إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

المتجدد في جواب التحدي السند الصحيح للخطبه الشقشقيه لسيدنا أمير المؤمنين عليه السلام

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • سيدونس
    رد

    تحية للاخوة القراء والاخت وهج الفاضلة
    ايها الاخت
    مازالت مطالبة باثبات الخطبة الشقشقية من كتاب المحاسن للبرقي بالصفحة والباب

    فقد قمت بمراجعة كتاب المحاسن فلم اجد فيه اي اشارة او ذكر للخطبة الشقشقية فيه
    الطبسي والعطاردي اخطأوا في نسبة الخطبة لكتاب المحاسن وهما غير معصومان من الخطأ فلا تعتمدي على قولهما

    وبعد البحث عرفنا سبب الخطا الذي وقعا فيه لانهما اعتمدا قول غيرهما بلا تدقيق وساخبرك لاحقا على ماذا اعتمدا وكيف وقعا في الخطأ

    اترك تعليق:


  • سيدونس
    رد
    المشاركة الأصلية بواسطة م9
    تنبيه وتحذير واياك من العود لمثل هذا الاسلوب
    وألا
    تاخذ اجازة مجددا طويلة الامد

    انا اشكرك
    ولكن يا منصف تحذير وتنبيه معا على ماذا ؟
    على التحدي
    هل التحدي ممنوع
    بالتاكيد التحدي في المنتديات شيء طبيعي وغير ممنوع لا عرفا ولا قانونا

    انت حذرتني من العودة الى هذا الاسلوب ولم تبين اي اسلوب تقصد
    فمن ومن حق القراء ان يعرفوا نوع الاسلوب الذي تحذرني انت من العودة اليه لكي لانعود اليه جميعا

    انا اعرف انك ستتجاهل مشاركتي هذه ولن تجيب عليها

    اترك تعليق:


  • م9
    رد
    المشاركة الأصلية بواسطة سيدونس
    ا

    اتحداكواتحدى الطبسي واتحدى العطاردي ان تجيبوا
    تنبيه وتحذير واياك من العود لمثل هذا الاسلوب
    وألا
    تاخذ اجازة مجددا طويلة الامد

    اترك تعليق:


  • وهج الإيمان
    رد
    المشاركة الأصلية بواسطة سيدونس
    اكرر لاظهار عجز العاجزين
    في اي صفحة وفي اي باب من كتاب المحاسن ذكر البرقي الخطبة الشقشقية
    اتحداكواتحدى الطبسي واتحدى العطاردي ان تجيبوا
    ماقالا الا بما شاهداه في الكتاب وكفونا من البحث
    وضعنا الطريق الصحيح لجميع كتب وروايات البرقي فإن افترضنا أنها لم تكن في كتاب المحاسن كما أثبت من رآها فيه ووضعنا كلامه فحتمآ هي موجوده في بقية الكتب فهذا الطريق الشامل لجميع كتب وروايات البرقي فلامفر لك
    لماذا لاتسلم بالحق لماذا هذا العناد ألم يقل الامام علي عليه السلام لابي بكر في البخاري وغيره أنه إستبد عليه بالأمر فوجد في نفسه ألم يقل العلامه ابن عثيمين أن عليآ كان يرى نفسه الأحق بالخلافه من ابي بكر وغيره
    ماذا يعني هذا ألا يعني البغض للإمام علي عليه السلام والتصميم عن تنحيته عن حقه منك وممن يعاند مثلك
    التعديل الأخير تم بواسطة وهج الإيمان; الساعة 09-09-2016, 01:16 AM.

    اترك تعليق:


  • سيدونس
    رد
    اكرر لاظهار عجز العاجزين
    في اي صفحة وفي اي باب من كتاب المحاسن ذكر البرقي الخطبة الشقشقية

    اتحداكواتحدى الطبسي واتحدى العطاردي ان تجيبوا

    اترك تعليق:


  • وهج الإيمان
    رد
    نعم واثقه وليس هو فقط من أكد وجودها فيه وتأدب في الكلام عن العلماء وعن من ينقل كلامهم فهذه أمانه علميه

    لمزيد من الالم نضع لك نقل آخر تجاهلته يؤكد وجودها :



    روى هذه الخطبة عدة من العلماء في كتبهم منهم: 1- أبو جعفر أحمد بن خالد البرقي الشيعي المتوفى 239 ه ] 883 م [ في كتاب المحاسن والآداب اهـ
    استناد نهج البلاغه للأستاذ امتياز عليخان العرشى قّدم له وعنى بنشره الشيخ عزيز الله العطاردي

