هذا ليس رضاع بل شرب
X
-
المشاركة الأصلية بواسطة الشيخ مرتضى الحسونيا عبد بني علاج انت الى الان لم تجبنا
هل ادخال اللبن في الدبر ينشر الحرم؟
نعم؟
لا؟
بدون فلسفة زائدة وتهربات مستمرة
هل ادخال اللبن في الدبر يسمى رضاعة
لاننا انما نتكلم عن نشر الحرمة بالرضاعة فنقول ابن بالرضاعة واخ بالرضاعة واخت بالرضاعة
فهل ادخال اللبن في الدبر يسمى رضاعة؟
لماذا لاتجيبني حتى اجيبك
لما التردد ولم الحيرة
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة حميد الغانمولا زال الوهابي لا يعرف الشرب بالممية من الرضاعة بالتقام الثدي
ونسال ايضا
ما الدليل على ان الحليب الخارج من الثدي مباشرة هو ذاته الموضوع في الممية
الدليل هو ان المرأة نفسها وضعت لبنها في قنينة الرضاعة ووضعتها في فم الطفل فالتقم الثديالصناعي فرضع اللبن الذي في القنينة وشربه بمصه ورضعه للثدي الصناعي
والعرب تسمي مص الاشياء رضاعة لها
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة سيد راكعيا عبد ال سنسن اجبتك واخبرتك ان جوابي مبني على فهم سؤالك وسالتك لافهم فاجبني حتى افهم سؤالك واجيبك
هل ادخال اللبن في الدبر يسمى رضاعة
لاننا انما نتكلم عن نشر الحرمة بالرضاعة فنقول ابن بالرضاعة واخ بالرضاعة واخت بالرضاعة
فهل ادخال اللبن في الدبر يسمى رضاعة؟
لماذا لاتجيبني حتى اجيبك
لما التردد ولم الحيرة
ويبقى سؤالنا يا فقيه بني امية :
هل ادخال اللبن في الدبر ناشر للحرمة ؟
نعم؟
لا؟
بدون التفاف على السؤال
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
بواسطة سيد راكع
وتستمر حيرة الاخوة الاعضاء الشيعة في جواب سؤال بسيط كهذا
هل انت احمق او ماذا ؟؟؟
ولا زلت تتهرب وتهرب ,
ولكن حيث اردت الدليل واطلت ,
نأتيك من كتبك ,
المحلى - (10 / 7)
بيان صفة الرضاع المحرم
...
1866 - مَسْأَلَةٌ : وَأَمَّا صِفَةُ الرَّضَاعِ الْمُحَرِّمِ , فَإِنَّمَا هُوَ : مَا امْتَصَّهُ الرَّاضِعُ مِنْ ثَدْيِ الْمُرْضِعَةِ بِفِيهِ فَقَطْ.
فأما مَنْ سُقِيَ لَبَنَ امْرَأَةٍ فَشَرِبَهُ مِنْ إنَاءٍ , أَوْ حُلِبَ فِي فِيهِ فَبَلَعَهُ ; أَوْ أُطْعِمَهُ بِخُبْزِ , أَوْ فِي طَعَامٍ , أَوْ صُبَّ فِي فَمِهِ , أَوْ فِي أَنْفِهِ , أَوْ فِي أُذُنِهِ , أَوْ حُقِنَ بِهِ : فَكُلُّ ذَلِكَ لاَ يُحَرِّمُ شَيْئًا ,
وَلَوْ كَانَ ذَلِكَ غِذَاءَهُ دَهْرَهُ كُلَّهُ.
