عمر والعبارة اما كانت يهجر او هجر او اهجر فاما يهجر على سبيل الجزم كما تقدم قال بعض علماءكم ان عمر قالها واما اهجر فهذا ابن تيمية ايضا يقول ان عمر قالها فالان نحن ننتظر ان تتبرأ من عمر
تفضل

واضيف أنا الاخر أيضا
هل ابن تيمية كان حاضرا مع النبي يوم الخميس ؟
فمن قال "أهجر؟" قالها استنكارا على قول عمر ان النبي غلبه الوجع

**الطالب313** · 15-10-2013, 03:06 PM

المشاركة الأصلية بواسطة عبد الكريم ش

ان استطعت أنن تثبت أن عمر قال أن النبي يهجر سأتبرأ منه مارأيك ؟

ارى الحمر المستنفره لاتعي ما تقول ابدا

اولا-هناك مغالطات كثيررررررررررررررره جدا في مداخلاتهم

ولكن لنرى ما سيقول واحد منهم بعد ان الزم نفسه هاك

2888 حدثنا قبيصة حدثنا ابن عيينة عن سليمان الأحول عن سعيد بن جبير عن ابن عباس رضي الله عنهما أنه قال يوم الخميس وما يوم الخميس ثم بكى حتى خضب دمعه الحصباء فقال اشتد برسول الله صلى الله عليه وسلم وجعه يوم الخميس فقال ائتوني بكتاب أكتب لكم كتابا لن تضلوا بعده أبدا فتنازعوا ولا ينبغي عند نبي تنازع فقالوا هجر رسول الله صلى الله عليه وسلم قال دعوني فالذي أنا فيه خير مما تدعوني إليه وأوصى عند موته بثلاث أخرجوا المشركين من جزيرة العرب وأجيزوا الوفد بنحو ما كنت أجيزهم ونسيت الثالثة وقال يعقوب بن محمد سألت المغيرة بن عبد الرحمن عن جزيرة العرب فقال مكة والمدينة واليمامة واليمن وقال يعقوب والعرج أول تهامة

صحيح مسلم بشرح النووي
الجزءالحا
ي عشر
ص130
كتاب الوصيه
عن ابن عباس انه قال يوم الخميس وما يوم الخميس ثم جعل تسيل دموعه حتى رايت على حذيه كانها نظام اللؤلؤ قال قال رسول الله ص ائتوني بالكتف والدواه اكتب لكم كتابا لن تضلوا بعده ابدا
فقالوا
ان رسول الله-ص-
يهجـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــر

والوثيقه

منهاج السنه
لابن تيميه
الجزءالسادس

ص315
ماله أهجر
فشك عمر هل هذا القول من هجر الحمى اوهوممايقول على عادته فخاف عمر ان يكون من هجــــــــــــــــــر الحمى

والوثيقه

وموضوع فعل امير الموحدين ايتها الحمر المستنفره كيف تقايسون فعل الايمان بفعل النفاق
عجيب طيب هاكم ادخلوا هنا وتابعوا فعل علي-ع- هل هو ايمان اولا كما قال علمائكم

ايتها الحمر المستنفره

http://www.saifoali.com/vb/showthread.php?t=24822

**عبد الكريم ش** · 15-10-2013, 03:47 PM

فقالوا هجر رسول الله

قالوا يدخل فيها حتى علي بن أبي طالب
أما ابن تيمية فهو لم يكن حاضر عند النبي فمن أين له أن عمر قال "أهجر؟"
أما فعل علي بن أبي طالب فهو عصيان لأمر الرسول فإن قلتم محبة فيه فعمر أيضا شفقة فيه بعد أن رأى النبي يتوجع من الألم
نحن لا نشكل على عمر كما لا نشكل على علي وإنما هو إلزام لكم خاصة أن النبي لم يقر ما قال علي ففعل النبي خلاف ما أراد علي أما من جهة عمر فان النبي أقر رأيه فقال قوموا عني موافقة لرأي عمر رضي الله عنه

**فارس الميدان** · 15-10-2013, 04:20 PM

حيا الله الاستاذ الطالب 313 كاسر قدم معبود الوهابية
لله درك مولاي الغالي العزيز , لكن من يفهم ؟
يقولك هل ابن تيمية كان مع رسول الله ولازمه الان امران لا ثالت لهما سواء ابن تيمية او علماء اهل السنة القائلين ان قائلها عمر
1- اما ان يكون ابن تيمية قد استند الى دليل حتى قال هذه العبارة
2- واما انه حمار يعني يجيب من كيسه بلا دليل
واحلى الخيارين مر للوهابية
وفقك الله

**عبد الكريم ش** · 15-10-2013, 05:04 PM

المشاركة الأصلية بواسطة فارس الميدان

حيا الله الاستاذ الطالب 313 كاسر قدم معبود الوهابية
لله درك مولاي الغالي العزيز , لكن من يفهم ؟
يقولك هل ابن تيمية كان مع رسول الله ولازمه الان امران لا ثالت لهما سواء ابن تيمية او علماء اهل السنة القائلين ان قائلها عمر
1- اما ان يكون ابن تيمية قد استند الى دليل حتى قال هذه العبارة
2- واما انه حمار يعني يجيب من كيسه بلا دليل
واحلى الخيارين مر للوهابية
وفقك الله

ان استند ابن تيمية على دليل فلتأتي به ونناقشه لأننا نتبع الدليل ونقر بالحق لمن يملكه
مثلا عندكم الشريف المرتضي يقر بزواج أم كلثوم من عمر فيقول في: مسألة إنكاح أمير المؤمنين عليه السلام ابنته....أنها ولدت أولادا " من عمر معلوم مشهور
نطرح عليك السؤالين فوق عليك وعلى أستاذك الطالب313 هل ستقرون بالزواج أم ستقول أنه " 2- واما انه حمار يعني يجيب من كيسه بلا دليل" فما رأيك ؟