    اترك تعليق:


  • سيدونس
    رد
    المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان
    الذي غص بغصته هو أنت ولايمكن للمحقق الطبسي أن يكذب عندما رآها فيه وليس هو فقط من قال بوجودها فيه
    روى هذه الخطبة عدة من العلماء في كتبهم منهم: 1- أبو جعفر أحمد بن خالد البرقي الشيعي المتوفى 239 ه ] 883 م [ في كتاب المحاسن والآداب اهـ
    استناد نهج البلاغه للأستاذ امتياز عليخان العرشى قّدم له وعنى بنشره الشيخ عزيز الله العطاردي
    الآن ماذا لديك من شبهه حتى ننسفها وضعنا لك طريق الشيخ الطوسي والذي صححه السيد الخوئي لجميع كتب وروايات أحمد البرقي يعني هي موجوده ومن يقول غير هذا فهو الكاذب
    اذا كنت واثقة من عدم امكانية كذب الشيخالطبسي فهل انت واثقة من عدم امكانية خطأه او خطأ المجلة التي نقلت كلامه

    نكرر
    في اي صفحة وتحت اي باب نقل البرقي الخطبة الشقشقية في كتاب المحاسن

    ان كنت لاتعلمين
    فقط قولي لااعلم

    اترك تعليق:


  • وهج الإيمان
    رد
    المشاركة الأصلية بواسطة سيدونس
    الا يمكن ان يخطأ الشيخ الطبسي
    هو غير معصوم من الخطأ والكذب والسهو والنسيان فكيف تنقادي له انقيادا اعمى
    كلامه ورد في مجلة وليس في كتاب من كتبه فلعل المجلة كذبت عليه
    انا بحثت في كتاب المحاسن فلم اجد الخطبة فلعلي اكون خطآن لم ابحث جيدا
    فهلا اخبرتينا في اي صفحة وباب من كتاب المحاسن ذكر البرقي الخطبة الشقشقية
    هاتي ماطلبناه وسنعرف من منا الذي غص بغصته
    الذي غص بغصته هو أنت ولايمكن للمحقق الطبسي أن يكذب عندما رآها فيه وليس هو فقط من قال بوجودها فيه
    روى هذه الخطبة عدة من العلماء في كتبهم منهم: 1- أبو جعفر أحمد بن خالد البرقي الشيعي المتوفى 239 ه ] 883 م [ في كتاب المحاسن والآداب اهـ
    استناد نهج البلاغه للأستاذ امتياز عليخان العرشى قّدم له وعنى بنشره الشيخ عزيز الله العطاردي
    الآن ماذا لديك من شبهه حتى ننسفها وضعنا لك طريق الشيخ الطوسي والذي صححه السيد الخوئي لجميع كتب وروايات أحمد البرقي يعني هي موجوده ومن يقول غير هذا فهو الكاذب
    التعديل الأخير تم بواسطة وهج الإيمان; الساعة 09-09-2016, 12:37 AM.

    اترك تعليق:


  • سيدونس
    رد
    المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان
    يعني تريد أن ابحث لك المحقق الشيخ الطبسي وجدها فيه وكفانا البحث ، لكن أنت الى الآن بك الم من عمق تأثير الغصه فيك
    الا يمكن ان يخطأ الشيخ الطبسي
    هو غير معصوم من الخطأ والكذب والسهو والنسيان فكيف تنقادي له انقيادا اعمى
    كلامه ورد في مجلة وليس في كتاب من كتبه فلعل المجلة كذبت عليه

    انا بحثت في كتاب المحاسن فلم اجد الخطبة فلعلي اكون خطآن لم ابحث جيدا
    فهلا اخبرتينا في اي صفحة وباب من كتاب المحاسن ذكر البرقي الخطبة الشقشقية

    هاتي ماطلبناه وسنعرف من منا الذي غص بغصته
    التعديل الأخير تم بواسطة سيدونس; الساعة 09-09-2016, 12:22 AM.