برهان ذَلِكَ : قَوْلُ اللَّهِ عَزَّ وَجَلَّ : {وَأُمَّهَاتُكُمْ اللَّاتِي أَرْضَعْنَكُمْ وَأَخَوَاتُكُمْ مِنْ الرَّضَاعَةِ} ,
وَقَالَ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم ( وَيَحْرُمُ مِنْ الرَّضَاعِ مَا يَحْرُمُ مِنْ النَّسَبِ) . فَلَمْ يُحَرِّمْ اللَّهُ تَعَالَى ، وَلاَ رَسُولُهُ صلى الله عليه وسلم فِي هَذَا الْمَعْنَى نِكَاحًا , إِلاَّ بِالإِرْضَاعِ وَالرَّضَاعَةِ وَالرَّضَاعِ فَقَطْ ، وَلاَ يُسَمَّى إرْضَاعًا إِلاَّ مَا وَضَعَتْهُ الْمَرْأَةُ الْمُرْضِعَةُ مِنْ ثَدْيِهَا فِي فَمِ الرَّضِيعِ يُقَالُ أَرْضَعَتْهُ تُرْضِعُهُ إرْضَاعًا. وَلاَ يُسَمَّى رَضَاعَةً , وَلاَ إرْضَاعًا إِلاَّ أَخْذُ الْمُرْضَعِ , أَوْ الرَّضِيعِ بِفِيهِ الثَّدْيَ وَامْتِصَاصُهُ إيَّاهُ تَقُولُ : رَضِعَ يَرْضَعُ رَضَاعًا وَرَضَاعَةً.
وَأَمَّا كُلُّ مَا عَدَا ذَلِكَ مِمَّا ذَكَرْنَا فَلاَ يُسَمَّى شَيْءٌ مِنْهُ إرْضَاعًا , وَلاَ رَضَاعَةً ، وَلاَ رَضَاعًا , إنَّمَا هُوَ حَلْبٌ وَطَعَامٌ وَسِقَاءٌ , وَشُرْبٌ وَأَكْلٌ وَبَلْعٌ , وَحُقْنَةٌ وَسَعُوطٌ وَتَقْطِيرٌ , وَلَمْ يُحَرِّمْ اللَّهُ عَزَّ وَجَلَّ بِهَذَا شَيْئًا.
فَإِنْ قَالُوا : قِسْنَا ذَلِكَ عَلَى الرَّضَاعِ وَالإِرْضَاعِ.
قلنا : الْقِيَاسُ كُلُّهُ بَاطِلٌ , وَلَوْ كَانَ الْقِيَاسُ حَقًّا لَكَانَ هَذَا مِنْهُ عَيْنَ الْبَاطِلِ , وَبِالضَّرُورَةِ يَدْرِي كُلُّ ذِي فَهْمٍ أَنَّ الرَّضَاعَ مِنْ شَاةٍ أَشْبَهَ بِالرَّضَاعِ مِنْ امْرَأَةٍ ; لأََنَّهُمَا جَمِيعًا رَضَاعٌ مِنْ الْحُقْنَةِ بِالرَّضَاعِ , وَمِنْ السَّعُوطِ بِالرَّضَاعِ , وَهُمْ لاَ يُحَرِّمُونَ بِغَيْرِ النِّسَاءِ فَلاَحَ تَنَاقُضُهُمْ فِي قِيَاسِهِمْ الْفَاسِدِ , وَشَرْعُهُمْ بِذَلِكَ مَا لَمْ يَأْذَنْ بِهِ اللَّهُ عَزَّ وَجَلَّ.
قال أبو محمد : وَقَدْ اخْتَلَفَ النَّاسُ فِي هَذَا : فَقَالَ اللَّيْثُ بْنُ سَعْدٍ : لاَ يُحَرِّمُ السَّعُوطُ بِلَبَنِ الْمَرْأَةِ ، وَلاَ يُحَرِّمُ أَنْ يُسْقَى الصَّبِيُّ لَبَنَ الْمَرْأَةِ فِي الدَّوَاءِ ; لأََنَّهُ لَيْسَ بِرَضَاعٍ , إنَّمَا الرَّضَاعُ مَا مُصَّ مِنْ الثَّدْيِ. هَذَا نَصُّ قَوْلِ اللَّيْثِ , وَهَذَا قَوْلُنَا ,
وَهُوَ قَوْلُ أَبِي سُلَيْمَانَ , وَأَصْحَابِنَا.
أقول: هذا هو قول ابن حزم ,
وكذلك امامكم القرضاوي حيث قال في مقاله بعنوانبنوك اللبن (الحليب) :
فالواجب الوقوف عند ألفاظ الشارع هنا، وألفاظه كلها تتحدث عن الإرضاع والرضاعة، ومعنى هذه الألفاظ في اللغة التي نزل بها القرآن وجاءت بهما السنة واضح صريح، لأنها تعنى إلقام الثدي والتقامه، وامتصاصه، لا مجرد الاغتذاء باللبن بأي وسيلة.
ويعجبني موقف الإمام ابن حزم هنا، فقد وقف عند مدلول النصوص، ولم يتعد حدودها، فأصاب المحز، ووفق فيما أرى للصواب.
____________
هل يكفي هذا ؟؟؟؟
التعديل الأخير تم بواسطة م9; الساعة 20-11-2013, 07:14 PM.
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
لا لا يكفي لانك اتيت بمحل النزاع وجعلته دليلا
فمسألة الرضاع بالواسطة هو محل نزاع بين العلماء منهم من قال انه يحرم ومنهم من قال لايحرم
لذلك فمن يقول لايحرم عليه بالدليل من كتاب او سنة او اجماع
ومن يقول يحرم عليه بالدليل من كتاب او سنة او اجماع
وابن حزم اعتمد برايه على ان شرب اللبن لايسمى رضاعة ولم يبين الدليل على قوله
لذلك وحسب قاعدة كلام العالم يستدل اليه ولايستدل به فكلام ابن حزم لايسمى دليلا انما على من يستدل به عليه اولا ان ان يستدل اليه
وساعطيكم دليلا من كلام امامكم المجلسي على ان مايمص بالفم يسمى رضاعا ولايشترط ان يكون الممصوص ثدياً
بحار الأنوار - العلامة المجلسي - ج 38 - ص 318
وصار علي ابنه من وجهين : أولهما أنه رباه حتى قالت فاطمة بنت أسد : كنت مريضة فكان محمد يمص عليا لسانه في فيه فيرضع بإذن الله ،
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
بحار الأنوار - العلامة المجلسي - ج 38 - ص 318
وصار علي ابنه من وجهين : أولهما أنه رباه حتى قالت فاطمة بنت أسد : كنت مريضة فكان محمد يمص عليا لسانه في فيه فيرضع بإذن الله ،
فلا تجد احدا يقول بان الامام علي إلا هو اخ للنبي ( صلى الله عليه وآله وسلم ) وليس ولده ,
فجئت بدليل ينقض مبتناك من اساسه ,
وفرق بين الرضاع الشرعي المحرم والرضاع الغير محرم ,
فقد يرتضع الولد من القنينة الصناعية وتسمى رضاعة ولكن تسمى رضاعة صناعية ,
وإلا لصار ابن القنينة التي يرتضع منها ,
فهل تقول انت بان هذا الولد ابن القنينة او الاناء او الخروف او البقرة التي يرتضع منها ؟؟؟؟
فإن من شروط الرضاع المحرم أولا : يرتضع ,
ثانيا : من ثدي ,
ثالثا : أنثى ,
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
السلام عليكم
الاخ سيد راكع انا من المتابعين لهذا الموضوع وقد جاءك الاخوان الشيعة ومن كتبنا بالادلة على ان الرضاع بلتقام الثدي فقدم الدليل على بطلان قولهم لان نحب ان نرى رد الحجة بالحجة وكما قلت انت فكلام العلام يستدل عليه ولا يستدل به و الان ساعتبرك من العلماء فما هو دليلك على ما تقول لان كلامك يستدل عليه وليس به كما قلت انت
وبصراحة ارى ان الحسون قد اصر على سؤاله ولعل فيه حلا للنزاع لكن لم نر جوابا بتعيين حكم ادخال اللبن من دبر فحبذا اخي في الله سيد راكع ان ترد عليه لنعرف ما يريده بالضبط
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
الدلاصي الشافعي عندما أرضع هذا الطفل هل تنتشر المحرميه بينه وبينه
أنقل الآتي :
قال اليافعي في حوادث سنة (721هـ)
مرآة الجنان ج4 / 265:
(وفي السنة المذكورة توفي صاحب اليمن شيخ القراءات، ومعدن البركات مقرئ حرم الله تعالى، ومحقق قراءة كتاب الله عز وجل ، الشيخ الكبير السيد الشهير أبو محمد عبد الله المعروف (بالدلاصي) - رضي الله تعالى عنه - ونفع به.
