هل لديك رد له قيمه الموضوع محكم الاغلاق والسند صحيح عند السيد الخوئي بالتعويض وعند مشهور قول العلماء بوجود اصحاب الاجماع فلامفر لك ولالغيرك في اسقاط السند
يرفع للاخوه من اهل السنه من اهل الانصاف رعاهم الباري بعد عجز المحاور عن اسقاط السند ولله الحمد
-
الماحوزي والداروي يصححون وفي المقابل من هو اطول باعا منهم في علم الرجال يضعفونالمشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان
فالسند اقل مايقال عنه انه مختلف فيه بين العلماء
فمجرد قول احدهم ان السند صحيح لايجعل من السند صحيحا بلا ادلةاترك تعليق:
-
هل هذا ترقيع للسند ام تصحيح
هو ترقيع بامتياز من الدكتورالماحوزي
كيف ؟
قام بجمع الاضداد في محاولته لتصحيح السند فلجأ الى الكشي في نظرية اصحاب الاجماع لكنه اصطدم بضعف محمد بن خالد البرقي قبل اصحاب الاجماع فلجأ الى الخوئي لتوثيق البرقي لكنه اصطدم بان الخوئي ينسف نظرية اصحاب الاجماع فوقع في التناقض
ثم بعد ان لجأ الى الخوئي في توثيق البرقي اصطدم بان الخوئي يضعف ابن ماجيوليه لان الخوئي لايعترف بقاعدة الترحم والترضي فلجأ الى اجتهاده الشخصي لتوهين قول الخوئي فوقع في تناقض اخر فلجا الىقاعدة اخرى اسمها تعويض السند لكي يصل الى اصحاب الاجماعلكنه اصطدم مرة اخرى باجماع علمائه على ضلالة عكرمة الخارجي وشهادة المعصوم عليه بانه من اهل النار فلم يسعفه كلام احد فعاد ليرد كلام المعصوم وكلا علمائه برايه الشخصي باستخدامه الفاظ لعل وليت وربما جاعلا من عكرمة من خارجي الى شيعي امامي صدوق قمة في الصدق مناقضا لعلمائه في سبيل تصحيح سند ساقط اقل مايقال عنه انه مختلف فيهاترك تعليق:
-
أنت مجرد معاند فقط ليس الشيخ الماحوزي فقط من نفى انه من الخوارج ومدحه راجع كلام الشيخ صنقور ايضا نفى انه من الخوارج واجاب على الشبهات التي تكررها ويكررها غيرك يعني الرد موجود ولاتزال تكرر نفس الأسئله !! وقال الشيخ الداوري ان وجود اصحاب الاجماع لاينظر الى مابعدهم فاكثارك الكلام عن عكرمه لايفيدك وليس الشيخ الماحوزي من صحح السند بل حتى الشيخ الداوري وهذه غصه لكاترك تعليق:
-
من اين اثبت صدق اللهجةالمشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان
هل راه
هل حدثه وعرف صدقه
فكل الاعلام الشيعة طعنوا به
فمن اين جزم بصدقه
اعتقد ان هذه مجازفة جازف بها الماحوزي في استماتته لتصحيح السند
طيب لماذا لم يصلي عليه الامام ان كان عكرمة عنده صحيح العقيدةالمشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان
فالنبي استغفر لابن سلول وهو يجود بنفسه فهل استغفار النبي له يدل على حسن حاله
ومعلوم ان استغفار النبي ابلغ من التلقين
والاستغفار لابن سلول حصل وتلقين الباقر لعكرمة لم يحصل
والصلاة والاستغفار خير من التلقين
هذه دعوى اصلها اتباع الهوى والرغبة في تصحيح السند لا اكثرالمشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان
نفس الرواية كاشفة عن ان عكرمة يقول براي الخوارج
فاما ان تاخذي بكل الرواية او ترديها كلها فلا يصح ان تؤمني ببعضها وتكفري بالبعض الاخر اتباعا للهوى والراوي لما شهد بان عكرمة خارجي فانه شهد بما يعرف
والشهادة هنا دراية لايمكن ردها بظن شخصي مقامه الهوى بلادليل
لعل وليت وكل حروف التمني والترجي لاقيمة لها في مقام الاستدلالالمشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان
هو كان ينادي بالاسواق باعلى صوته ويقسم بالله ويباهل بان اية التطهير نزلت بنساء النبي
تفسير ابن كثير - ابن كثير - ج 3 - ص 491