    اترك تعليق:


  • وهج الإيمان
    رد
    المشاركة الأصلية بواسطة سيدونس
    في اي باب وصفحة من كتاب المحاسن
    يعني تريد أن ابحث لك المحقق الشيخ الطبسي وجدها فيه وكفانا البحث ، لكن أنت الى الآن بك الم من عمق تأثير الغصه فيك

    اترك تعليق:


  • وهج الإيمان
    رد
    المشاركة الأصلية بواسطة كميل
    داخل عرض !
    هل الشقشقيه بحاجة الى سند صحيح ؟
    هل يستطيع كائن من كان أن يأتي بها سوى علي عليه السلام؟
    و إذا لم يكن صاحب دعاء كميل قائلها فمن قائلها ؟ بينكم و بين الله أجيبوا ثم ضعوا إجابتكم هنا.

    لأن مافيها علقم أخي كميل لهذا تجد التشكيك في صحتها والمطالبه بسند صحيح لها رغم وردوها لدينا ولديهم في كتبهم
    لأنهم لو آمنوا بها لأقروا بظلامة أمير المؤمنين عليه السلام وأن ابابكر تقدم عليه وتقمص الخلافه بغير وجه حق وهو يعلم أن عليآ عليه السلام الأحق بها ، فتجد هنا من يتواجد لعله يظفر براوي في السند ليسقطه ويعود ويطالب بشيئ آخر وهكذا
    لأنه غص عندما جلبنا سندآ صحيحآ لها بتصحيح محققينا ومن يفعل هذا لايريد للحق أن يطفو ولكن الحق يطفو وإن أغرق
    ووضعت تحدي في إسقاط السند ولن يستطيع أي معاند أن يتنفس في هذا الموضوع المحكم الإغلاق

    اترك تعليق:


  • كميل
    رد
    داخل عرض !
    هل الشقشقيه بحاجة الى سند صحيح ؟
    هل يستطيع كائن من كان أن يأتي بها سوى علي عليه السلام؟
    و إذا لم يكن صاحب دعاء كميل قائلها فمن قائلها ؟ بينكم و بين الله أجيبوا ثم ضعوا إجابتكم هنا.

    اترك تعليق:


  • سيدونس
    رد
    صاحب المشاركة الأصلية: وهج الإيمان
    قال الشيخ المحقق محمد جواد الطبسي : و هي موجودة مذكورة في كتبهم فمن باب المثال نذكر الخطبة الشقشقية، فممن روى الخطبة أبو جعفر أحمد بن خالد البرقي الشيعي المتوفى274هـ في كتابه المحاسن والآداب
    في اي باب وصفحة من كتاب المحاسن

    اترك تعليق:


  • وهج الإيمان
    رد
    انت قليل ادب وفهم احمد البرقي روى عن ابيه وعن اصحاب الاجماع وكلهم ثقات وهو ثقه فكيف تسقط نظرية التعويض تريد فقط شيء حتى تسقط السند بخبث ولن تجد واتحداك وغيرك

    اما بقية ثرثرتك فلامعنى لها وتم نسفها عن عكرمه السند صحيح بتصحيح محققينا ووجود اصحاب الاجماع لاينظر الى مابعدهم

    اترك تعليق:


  • سيدونس
    رد
    المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان
    قال الشيخ المحقق محمد جواد الطبسي : و هي موجودة مذكورة في كتبهم فمن باب المثال نذكر الخطبة الشقشقية، فممن روى الخطبة أبو جعفر أحمد بن خالد البرقي الشيعي المتوفى274هـ في كتابه المحاسن والآداب

    http://ralqalam.com/tex/541/%D9%86%D...20%D9%85%D8%B9


    أقول : وطريق الشيخ الطوسي لجميع كتب وروايات أحمد البرقي صححه السيد الخوئي كما تقدم وهذا الكتاب منها
    وسقطت نظرية تعويض السند لاسباب:
    الاول: ان احمد بن خالد البرقي كثير الرواية عن الضعفاء حتى ان القميين طردوه من قم بسبب ذلك فان صح السند الى احمد بنخالد البرقي فهو مازال ضعيف الى مابعده
    ثانيا :كتاب البرقي المسمى المحاسن الذي صح الطريق اليه واعتمد عليه الماحوزي في تعويض السند هو كتاب غير موثوق فيه لانه كتاب زاد فيه الناس وانقصوا منه كما يقول النجاشي والطوسي
    فمن اين نضمن ان خطبة الشقشقية لم تكن من ضمن مازيد فيه فهذا يخدش بوثاقة الكتاب اصلا
    ثالثا: احمد بن خالد البرقي وان كان هو ثقة في نفسه وصح الطريق اليه لكنه يروي المراسيل فمن اين نضمن انه لم يرويها مرسلة بلا سند اصحاب الاجماع مع ملاحظة ان احمد البرقي لايتصل مباشرة باصحاب الاجماع الا عن طريق ابيه
    ثانيا : في سندد علل الشرائع الذي ارادالماحوزي ترقيعه بالتعويض فان البرقي يروي عن ابيه محمد البرقي وهو ضعيف كما صرح النجاشي وعليه تبقى العلة في ضعف السند قائمة حتى بعد ترقيعه بالتعويض فان قلتم ان الخوئي وثق محمدالبرقي الاب قلنا لكن الخوئي لايعترف بنظرية اصحاب الاجماع كما بينا سابقا فتبقى علة ضعف السند قائمة
    وقد رد الشيخ حيدر حب الله في هذا الرابط وبين ضعف الاب محمد البرقي

    http://hobbollah.com/questions/%D9%8...%D8%AF-%D8%A7/


    معجم رجال الحديث - السيد الخوئي - ج 3 - ص 49
    860 - أحمد بن محمد بن خالد : = أحمد بن محمد بن خالد البرقي .
    861 - أحمد بن محمد بن خالد البرقي : = أحمد بن أبي عبد الله . = أحمد بن أبي عبد الله البرقي . = ابن البرقي . = البرقي . قال النجاشي : " أحمد بن محمد بن خالد بن عبد الرحمان بن محمد بن علي البرقي أبو جعفر ، أصله كوفي ، وكان جده محمد بن علي حبسه يوسف بن عمر بعد قتل زيد عليه السلام ، وكان خالد صغير السن فهرب مع أبيه عبد الرحمان إلى برق رود ، وكان ثقة في نفسه ، يروي عن الضعفاء ، واعتمد المراسيل ، وصنف كتبا ، منها : المحاسن ، وغيرها ، وقد زيد في المحاسن ، ونقص

    رجال النجاشي - النجاشي - ص 76
    أحمد بن محمد بن خالد بن عبد الرحمن بن محمد بن علي البرقي أبو جعفر أصله كوفي - وكان جده محمد بن علي حبسه يوسف بن عمر بعد قتل زيد عليه السلام ، ثم قتله ، وكان خالد صغير السن ، فهرب مع أبيه عبد الرحمن إلى برق روذ - وكان ثقة في نفسه ، يروي عن الضعفاء واعتمد المراسيل . وصنف كتبا ، منها : المحاسن وغيرها ، وقد زيد في المحاسن ونقص

    الفهرست - الشيخ الطوسي - ص 62
    [ 65 ] 3 - أحمد بن محمد بن خالد بن عبد الرحمان بن محمد بن علي البرقي ، أبو جعفر ، أصله كوفي ، وكان جده محمد بن علي حبسه يوسف ابن عمر والي العراق بعد قتل زيد بن علي بن الحسين عليه السلام ثم قتله ، وكان خالد صغير السن ، فهرب مع أبيه عبد الرحمان إلى برقة قم ، فاقاموا بها ، وكان ثقة في نفسه ، غير أنه أكثر الرواية عن الضعفاء واعتمد المراسيل . وصنف كتبا كثيرة ، منها المحاسن وغيرها ، وقد زيد في المحاسن ونقص

    اترك تعليق:

المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
حفظ-تلقائي
x

رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

صورة التسجيل تحديث الصورة

اقرأ في منتديات يا حسين

تقليص

المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
أنشئ بواسطة مروان1400, 29-06-2025, 05:21 AM
ردود 0
54 مشاهدات
0 معجبون
آخر مشاركة وهج الإيمان
بواسطة وهج الإيمان
 
أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 01-08-2022, 02:20 PM
ردود 3
411 مشاهدات
0 معجبون
آخر مشاركة وهج الإيمان
بواسطة وهج الإيمان
 
أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 25-08-2020, 06:34 AM
ردود 4
456 مشاهدات
0 معجبون
آخر مشاركة وهج الإيمان
بواسطة وهج الإيمان
 
أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 05-10-2019, 08:51 AM
ردود 10
630 مشاهدات
0 معجبون
آخر مشاركة وهج الإيمان
بواسطة وهج الإيمان
 
أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 22-09-2017, 06:57 AM
ردود 5
1,565 مشاهدات
0 معجبون
آخر مشاركة وهج الإيمان
بواسطة وهج الإيمان
 
يعمل...
X