كان من ذوي الكرامات العديدات، والمناقب الحميدات.
يقال: إنه ممن سمع ردّ السلام من سيد الأنام عليه وعلى آله أفضل الصلاة والسلام ,
ورأيته يطوف في ضحى كل يوم أسبوعاً بعد فراغ الطلبة من القراءة عليه، وكان قد انحنى انحناء كثيراً، فإذا جاء إلى الحجر الأسود زال ذلك الإنحناء وقبله، وكان يعد ذلك من كراماته.
ومنها : أنه كان عنده طفل غابت أمه عنه، فبكى ، فدَرَّ ثديه باللبن ، فأرضع ذلك الطفل حتى سكت .
وله كرامات أخرى كثيرة شهيرة.) انتهى
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة الجابىبل هذا دليل واضح على خلاف مبتناك الاعوج الاعرج ,
فلا تجد احدا يقول بان الامام علي إلا هو اخ للنبي ( صلى الله عليه وآله وسلم ) وليس ولده ,
هو ليس ابنه ولا ولده بالرضاعة لان الرضاعة تكون بلبن ليثبت بها الحرمة
وعلي رضع لسان النبي وتغذى من لعابه لامن لبنه بحسب الرواية
وانت لم تفهم مرادنا من ايراد الرواية مع ان المراد واضح وهو ان الرضاع يطلق على غير التقام الثدي
فيطلق على التقام الاصبع
ويطلق على التقام اللسان
ويطلق على التقام ثدي القنينة الصناعية
ويطلق على التقام الثدي الحقيقي
المشاركة الأصلية بواسطة الجابىفجئت بدليل ينقض مبتناك من اساسه ,المشاركة الأصلية بواسطة الجابى
وفرق بين الرضاع الشرعي المحرم والرضاع الغير محرم ,
فقد يرتضع الولد من القنينة الصناعية وتسمى رضاعة ولكن تسمى رضاعة صناعية ,
وإلا لصار ابن القنينة التي يرتضع منها ,
فهل تقول انت بان هذا الولد ابن القنينة او الاناء او الخروف او البقرة التي يرتضع منها ؟؟؟؟
الرضاعة تابعة للبن المرأة وليس للقنينة
وما القنينة ولا الثدي الا وسيلة لايصال اللبن لفم الطفل
فان من المعلوم ان مجرد التقام الطفل لثدي امرأة لاينشر الحرمة من دون اللبن
فالاصل في التحريم هو اللبن والشبع من اللبن
والتقام الثدي من دون لبن لايوجد فيه اي شبع
المشاركة الأصلية بواسطة الجابىفإن من شروط الرضاع المحرم أولا : يرتضع ,
لبن ام ماء
بالتاكيد لبن اليس كذلك؟
المشاركة الأصلية بواسطة الجابىثانيا : من ثدي ,
فما دليلك على انه الوسيلة الوحيدة من الكتاب او السنة او الاجماع
المشاركة الأصلية بواسطة الجابىالثا : أنثى ,المشاركة الأصلية بواسطة الجابى
وحبذا لو اخبرتنا عن مصدر هذه الشروط الثلاث من اين اتيت بها
- اقتباس
- تعليق
تعليق
اقرأ في منتديات يا حسين
تقليص
المواضيع | إحصائيات | آخر مشاركة | ||
---|---|---|---|---|
أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, اليوم, 09:44 PM
|
استجابة 1
5 مشاهدات
0 معجبون
|
آخر مشاركة
بواسطة ibrahim aly awaly
اليوم, 09:48 PM
|
||
أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, اليوم, 07:21 AM
|
ردود 2
12 مشاهدات
0 معجبون
|
آخر مشاركة
بواسطة ibrahim aly awaly
اليوم, 07:23 AM
|
تعليق