إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

بالعقل يا شيعي هل نظريتكم لها واقع هل وصلك الدين عن طريق معصوم او بالروايه كاهل السنه

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #31
    هذا علم يتناقله الناس ,

    ومن الطبيعي ان يسأل الانسان ( من أنى لك هذا ؟ ) ,

    فمعرفة السند هي عرف يتعارفه العقلاء في كل زمان ومكان ,

    ولكن كلما بَعُد السند زاد الناس فيه ووضعوا ما لم يكن فيه ,

    ففيه الوضاعون ,

    وقد يكون الوضاع في هذا الزمان دون ذاك ,

    وهنا يأتي قيمة الامام ,

    فمثلا ,

    اختيار معرفة الرجال - (228 / 2)
    - وجدت في كتاب أبي محمد جبريل بن أحمد الفاريابي بخطه، حدثني محمدبن عيسى، عن محمد بن الفضيل الكوفي، عن عبدالله بن عبدالرحمن، عن الهيثم بن واقد، عن ميمون بن عبدالله، قال، أتي قوم أبا عبدالله عليه السلام يسألونه الحديث من الامصار، وأنا عنده، فقال لي: أتعرف أحدا من القوم؟ قلت: لا، فقال: فكيف دخلوا علي؟ قلت: هؤلاء قوم يطلبون الحديث من كل وجه لايبالون من أخذوا الحديث.
    فقال لرجل منهم: هل سمعت من غيري من الحديث؟ قال: نعم، قال:
    فحدثني ببعض ما سمعت؟
    قال انما جئت لاسمع منك لم أجئ أحدثك، وقال للاخر ذاك ما يمنعه ان يحدثني ما سمعت، قال: وتتفضل أن تحدثني بما سمعت، اجعل الذي حدثك حديثه أمانة لاتحدث به أحدا؟ قال: لا، قال فاسمعنا بعض

    ما اقتبست من العلم حتى نفيد بك انشاء الله.
    قال: حدثني سفيان الثوري، عن جعفر بن محمد قال: النبيذ كله حلال الا الخمر، ثم سكت.
    فقال أبو عبد الله عليه السلام: زدنا، قال: حدثني سفيان عمن حدثه عن محمد بن علي أنه قال: من لا يمسح على خفيه فهو صاحب بدعة، ومن لم يشرب النبيذ فهو مبتدع ومن لم يأكل الجريث وطعام أهل الذمة وذبايحهم فهو ضال، أما النبيذ: فقد شربه عمر نبيذ زبيب فرشحه بالماء، وأما المسح على الخفين: فقد مسح عمر على الخفين ثلاثا في السفر ويوما وليلة في الحضر، وأما الذبايح: فقد اكلها علي عليه السلام فقال كلوها فان الله تعالى يقول " اليوم أحل لكم الطيبات وطعام الذين أوتوا الكتاب حل لكم وطعامكم حل لهم " ثم سكت.
    فقال أبو عبد الله عليه السلام: زدنا، فقال: قد حدثتك بما سمعت، قال: اكل الذي سمعت هذا؟ قال: لا، قال: زدنا،
    قال: حدثنا عمرو بن عبيد، عن الحسن قال:
    أشياء صدق الناس بها وأخذوا بما ليس في الكتاب لها أصل، منها عذاب القبر، ومنها الميزان، ومنها الحوض ومنها الشفاعة، ومنها النية ينوي الرجل من الخير والشر فلا يعمله فيثاب عليه، ولا يثاب الرجل الا بما عمل ان خيرا فخيرا وان شرا فشرا.
    قال: فضحكت من حديثه، فغمزني أبو عبد الله عليه السلام أن كف حتى نسمع قال فرفع رأسه إلي فقال: ما يضحكك من الحق أو من الباطل؟ قلت له: أصلحك الله وأبكى وانما يضحكني منك تعجبا كيف حفظت هذه الأحاديث فسكت.
    فقال له أبو عبد الله عليه السلام: زدنا قال:
    حدثني سفيان الثوري، عن محمد بن المنكدر، أنه رأى عليا عليه السلام على منبر الكوفة وهو يقول: لئن أتيت برجل يفضلني على أبي بكر وعمر لا جلدنه حد المفتري.
    فقال أبو عبد الله عليه السلام: زدنا فقال: حدثني سفيان، عن جعفر، أنه قال
    حب أبي بكر وعمر ايمان وبغضهما كفر.
    قال أبو عبد الله عليه السلام زدنا فقال:
    حدثني يونس بن عبيد، عن الحسن، أن عليا عليه السلام أبطأ عن بيعة أبي بكر، فقال له عتيق: ما خلفك يا علي عن البيعة، والله لقد هممت أن أضرب عنقك فقال له علي عليه السلام: يا خليفة رسول الله لا تثريب، قال:
    لا تثريب.
    قال له أبو عبد الله عليه السلام: زدنا قال:
    حدثني سفيان الثوري، عن الحسن، ان أبا بكر أمر خالد بن الوليد أن يضرب عنق علي عليه السلام إذا سلم من صلاة الصبح، وأن أبا بكر سلم بينه وبين نفسه، ثم قال: يا خالد لا تفعل ما أمرتك.
    قال له أبو عبد الله عليه السلام: زدنا قال: حدثني نعيم بن عبد الله، عن جعفر بن محمد، أنه قال ود علي بن أبي طالب أنه بنخيلات تينع يستظل بظلهن ويأكل من حشفهن ولم يشهد يوم الجمل ولا النهروان، وحدثني به سفيان.
    قال أبو عبد الله عليه السلام زدنا، قال: حدثنا عباد، عن جعفر بن محمد، أنه قال:
    لما رأى علي بن أبي طالب يوم الجمل كثرة الدماء، قال لابنه الحسن: يا بني هلكت، قال له الحسن يا أبه أليس قد نهيتك عن هذا الخروج فقال علي عليه السلام: يا بني لم أدر أن الامر يبلغ هذا المبلغ.
    قال له أبو عبد الله عليه السلام: زدنا قال: حدثني سفيان الثوري، عن جعفر بن محمد أن عليا عليه السلام لما قتل أهل صفين، بكى عليهم ثم قال: جمع الله بيني وبينهم في الجنة.
    قال، فضاق بي البيت وعرقت وكدت أن أخرج من مسكي، فأردت أن أقوم إليه وأتوطأه، ثم ذكرت غمزة أبي عبد الله عليه السلام فكففت.
    فقال له أبو عبد الله عليه السلام: من أي البلاد أنت؟ قال: من أهل البصرة، قال فهذا الذي تحدث عنه وتذكر اسمه جعفر بن محمد، تعرفه؟ قال. لا، قال فهل سمعت منه شيئا قط؟ قال: لا،
    قال: فهذه الأحاديث عندك حق؟ قال نعم، قال: فمتى سمعتها؟ قال: لا أحفظ، قال: الا أنها أحاديث أهل مصرنا منذ دهر لا يمترون فيها.
    قال له أبو عبد الله عليه السلام: لو رأيت هذا الرجل الذي تحدث عنه، فقال لك هذه التي ترويها عني كذب لا أعرفها ولم أحدث بها هل كنت تصدقه؟ قال: لا، قال:
    لم، قال: لأنه شهد على قوله رجال ولو شهد أحدهم على عنق رجل لجاز قوله.
    قال: اكتب - بسم الله الرحمن الرحيم حدثني أبي عن جدي، قال: ما اسمك؟ قال:
    ما تسأل عن اسمي؟ ان رسول الله صلى الله عليه وآله قال: خلق الله الأرواح قبل الأجساد بألفي عام،

    ثم أسكنها الهواء فما تعارف منها ائتلف هيهنا، وما تناكر منها ثم اختلف هيهنا، ومن كذب علينا أهل البيت حشره الله يوم القيامة أعمى يهوديا، وان أدرك الدجال آمن به وان لم يدركه آمن به في قبره.
    يا غلام ضع لي ماءا، وغمزني فقال: لا تبرح، وقام القوم فانصرفوا وقد كتبوا الحديث الذي سمعوا منه.
    ثم إنه خرج ووجهه منقبض، قال: أما سمعت ما يحدث به هؤلاء؟ قلت:
    أصلحك الله ما هؤلاء وما حديثهم؟ قال: عجب حديثهم كان عندي الكذب علي والحكاية عني ما لم أقل ولم يسمعه عني أحد، وقولهم لو أنكر الأحاديث ما صدقناه ما لهؤلاء لا أمهل الله لهم ولا أملى لهم.
    ثم قال لنا: ان عليا عليه السلام لما أراد الخروج من البصرة قام على أطرافها، ثم قال: لعنك الله يا أنتن الأرض ترابا وأسرعها خرابا وأشهدها عذابا فيك الداء الدوي قيل: وما هو يا أمير المؤمنين؟ قال: كلام القدر الذي فيه الفرية على الله، وبغضنا أهل البيت، وفيه سخط الله نبيه عليه السلام، وكذبهم علينا أهل البيت واستحلالهم الكذب علينا.
    _________________________



    أقول : هل ترى كيف ان الامام الصادق ( ابا عبد الله ) ( عليه الصلاة والسلام ) قد صحح للرجل ما تروونه عنه كذبا وزورا ,