وروى ابن جرير عن عكرمة أنه كان ينادي في السوق ( إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا ) نزلت في نساء النبي صلى الله عليه وسلم خاصة وهكذا روى ابن أبي حاتم قال حدثنا علي بن حرب الموصلي حدثنا زيد بن الحباب حدثنا حسين بن واقد عن يزيد النحوي عن عكرمة عن ابن عباس رضي الله عنهما في قوله تعالى : ( إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ) قال نزلت في نساء النبي صلى الله عليه وسلم خاصة وقال عكرمة من شاء باهلته إنها نزلت في شأن نساء النبي صلى الله عليه وسلم
اضيفي الى ذلك انه كان يقول ان اية الولاية نزلت في ابي بكر الصديق
الراوي شيعي امامي يشهد عليه بانه كان يرى راي الخوارجالمشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان
فدعواك انه منشأ الطعن سرى منا اليكم باطل
فلماذا لايكون العكس انه سرى منكم الينا خصوصا ان الشهادة التي امامنا واضحة من شيعي امامي وهو يشهد ولم يقل ان الناس يقولون بل هو يشهد ان عكرمة خارجي
فاي كلام خلاف الكلام الصريح يكون كلاما باطلا منشاه الرغبة والهوى في تصحيح السند باي وسيلةالتعديل الأخير تم بواسطة سيدونس; الساعة 06-09-2016, 06:11 PM.اترك تعليق:
-
أحسنتم أخي مروان التشكيك في الخطبه لان فيها أن الإمام علي عليه السلام يقول ان ابابكر تقمص الخلافه وهو يعلم أنها له عليه السلام وان ابابكر في البخاري قال أن ابابكر استبد عليه بالأمر فوجد في نفسه ولديهم ان ابابكر قال انه ولي عليهم وليس بخيرهم ولديهم العلامه ابن عثيمين قال ان عليا كان يرى نفسه الأحق بالخلافه من أبي بكر وغيره وكتبوا تحديات في منتدياتهم عن السند الصحيح للخطبه الشقشقيه واذا بهم الآن يرون جواب التحدي والسند الصحيح فما أكبرها من غصه لهذا تجد هذا المحاور يستميت في اسقاط السند ولم ينجح وأتحداه وأتحدى جميع محاوريهم في إسقاطه مع ان الخطبه مشهوره ووردت لدينا ولديهم لكن هي علقمالتعديل الأخير تم بواسطة وهج الإيمان; الساعة 06-09-2016, 02:36 PM.اترك تعليق:
-
قال الشيخ المحقق الدكتور الماحوزي : 1 نتكلم عن كون عكرمة صادق الهجة لا كونه من اهل النار او الجنة .
واستعجال الامام عليه السلام لتلقينه يفيد قطعا ان عكرمة ثمة جنبة ايجابية فيه اوجبت ان يقوم الامام بالاسراع بتلقينه .
ولا يقاس عليه ما فعله النبي مع ابن سلول .
على فرض كون ابن سلول منافق
والمنافق يصلى عليه لكن لايلقن بالعقيدة الصخيحة وليس اسراع الامام من اجل الصلاة عليه بل من اجل التلقين .
3 كون عكرمة على راي الخوارج ليس بصحيح .
وعلى فرض انه ينكر نزول اية التطهير فلعله في مقام الاستهزاء او التعجب .
ذم عكرمة لاتهام العامة له بالكذب والخارجية .
فمنشأ الطعن فيه العامة وسرى الى الخاصةاترك تعليق:
-
هذا من جهلك وافلاسك الكشي هو من قال بنظرية اصحاب الاجماع وعليه لايكون على مبناه هذا اي عله كما تزعم في السند كما قال الشيخ الداوري ان هذا هو المشهور انه لاينظر الى حال مابعدهم وصحح طريق الشيخ الداوري الطريق الى الخطبه الشقشقيه اضافه الى تصحيح الشيخ الماحوزي ايضا والشيخ صنقور الذي نسف الشبهات التي تنسخها في عكرمه وتطالبني بالرد عليها ولم تقرأ رده وقلنا ايضا التعويض السندي فيصح السند عند السيد الحوئي لكونه صحح طريق الشيخ الطوسي لجميع روايات وكتب أحمد البرقي لكن أنت لاتفهم ولاتنس ان القارئ لايأخذ بكلامك فهو يعرف انك مجرد معاند ولاتعرف مباني الشيعه الحديثيه تبين هذا في في هذا الموضوع وفي موضوع ولادة الامام المهدي عليه السلام حينما كابرت وتم حصركاترك تعليق:
-
لماذا التشكيك في صحة الخطبة؟
ما الذي في الشقشقية ؟
هل هناك اخطاء في الحقائق التاريخة التي ذُكرت في الخطبة؟
أو تحريف للدين؟
أو مخالفة للمنطق؟
او اسلوب بلاغة غريب عن اسلوب قائلها ع ؟
أو مخالفة لما حصل في التاريخ؟
أو تباين زمني في الوقائع المسردة فيها ؟