    بل هل نسيت حديثكم : ( اني خلقت آدم على صورتي ) ,

    وكيف انه مروي عنا ( لا تضرب الرجل فأن الله قد خلق آدم على صورته ) ,

    فهل ترى الفرق وكيف اننا على المنهج القويم بسبب ائمتنا الكرام ,

    تعليق


    • #32
      يرفع اعلاما بأحتراق الموضوع
      فلم يبقى لصاحبه حجة بعد ردنا

      تعليق


      • #33
        هههههههه
        ردود انفسنا الرافضة مضحكة
        يا عقلاء الموضوع ليس عن سلامة منهجية النقل عندنا او عندكم
        الموضوع عن أصل المنهجية التي تعتمد على عدم وجود معصوم والاعتماد على الرواة الغير معصومين للنقل عن المعصوم
        هذا هو منهج أهل السنة

        تعليق


        • #34
          حميد الغانم vbmenu_register("postmenu_2073461", true);
          عضو نشط وفعّال
          رقم العضوية : 99211
          تاريخ التّسجيل: Mar 2012
          المشاركات: 7,486
          آخر تواجد: اليوم 01:21 PM
          الجنس:
          الإقامة:


          حميد الغانم vbmenu_register("postmenu_2073403", true);
          عضو نشط وفعّال
          رقم العضوية : 99211
          تاريخ التّسجيل: Mar 2012
          المشاركات: 7,484
          آخر تواجد: اليوم 09:33 PM
          الجنس:
          الإقامة:


          حميد الغانم vbmenu_register("postmenu_2073328", true);
          عضو نشط وفعّال
          رقم العضوية : 99211
          تاريخ التّسجيل: Mar 2012
          المشاركات: 7,482
          آخر تواجد: اليوم 06:11 PM
          الجنس:
          الإقامة:


          وللاستيضاح اكثر من صاحب الموضوع جاسمهم
          رسول الله صلوات ربي عليه معصوم بالتبليغ كما تقول
          ولكن المتلقي ابا بكر وعمر وعثمان وغيرهم هل معصومون
          بالانتظار
          كي نتمكن من اجابتك
          حميد الغانم
          ( طبعا سيقول خارج الموضوع خارج التغطية خارج وخارج وحين يجيب اثبت لكم بانه في صلب الموضوع )
          حميد الغانم

          تعليق


          • #35
            المشاركة الأصلية بواسطة علي ذو الشوكة
            الواقع نفسه واقع بكم ايضا محنا بالهوى سوىة هو مفارقة المعصوم. فهل تريد من جميع المسلمين ان يسمعوا من المعصوم اليس لابد من النقل حتى مع وجود المعصوم والاخذ من لسانه اليس النقل الى الاخرين عن طريق الرواية لكي تصل الى الاخرين الذين لايمكنهم رؤيته او الاتصال به . اذا النقل شيء ضروري حتى مع حضور المعصوم ووجوده افهم هذا . فقد حصل عندك خبط ولبط .
            الفرق بيننا وبينكم اننا تحصنا وعصمنا الله من الضلال من خلال اثنا عشر اماما خلال ثلاثة قرون واكثر سيرونا على الصراط الذي امر به الله به و رسوله . حتى عرفناه جيدا نظريا وعمليا .
            الم اقل ان موضوعك قد احترق فلم الاستمرار على غير طائل .
            ممتاز نحن فى واقعنا وتطبيقنا نعم سوى ولكن الفارق ان اهل السنه هذه نظريتهم ياخذون بها عن نقل الامه ورواتها اما الشيعه فهذه ليست نظريتهم اذ انهم منع الامه من نقل الدين وحفظه من جيل الى جيل لكونهم غير مواهلين بالعصمه حيث معرضين للخطاء او الجهل الخ بينما الشيعه نظريتهم ان من يقوم بهذا الدور فى نقل الدين هوا عن طريق المعصومين

            فهل فهمت معنا قولنا ان نظريتكم خياليه لا وجود لها فى الواقع التطبيقي

            وان الواقع هو انكم كاغيركم كما تقول انت كلنا فى الهوى سوي



            تعليق


            • #36
              المشاركة الأصلية بواسطة الصباغ21
              هههههههه
              ردود انفسنا الرافضة مضحكة
              يا عقلاء الموضوع ليس عن سلامة منهجية النقل عندنا او عندكم
              الموضوع عن أصل المنهجية التي تعتمد على عدم وجود معصوم والاعتماد على الرواة الغير معصومين للنقل عن المعصوم
              هذا هو منهج أهل السنة
              هل تظن اخي انهم لم يفهمو الموضوع

              لا اعتقد ولذلك قالو كلنا فى الهوى سوى

              ولكن من قال كلنا فى الهوي سوى لم يعي ان السنه لم تلزم نفسها نظريه غير موجوده فى الواقع ثم اخذت بغير هذه النظريه كالشيعه ونظريتهم فان نقلة الدين يجب ان يكونو معصومين فاهل السنه لم يلزمو انفسهم بان ينقل اليهم معصوم حتى لا يكون خطاء فى نقله

              فالسنه ياخذون الدين بطريقتهم المعتقدين بها عن طريق الرواه الغير معصومين وعلم الرجال الخ

              ولكن الشيعه عقيدتهم ليست هذه وانما عن المعصوم حتى لا يتعرض النقل لخطاء وجهل غير المعصوم






              التعديل الأخير تم بواسطة جاسم ابو علي1; الساعة 15-05-2014, 04:37 PM.

              تعليق


              • #37
                [QUOTE=جاسم ابو علي1]
                المشاركة الأصلية بواسطة الصدري2

                طرحك لا ينسف موضوعي لان موضوعي لا يتحدث عن الطعن فى طريقة وضع علم الرجال او متى الخ

                بل يتحدث عن ان هذه الطريقه عندكم ليست هى النظريه بنقل الدين عندكم من جيل الى جيل اذ ان النظريه عندكم هى ان تكون عن طريق المعصوم حتى لا يشك فى نقله او يتعرض للخطاء والجهل الخ

                ففهم الموضوع يا زميلى

                سؤالي بالتحديد : متى بدأت نظريتكم او منهج اهل السنة كما يسميها زميلي الصباغ 21 ؟؟؟

                اليس منهجكم هو الصحيح كما تدعون ؟؟؟

                فهل منهجكم بدأ بعد وفاة رسول الله صلى الله عليه وآله ام لا ؟؟؟؟

                لماذا الخوف من الاجابة اذا كنتم تعتقدون انكم على الحق ؟؟؟؟

                تعليق


                • #38
                  حميد الغانم vbmenu_register("postmenu_2073553", true);
                  عضو نشط وفعّال
                  رقم العضوية : 99211
                  تاريخ التّسجيل: Mar 2012
                  المشاركات: 7,489
                  آخر تواجد: اليوم 06:42 PM
                  الجنس:
                  الإقامة:


                  حميد الغانم vbmenu_register("postmenu_2073461", true);
                  عضو نشط وفعّال
                  رقم العضوية : 99211
                  تاريخ التّسجيل: Mar 2012
                  المشاركات: 7,486
                  آخر تواجد: اليوم 01:21 PM
                  الجنس:
                  الإقامة:


                  حميد الغانم vbmenu_register("postmenu_2073403", true);
                  عضو نشط وفعّال
                  رقم العضوية : 99211
                  تاريخ التّسجيل: Mar 2012
                  المشاركات: 7,484
                  آخر تواجد: اليوم 09:33 PM
                  الجنس:
                  الإقامة:


                  حميد الغانم vbmenu_register("postmenu_2073328", true);
                  عضو نشط وفعّال
                  رقم العضوية : 99211
                  تاريخ التّسجيل: Mar 2012
                  المشاركات: 7,482
                  آخر تواجد: اليوم 06:11 PM
                  الجنس:
                  الإقامة:


                  وللاستيضاح اكثر من صاحب الموضوع جاسمهم
                  رسول الله صلوات ربي عليه معصوم بالتبليغ كما تقول
                  ولكن المتلقي ابا بكر وعمر وعثمان وغيرهم هل معصومون
                  بالانتظار
                  كي نتمكن من اجابتك
                  حميد الغانم
                  ( طبعا سيقول خارج الموضوع خارج التغطية خارج وخارج وحين يجيب اثبت لكم بانه في صلب الموضوع )
                  حميد الغانم

                  تعليق


                  • #39
                    المشاركة الأصلية بواسطة جاسم ابو علي1
                    ممتاز نحن فى واقعنا وتطبيقنا نعم سوى ولكن الفارق ان اهل السنه هذه نظريتهم ياخذون بها عن نقل الامه ورواتها اما الشيعه فهذه ليست نظريتهم اذ انهم منع الامه من نقل الدين وحفظه من جيل الى جيل لكونهم غير مواهلين بالعصمه حيث معرضين للخطاء او الجهل الخ بينما الشيعه نظريتهم ان من يقوم بهذا الدور فى نقل الدين هوا عن طريق المعصومين
                    فهل فهمت معنا قولنا ان نظريتكم خياليه لا وجود لها فى الواقع التطبيقي
                    وان الواقع هو انكم كاغيركم كما تقول انت كلنا فى الهوى سوي
                    اخينا الطريق (طريقة النقل شيء طبيعي لتوصيل العلم حتى مع وجود النبي والامام وحضورهما في الحياة اليومية ) هذا الطريق نحن فيه في الهوى سوى ولعله قد بدأ به في ايام رسول الله حين كان يبعث المعلمين يعلمون الناس اصول الدين وفروعه .
                    الفرق الاساسي هو انكم بعد رسول الله في السنة العاشرة من الهجرة فارقكم المعصوم واخذتم من الصحابة وهم غير معصومين ونقلتم من الصحابة بدون اذن لكم من الله او رسوله الرسول لم يأذلكم ولا لأحد من الصحابة ان يفتي الناس او يقوم عليهم بأحكام الدين . وانتهى عصر الصحابة في القرن الاول وهم غير معصومين ولا مجازين بالفتيا والحكم فأنتم تتعبدون الله بغير حجة لكم لا من الله ولا من رسوله . فأعرف ماالذي يترتب على هكذا وضع .
                    اما نحن شيعة اهل البيت فأننا بعد رسول الله لم نأخذ احكامنا من الصحابة بل اخذناها من المعصوم ايضا ومن الذين امرنا رسول الله ان نأخذ ديننا منهم فهم تركة رسول الله ليس بينهم وبين القران فرق الى يوم القيامة . ونحن طوال ثلاثة قرون واكثر نأخذ وننقل عن طريق المعصوم مباشرة . وهذه القرون كافية لترسيخ الدين عندنا حتى عرفونا خلال تلك العصور ما هو المحدث وما هو اصل الدين ماالذي ادخله اهل الاهواء والطغاة والمنافقين في دين الله وما الذي اخرجوه منه .
                    هذا هو الفرق عزيزي اننا نأخذ ديننا من المعصوم طوال ثلاثة قرون واكثر وانتم لم تأخذوا دينكم من المعصوم الا عشر سنين فقط . ثم اخذتم دينكم من الصحابة غير المجازين بالفتيا والحكم . هذا هو الفرق وهذا هو اساس مذهبنا . وليس الفرق طريقة النقل فهي طريقة لابد منها لنقل العلم حتى مع وجود النبي والامام المعصوم .

                    تعليق


                    • #40
                      اولا - الاخ الفاضل علي ذو الشوكه: اشكرك على تلطفك ومخاطبتي بخطاب فوق الاحترام بل يصل الى المحبه حيث تقول اخينا فالله.. ومن هذه الكلمات الطيبه

                      ثانيا - قولك

                      اخينا الطريق (طريقة النقل شيء طبيعي لتوصيل العلم حتى مع وجود النبي والامام وحضورهما في الحياة اليومية ) هذا الطريق نحن فيه في الهوى سوى ولعله قد بدأ به في ايام رسول الله حين كان يبعث المعلمين يعلمون الناس اصول الدين وفروعه .
                      اخى لو كان الامام موجود يبين ويصحح خطاء الرواه لو اخطا الرواه كما ان الرسول موجود يبين للصحابه فلو اخطاء احدا فيهم لصحح له فلو كان الامر عندكم كذلك مشابه لما تقول ان الرسول يرسل الصحابه لينقلو الدين لما وجدنا عليكم طعن اذ انكم هكذا تاخذون بالطريقه التى تعتقدونها من حيث وجود مرجع معصوم يصحح للامه لو اخطاء هؤلاء النقله الرواه

                      ولكن موضوعنا فى ضل عدم وجود هذا المعصوم والاعتماد على الرواه وعلم الرجال وكتاب الله فقط دون هذا الامام المعصوم الذى لو اخطاء النقله لصحح لهم

                      هذه النقطه واضحه اخي


                      تقول


                      الفرق الاساسي هو انكم بعد رسول الله في السنة العاشرة من الهجرة فارقكم المعصوم واخذتم من الصحابة وهم غير معصومين ونقلتم من الصحابة
                      وانتم الان اخى فارقكم المعصوم وتاخذون بنفس طريقة اهل السنه عن طريق الرواه المعرضين للخطاء والجهل ولا يوجد هذا الامام الذى يصحح هذا النقل او يبين خطأه

                      ثم ماذا اخى لا وجود واقعا وتطبيقا لنظرية هذا المعصوم فى كل زمان ليصحح لاتباعه ويبين ما لصق بالدين من اخطاء جراء هذا النقل

                      تقول


                      ونحن طوال ثلاثة قرون واكثر نأخذ وننقل عن طريق المعصوم مباشرة . وهذه القرون كافية لترسيخ الدين عندنا
                      اخى انت بينك وبين المعصوم اكثر من اثنا عشر قرن مش ثلاث قرون

                      وان كانت الثلاث قرون كافيه لك بان تكون مستغنى عن نظرية وجوب وجود امام معصوم حافظ للشريعه فانت حقيقه اسقط المعتقد واسقط هذه النظريه فى وجوب وجود حافظ للدين فى كل عصر


                      وبتالى راجع حساباتك ونظر مالذى دعاك لا سقاط وجوب وجود المعصوم فى كل زمان.... هل لانه لا وقع لوجود هذا المعصوم فى كل زمان فضطررت الى التخلي عن هذه النظريه لرفع الحرج من كون هذه النظريه لا وجود لها فجعلت الامر موكل للنقل الرواه بعد ان ترسخ الدين فى العصور الاولى للاسلام

                      ثم يا اخى عن اي ترسيخ تتحدث والشيعه انفسهم متنازعين ومختلفين بين قال بالتحريف ومنكر له فائي تسريخ تتحدث عنه يا اخى علي




                      تعليق


                      • #41
                        الشيخ جاسم أبو علي أطال الله في عمره
                        الموضوع أكبر من تفكيرك فلماذا تتطاول لمواضيع بهذه الأهميه ؟!
                        أولاً يا عزيزي كل تراث لابد له من ناقل ينقله من جيل لجيل ومن قوم لقوم
                        وهذا النقل هو تبليغ وإيصال لهذا الخبر
                        وهذا ناموس الهي من لدن آدم لقيام الساعة ,,, وهو ليس حكراً على السنة !!
                        فهل فمت ؟!
                        بالتأكيد بأنك فهمت فما بعد هذا الإيضاح إيضاح !
                        ثانياً
                        تعاليم الله عز وجل تم نقلها بواسطة الروح الأمين ومنه لسيد المرسلين وسيد المرسلين أوصلها لأمته
                        بيضاء نقية لاشائبة تشوبها وهو معصوم في التبليغ كما تقولون ,,,, اليس كذلك ؟!.
                        وهذا القول يقودنا لنسف ما أنتم عليه من صورة مفبركة عن الدين ,,,بمعنى نسخة أمويه من الإسلام ,
                        وتوضيح هذا تجده في ثالثاً .
                        ثالثاً
                        القرآن عندكم لم يجمعه المعصوم وإنما جمعه مجموعة من الصحابة وهم مبلغين عن رسول الله ولكنهم وراد عليهم الخطأ والنسيان فهم ليسوا معصومين في التبليغ
                        النتيجة النص القرآني مضروب عندكم
                        (( وإن كنا نقول بغير ذلك لإن عقيدتنا بأن من جمع القرآن هو المعصوم صلى الله عليه وآله وأستودعه عند معصوم وهو الإمام علي عليه السلام وهو هذا الذي بين أيدينا وكل قول يخالف هذا القول نضربه في عرض الجدار ))
                        ومن باب الزموهم بما الزموا به أنفسهم
                        فهل تستطيع أن تُسقط قولنا هذا وتُسفه وبأن صحابتكم كانوا معصومين في جمع التعاليم الإلهية التي أنزلها الله عز وجل بواسطة معصوم على معصووووم ؟!
                        أخرط القتاد بفمك قبل يدك ولن تستطيع !!

                        رابعاً
                        أما ما ينطبق على السنة عندكم فهي المهزلة بعينها بعد أكثر من 100 عام
                        (( عصور ظلام )) وبعد أن إختفى الجيل الذي كان معاصراً لرسول الله صلى الله عليه وآله أفاق سلفك من سباتهم وقاموا بجمع أقوال تمتد لــ 100 عام في أعماق التاريخ والسامع لها بأُذنه غير موجود والمعايش لها بعينه أيضاً غير موجود
                        وبدأت تكثر عنعناتكم عن عن عن عن عن عن عن عن عن رسول الله صلى الله عليه وآله
                        فكم من حرف سيسقط أو يزيد خلال هذه العنعنات يا مدلسين ؟!
                        النتيجة أن ما عندكم لايمثل الحقيقة كاملة وإنما هو جزء منها .
                        خامساً
                        أئمتنا عليهم السلام خلال هذه المئة عام كانوا هم الناقلين المعصومين المؤتمنين على إرث رسول الله صلى الله عليه وآله قرآن وسنه ,,, وهذا عندنا وليس عندكم
                        يا من تأخذون دينكم من كل بر وفاجر .
                        سادساً
                        أئمتنا عليهم السلام كانوا يجسدون رسول الله صلى الله عليه وآله في كل حركاته وسكناته وهم رجع الصدى لقوله وتقريره وهم نقلة الحدث لما كان يدور حوله وكأن الحدث وقع الساعة .
                        ولاتنسى ما صح عندكم من قول رسول الله صلى الله عليه وآله حيث قال عليكم بسنتي وسنة الخلفاء
                        الراشدين المهديين من بعدي ولم يكتفي بهذا القول وإنما زاد قائلاً عضوا عليها بالنواجذ !!
                        ((عليكم بسنتي و سنة الخلفاء))
                        فمن هم هؤلاء الخلفاء ؟! ,,,,, لو سألت واو العطف سيخبرك عنهم وبأنهم أئمتنا عليهم السلام
                        وسيقول لك أنا أسبغت عليهم العصمة التي هي لرسول الله ,,, فهل فهمت يا أعرابي
                        واو العطف ,, واو العطف ,, واو العطف
                        لاتنسى هذا الحرف أرجوك
                        أيضاً لاتنسى قوله تركت فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا من بعدي أبدا
                        كتاب الله و عترتي أهل بيتي
                        فهل رايت كيف أن الواو عاد مجدداً وجعل الأئمة معصومين حالهم حال القرآن
                        هذا الواو هو واو عطف وأيضاً هو واو عصمة
                        وهذا الواو لا يأتي بعد ذكر الله عز وجل أو رسوله إلا وبعده معصوم ,,,, وأولهم رسول الله صلى الله عليه وآله
                        وأتحداك يا جسوم أنت ومن خلفك من الجن والإنس ممن يوحي بعضهم لبعض زخرف القول غرورا فيه ربط هذا الواو أبي بكر أو عمر أو عثمان مع رسول الله صلى الله عليه وآله
                        أتحداك وأمامكم ترليون سنة ضوئية يا عنيييه .
                        سابعاً أيها الجهبذ
                        رواة الحديث عندنا يغرفون من قول لم يبلى وفي غالبهم معاصرين لبعضهم
                        وكل مجموعة رواة يأتي إمام من بعدهم فيصوب قولهم ويبينه أو يقول بما يسنده ويؤازره
                        وحسبنا هذا التفاوت ما بيننا
                        وهذا لنا وليس لكم
                        وهنا بيت القصيد وعنه لا تحيد ,
                        وإن كان كل ما مضى هو بيت القصيد. .
                        ثامناً
                        إمامنا المهدي عليه السلام سيكشف ما أنتم عليه من عوار ويفضح
                        ما أسدلتم عليه من ستار ويميز الأبرار من الأشرار وهو إمتداد لنا
                        وليس لكم فهل تظن بأنه مالكي أو حنبلي أو ربما شافعي ,,, مني النفس يا عزيزي
                        بالأماني فكم من صريع صرعته أمانيه فإنها لاتعمى الأبصار ولكن تعمى القلوب التي في الصدور .

                        تعليق


                        • #42

                          الشيخ جاسم أبو علي أطال الله في عمره
                          الموضوع أكبر من تفكيرك فلماذا تتطاول لمواضيع بهذه الأهميه ؟!


                          اولا - جميل انك تعترف بانى وضعت موضوع مهم

                          ثانيا - تقول الموضوع اكبر مني ليس كبير بل لا وجود له اصلا فى الواقع حتى يكون اكبر منى لا واقع له سوى فى فكركم اما فى الواقع التطبيقي فلا وجود له

                          هذا ما نقوله ويثبته الواقع التطبيقي



                          أولاً يا عزيزي كل تراث لابد له من ناقل ينقله من جيل لجيل ومن قوم لقوم
                          وهذا النقل هو تبليغ وإيصال لهذا الخبر
                          وهذا ناموس الهي من لدن آدم لقيام الساعة ,,, وهو ليس حكراً على السنة !!
                          فهل فمت ؟!
                          بالتأكيد بأنك فهمت فما بعد هذا الإيضاح إيضاح !

                          اولا- لم اقل ان نقلة الدين هو عن طريق الرواه حكرا على اهل السنه بل قلت ان من يقول ان نقلة الدين عن غير طريق هؤلاء مثل نظرية عن المعصوم نظريه لا وجود لها الا فى مخيلة صاحبها

                          ولذلك من الذى اوجب وجود نقلة معصومين للدين حتى لا يتطرق للخطاء وشوائب النقل من غير المعصومين

                          هل هم السنه او الشيعه؟؟؟

                          بكل تاكيد الشيعه

                          ولكن لكون هذه النظريه هى خياليه حبر على ورق فان الشيعه تاخذ بطريقة اهل السنه نقل رواه عير معصومين الخ

                          هل فهمت عزيزي


                          ثانياً
                          تعاليم الله عز وجل تم نقلها بواسطة الروح الأمين ومنه لسيد المرسلين وسيد المرسلين أوصلها لأمته
                          بيضاء نقية لاشائبة تشوبها وهو معصوم في التبليغ كما تقولون ,,,, اليس كذلك ؟!.
                          وهذا القول يقودنا لنسف ما أنتم عليه من صورة مفبركة عن الدين ,,,بمعنى نسخة أمويه من الإسلام ,
                          وتوضيح هذا تجده في ثالثاً .
                          ماشاء الله معلومه اول مره اعرفها ان التشريع جاء عن طريق الوحي بواسطة جبريل عليه السلام الى سيد المرسلين

                          شكرا لك


                          هل رايتم ماذا يفعلون اطاله وكلام طويل

                          ثم ماذا

                          يبقى الموضوع كما هو الدين نقل بدون عصمه




                          يتبع





                          التعديل الأخير تم بواسطة جاسم ابو علي1; الساعة 16-05-2014, 01:03 AM.

                          تعليق


                          • #43
                            ثالثاً
                            القرآن عندكم لم يجمعه المعصوم وإنما جمعه مجموعة من الصحابة وهم مبلغين عن رسول الله ولكنهم وراد عليهم الخطأ والنسيان فهم ليسوا معصومين في التبليغ
                            النتيجة النص القرآني مضروب عندكم
                            (( وإن كنا نقول بغير ذلك لإن عقيدتنا بأن من جمع القرآن هو المعصوم صلى الله عليه وآله وأستودعه عند معصوم وهو الإمام علي عليه السلام وهو هذا الذي بين أيدينا وكل قول يخالف هذا القول نضربه في عرض الجدار ))
                            القران الذى بين ايدينا وجمعه الصحابه ليس مضروب عندنا كونه جمعه الغير معصومين.... ولكنه مضروب عند من يشكك فيه لان من جمعه غير معصومين لانه يحمل نظرية انه لا ينقل الدين الا معصوم


                            ولذلك نجدك تتحدث عن القران الاخر الذى جمعه علي وعرضه على الصحابه ثم حينما قالو لا حاجة لنا به اخفاه وقال اما انكم لن ترونه وان بزعمكم ينقل من معصوم الى معصوم وسيخرج مع اخر معصوم

                            فانتم ضربتم هذا القران لان من جمعه غير معصوم وضربتم الجين بقولكم ان هنالك قران مغيب مستودع عند الغائب جمعه علي يخرجه اذا خرج الغائب


                            فمن الذى يضرب ليس فقط فى كتاب الله بل فى الدين كله نسال الله السلامه

                            = = = = = = =

                            ارجع واعيد ان من نقل لكم الدين هم رواه كاهل السنه لا وجود لعقيدتكم فى ان نقلة عن المعصوم حتى لا يدخل فى الدين شوائب بسبب تعرض غير المعصوم للخطاء والجهل

                            ولذلك هذا ما جعلكم تشكون فى الثقل الاكبر

                            لان عقيدتكم بان نقل الدين عن طريق معصومين وليس رواه





                            تعليق


                            • #44
                              وانا ايضا اشكرك على لطفك هذا وتنويهك عليه
                              فأنت اخينا في الله اليس ربنا واحد وكتابنا واحد ورسولنا واحد وعقائدنا في فروعنا واصولنا واحدة فنحن متفقين كما مختلفين في الشكل لا في المضمون
                              بارك الله فيكم وهداكم لسراطه المستقيم سراط محمد وآل محمد آمين
                              اخي في الله :
                              عاشرناهم عمليا ثلاثة قرون تكفي لترسيخ الدين في عقول الناس فقد طبقوه نظريا وعمليا وبات الامر عندهم معلوم لايختلفون فيه ويدخل عليهم ما ليس فيه الا ما رحم ربي .
                              وهذا يكون طريق معصوم لأنه ترك الاجماع بعد الامام المعصوم الذي عاشرهم ثلاثة قرون فهذه القرون الكثيرة كافية لتجعل الاجماع لايخطئ في الحكم

                              اما انتم فقد عاشرتم المعصوم عشر سنين فقط ام اقل من ذلك
                              وهذا يعني ضياع الدين عندكم اذ انه لم يكن قد ترسخ عندكم لكي تعرفوه جيدا فتعرفوا ما ادخل فيه فتخرجوه او تعرفوا ما اخرج منه فتدخلوه

                              تعليق


                              • #45
                                ياخى علي ذو الشوكه ثلاث قرون واصحاب تلك القران بين قائل بالتحريف كا القمي ومنكر لهم فاين الترسيخ

                                فكيف وانتم منقطعين اثنا عشر قرن

                                ثم هل الاعتقاد والطف بالعباد بجعل حافظ للدين معصوم يسقط فى اثنا عشر قرن لانه تم الامر فى القرون الاولى

                                ياخى هذه اسقاط لعقيدتكم فى وجوب استمرار هذا اللطف وحتياج العباد اليه فى كل زمان

                                فكيف الان تسقطه بان الامه اكتفت من المعصوم فى القرون الاولى

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 16-05-2025, 03:07 AM
                                ردود 0
                                21 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 16-05-2025, 03:04 AM
                                ردود 0
                                10 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                يعمل...
                                X