هل هناك اوصاف لمن ذكرتهم الخطبة غير ما هم عليه في سيرتهم المعروفة ؟
هل سياق الخطبة يخالف ماحدث من احداث ؟
الجواب لا
فلماذا التشكيك بصحة الخطبة, وما الغاية؟
التعديل الأخير تم بواسطة مروان1400; الساعة 06-09-2016, 06:50 AM.اترك تعليق:
-
مازلت انتظر ردك على مشاركتي رقم34
قتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: سيدونس
ارجوك يا اختنا لانريد الجدال فاذا عندك قدرة على النقاش بدل من نسخ الروابط فناقشي مانكتب فاذا لم تقدري قولي لا اقدر
اجيبي على هذه الاسئلة
اولا هل المعصوم بين ان عكرمة من اهل النار لانه لم يدركه ليلقنه؟
الجواب
ثانيا هل استغفار النبي وصلاته على ابن سلول وتكفينه بقميصه تعني مدح لابن سلول؟
الجواب
ثالثا الرواية تقول ان عكرمة على راي الخوارج ؟
فهل الخوارج عندكم ثقات
رابعاعكرمة قال ان اية الولاية نزلت في ابي بكر واية التطهير نزلت في تساء النبي فهل كان صادقا بقوله؟
الجواب
خامسا اتفق علماء الرجال الذين اوردوا الرواية ان الرواية تفيد ذم عكرمة لامدحه فكيف يجعلها الماجوزي مدحا؟
الجواب
العلامة المجلسي يرد احد الروايات ويبين السبب ان في سندها عكرمة وعكرمة من الخوارج
بحار الأنوار - العلامة المجلسي - ج 36 - ص 45
وأيضا الأنسب بمقام المدح بيع النفس وبذلها في طلب رضى الله تعالى لا اشتراؤها واستنقاذها واستخلاصها ، فإن ذلك يفعله كل أحد ، مع أن راويها عكرمة وهو من الخوارج
فهل الماحوزي اعلم من المجلسياترك تعليق:
-
السند صحيح عند وبوفق اي مباني اذا كان كبارة جهابذة علماء المذهب قد ذكرروا عللا مسقطة للسندالمشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان
النجاشي
الكشي
المجلسي
العلامة الحلي
ابن داود الحلي
شرف الدين الموسوي
الخوئي
الشاهروي
وغيرهم
فمن يكون الماحوزي الى جنب هؤلاءاترك تعليق:
-
بل انت من تحاشيت قراءة اجوبة الشبهات التي وضعتها فلماذا تكرر نسخ شبهاتك وقد وضعت لك الجواب!!
السند صحيح وانت غصصت به واتحداك وغيرك ان تسقطوه ذهب ادراج الرياح تحديكم في جلب السند الصحيح للخطبه الشقشقيه ولله الحمد وهي كما قلنا مشهوره ووردت لدينا ولديكم ايضا ولاسبيل لكم للتشكيك فيهااترك تعليق:
-
من حلال ماتقدم فان اقل مايقال عن سند الخطبة انه مختلف فيه فلا يمكنك ان تقولي انه سند صحيح وكبار جهابذة علمائكم يضعفون السند فكيف يكون صحيحااترك تعليق:
-
قلتي تادب وانك عند القدرة على النقاش
فمالي اراك تحاشيت مشاركتي رقم 34 ولم تجيبي على الاسئلة التي فيها
اكرر
المشاركة الأصلية بواسطة سيدونساترك تعليق:
-
وانا ايضا اتكلم عن المؤمنين فقط سواء كان كلهم او بعضهم مؤمنين فالله رضي عن المؤمنين الذين بايعواالمشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان
فهل يمكن ان يرضى الله عن هذا المؤمن الذي بايع ثم ينكث هذا المؤمن فيرتد بعد ذلك فلايكون الله راضيا عنه
فهل رضى الله عن المؤمنين الذين بايعوا تحت الشجرة هو رضا ابدي ام هو متعلق باستمرار حفاظهم على ايمانهم؟
الطوسي في تفسيره يقول:
وقوله { لقد رضي الله عن المؤمنين إذا يبايعونك تحت الشجرة } إخبار من الله تعالى انه رضي عن الذين بايعوا تحت الشجرة النبي صلى الله عليه وآله وكانوا مؤمنين فى الوقت الذي بايعاترك تعليق:
| المواضيع | إحصائيات | آخر مشاركة | ||
|---|---|---|---|---|
|
ردود 0
67 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة وهج الإيمان
29-06-2025, 10:59 PM
|
|||
|
ردود 3
416 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة وهج الإيمان
29-06-2025, 03:32 AM
|
|||
|
ردود 4
467 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة وهج الإيمان
29-06-2025, 11:08 PM
|
اترك تعليق: