X
-
كن شجاع واقرا جواب ماتنسخه لنا وينسخه غيرك
ويبدومن روايات اصحابنا الإمامية كونه من المنقطعين إلى ابواب آل بيت العصمة، وفقا لتعاليم تلقاها من مولاه ابن عباس - رضي اللّه عنه - فقد روى محمد بن يعقوب الكليني باسناده إلى أبي بصير، قال: كنا عندالإمام أبي جعفر الباقر(ع) وعنده حمران، إذ دخل عليه مولى له، فقال: جعلت فداك، هذا عكرمة في الموت، وكان يرى راي الخوارج، وكان منقطعا إلى أبي جعفر(ع).
فقال لنا أبوجعفر: انظروني حتى ارجع اليكم، فقلنا: نعم فما لبث ان رجع، فقال: اما اني لوادركت عكرمة، قبل ان تقع النفس موقعها لعلمته كلمات ينتفع بها، ولكني ادركته وقد وقعت النفس موقعها قلت: جعلت فداك، ومإذاك الكلام؟ قال: هو - واللّه - ما انتم عليه، فلقنوا موتاكم عند الموت شهادة ان لااله الا اللّه والاقراربالولاية (23).
في هذه الرواية مواضع للنظر والامعان: أولا دخول مولى أبي جعفر بذلك الخبرالمفاجئ، لدليل على ان لعكرمة كانت منزلة عند الإمام (ع)، وكان الإمام يهتم بشانه ثانيا قوله: وكان منقطعا إلى أبي جعفر، يؤيد كون الرجل من خاصة اصحابه، ولم يكن يدخل على غيره دخوله على الإمام (ع).
واما قوله: وكان يرى راي الخوارج، فهو من كلام الرأوي، حدسا بشانه، حسبمااملت عليه الحياكات الشائعة عنه (24)، والا فهو متناقض مع انقطاعه إلى الإمام كيف يختص بالحضور لدى امام معصوم من اهل بيت النبوة، من كان يرى راي خارجى مبغض لال أبي طالب بالخصوص؟ هذا الاتناقض، يرفضه العقل السليم، فهذا قول ساقط لا وزن له مع سائر تعابير الحديث المتقنة.
واخيرا فان قوله (ع): لقنوا موتاكم الخ مع اهتمامه البالغ بشان ادراكه قبل الموت ليلقنه، لدليل واضح على كونه ممن يرى رايهم لا راي غيرهم، والا فلا يتناسب قوله اخيرا مع فعله أولا، فتدبر.
وهذه الرواية رويت مع اختلاف في بعض الفاظها، رواها البرقي في كتاب ﴿الصفوة﴾باسناده إلى أبي بكر الحضرمي، (25) والكشي عن طريق محمد بن مسعود العياشي باسناده إلى زرارة بن اعين عن الإمام أبي جعفر الباقر(ع) (26).
غير ان الكشي استنتج من قول الإمام: ﴿لوادركته لنفعته﴾ انه مثل ما يروى ﴿لواتخذت خليلا لاتخذت فلاناخليلا﴾ لا يوجب لعكرمة مدحا بل أوجب ضده (27).
لكنه استنتاج غريب ناشئ عن ذهنيته الخاصة بشان الرجل قال المحقق التستري - ردا عليه: ان الرواية المقيس عليها غير ثابتة، وعلى فرض الثبوت فهو مدح لا قدح (28) قلت: معنى ﴿لوادركته لنفعته﴾ (29): انه لم يدركه فلم ينتفع بما كان من شانه ان ينتفع به وكذا معنى ﴿ان ادركته علمته كلاما لم تطعمه النار﴾ (30): ان كنت لقنته لم تذقه النار اصلا فلازم ذلك انه بسبب عدم هذا الانتفاع يكون بمعرض لإذاقة النار - على بعض ذنوبه احيانا - أوفوته بعض المنافع لذلك.
وعلى جميع هذه الفروض، لا تدل الرواية على انه كان من المخالفين أوالفاسقين، حاشاه من عبد صالح كان تربية مثل ابن عباس من خاصة الإمام امير المؤمنين (ع)، وهذا كما يقال: لوعمل كذالنفعه أولم يكن ليتضرر شيئا، ولازمه انه لم ينتفع بذلك، أوتضرر شيئا.
وللمولى المجلسي العظيم كلام بشان عكرمة، عند ما نقل عنه في تفسير قوله تعالى: ﴿ومن الناس من يشرى نفسه ابتغاء مرضاة اللّه﴾ (31) انها نزلت بشان أبي ذر وصهيب (32)، على خلاف سائرالمفسرين قالوا: نزلت بشان علي (ع) ليلة المبيت قال - بصدد القدح في الرواية: ان رأويها عكرمة، وهو من الخوارج (33).
ولعل هذا منه كان جدلا، والا فالرواية في نفسها ضعيفة لضعف الرأوي لا المروي عنه فقد اخرجها الطبري عن طريق الحجاج بن محمد المصيصي عن ابن جريج عن عكرمة والمصيصي ضعيف واه، قد خلط في كبره، ومن ثم تركه يحيى بن سعيد وأوصى ابنه بتركه (34) وقد سمعت ابا حاتم قوله بشان عكرمة: ثقة يحتج بقوله إذاروى عنه الثقات (35).
وبعد، فلم نجد مغمزا في عكرمة مولى ابن عباس الثقة الامين، الأمر الذي استنتجه ابن حجر في التقريب قال: عكرمة، ثقة ثبت، عالم بالتفسير، لم يثبت تكذيبه عن ابن عمر، ولا يثبت عنه بدعة (36).
منهجه في التفسير:
كان ينتهج منهج مولاه وشيخه ومؤدبه ابن عباس، في حرية الراي وثبات العقيدة من غير ان يهاب احدا، أويثنيه عن اختياره شي ومن ثم عرض نفسه للقذف والرمي، وربما التحمل لما كان المنأوئون يهابون موضع سيده ابن عباس، فوجدوا من تلميذه مندوحة ليقدحوا فيه ويجرحوه.
واليك نموذج من تفسيره:
كان يرى من آية الوضؤ (37) نزولها بمسح الارجل دون غسلها، ولم يزل عمله على ذلك، وان استدعي مخالفة عامة الفقها في عصره قال يونس: حدثني من صحب عكرمة إلى واسط، قال: فمارايته غسل رجليه، انما كان يمسح عليهما (38) واخرج الطبري باسناده إلى عبد اللّه العتكي عن عكرمة، قال:﴿ليس على الرجلين غسل، انما نزل فيهما المسح﴾ وهكذا اخرج باسناده إلى عمروبن دينار عن عكرمة عن ابن عباس، قال: ﴿الوضؤ غسلتان ومسحتان﴾ وكذا عن جمع كثير من التابعين، ولا سيما المتاثرين بمدرسة ابن عباس، امثال قتادة والضحاك والشعبي والاعمش وغيرهم وجماعة من الصحابة امثال انس بن مالك وجابر بن عبد اللّه وغيرهما، ذهبوا إلى ان القرآن نزل بمسح الارجل لاغسلها (39).
قال امين الاسلام الطبرسي: اختلف في ذلك، فقال جمهو ر الفقها: ان فرضهماالغسل وقالت الإمامية: فرضهما المسح لا غير، وبه قال عكرمة وقد روي القول بالمسح عن جماعة من الصحابة والتابعين كابن عباس وانس وابي العالية والشعبي وقال الحسن البصري: بالتخيير بين الغسل والمسح.
قال: واما ما روي عن سادة اهل البيت (ع) في ذلك فاكثر من ان تحصى (40) وللطبرسي هنا بشان المسالة تحقيق لطيف، ينبغي لرواد الحقيقة مراجعته.
واخرج البيهقي باسناده عن رفاعة بن رافع: ان رسول اللّه (ع) قال: ﴿انها لا تتم صلاة احدكم حتى يسبغ الوضؤ كما امره اللّه به: يغسل وجهه ويديه إلى المرفقين، ويمسح راسه ورجليه إلى الكعبين﴾ (41).
وهكذا في المسح على الخفين - الذي يقول به جمهو ر الفقها - كان عكرمة ينكره اشد الانكار، ويقول: ﴿سبق الكتاب المسح على الخفين﴾ (42)، يعني: ان القرآن نزل بالمسح على الارجل، اما المسح على الخفين - على مأوردت به بعض الروايات - فامر متاخر عن نزول الاية، ولا دليل على نسخ الاية، رواية لم تثبت (43).
وهذا الذي ذكره عكرمة هو الذي نقلته الائمة عن الإمام امير المؤمنين (ع) فقد روى أبوجعفر الطوسي باسناده إلى أبي الورد، قال: قلت لابي جعفر الباقر(ع): ان ابا ظبيان حدثني انه راى عليا(ع) اراق الما ثم مسح على الخفين (44) اما بلغك قول على (ع) فيكم: ﴿سبق الكتاب الخفين﴾؟ فقلت: فهل فيهمارخصة؟ فقال: لا، الا من عدوتتقيه، أوثلج تخاف على رجليك (45).
ولا شك ان ابن عباس كان يرى راي الإمام الذي هو شاخص اهل البيت (ع) فلا وقع لتكذيب عكرمة بانه خالف شيخه، فقد افتري عليه كما افتري على الإمام (ع).
وعقد أبونعيم الاصبهاني فصلا من حليته (46)، أورد فيه من تفاسير ماثورة عن عكرمة، دررا وغررا هي من جلائل الاثار وكرائم الافكار، ويتبين منها مدى سعة علم الرجل وشموخ فكره الصائب، ينبغي مراجعتها فانهاممتعة جدا.
- اقتباس
- تعليق
اترك تعليق:
-
تأدب لو كنت لاقدرة لي على النقاش لما نسفت كل شبهاتك نسفا الرابط الذي وضعته فيه جواب على شبهاتك في عكرمه ماذا نفعل لك ان كنت لاتقرا الاجوبه المكتوبه من الشيخ الماحوزي والشيخ صنقور
كن شجاع واقرا مايوضع لك ستجد ماينسف ماجلبته
- اقتباس
- تعليق
اترك تعليق:
-
المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيماناثبت الشيخ المحقق الدكتور الماحوزي وثاقة عكرمه
وهنا ايضا الشيخ صنقور يثبت وثاقته عندنا ويفند الشبهات التي قيلت فيه
وهنا رابط في بيان حال عكرمه
http://www.hodaalquran.com/rbook.php?id=2576&mn=1
وكما قلنا ونكرر اضافة الى وثاقة عكرمه فان السند به اصحاب الاجماع وقد اثبتنا انه لاينظر في حال من بعدهم
ويستمر التحدي باسقاط السند ولن تستطيعوا
اجيبي على هذه الاسئلة
اولا هل المعصوم بين ان عكرمة من اهل النار لانه لم يدركه ليلقنه؟
الجواب
ثانيا هل استغفار النبي وصلاته على ابن سلول وتكفينه بقميصه تعني مدح لابن سلول؟
الجواب
ثالثا الرواية تقول ان عكرمة على راي الخوارج ؟
فهل الخوارج عندكم ثقات
رابعاعكرمة قال ان اية الولاية نزلت في ابي بكر واية التطهير نزلت في تساء النبي فهل كان صادقا بقوله؟
الجواب
خامسا اتفق علماء الرجال الذين اوردوا الرواية ان الرواية تفيد ذم عكرمة لامدحه فكيف يجعلها الماجوزي مدحا؟
الجواب
العلامة المجلسي يرد احد الروايات ويبين السبب ان في سندها عكرمة وعكرمة من الخوارج
بحار الأنوار - العلامة المجلسي - ج 36 - ص 45
وأيضا الأنسب بمقام المدح بيع النفس وبذلها في طلب رضى الله تعالى لا اشتراؤها واستنقاذها واستخلاصها ، فإن ذلك يفعله كل أحد ، مع أن راويها عكرمة وهو من الخوارج
فهل الماحوزي اعلم من المجلسي
- اقتباس
- تعليق
اترك تعليق:
-
لا لم اقل ان الله رضي عن من بايع ثم بدل الله عزوجل رضي عن المؤمنين لاحظ المؤمنين فقط ممن بايع تحت الشجره فمن يخلط ويقول كل من بايع تحت الشجره رضي الله عنه هو على خطأ
- اقتباس
- تعليق
اترك تعليق:
-
المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمانالله عزوجل لم يترض على الجميع حتى يصح كلامك بل باعترافهم هناك من بابع تحت الشجره وبدل
فافهم
اذا انت تقولين ان هناك من بايع ورضي الله عنه حال بيعته ثم ارتد وبدل
فاذا كان رضا الله عندكم غير عاصم من التبديل ولايعد دلبلا على الوثاقة فكيف يكون ترضى الصدوق عاصما من التبديل ودليلا على الوثاقة
- اقتباس
- تعليق
اترك تعليق:
-
المشاركة الأصلية بواسطة سيدونسالله ترضى على من بايع تحت الشجرة وكانوا 1400 صحابي
الله ترضى عن السابقين الاولين من المهاجرين ومن الانصار
فهل عندكم اصحاب الشجرة ثقات
وهل السايقون الاولون من المهاجرين ومن الانصار ثقات
ام انهم عندكم بدلوا وغيروا وارتدوا
فكيف من يترضى عنه الصدوق يكون ثقة
ومن يترضى عنهالله لايكون ثقة لانه من الممكن ان يرتد بعد الترضي
فافهم
- اقتباس
- تعليق
اترك تعليق:
-
اثبت الشيخ المحقق الدكتور الماحوزي وثاقة عكرمه
وهنا ايضا الشيخ صنقور يثبت وثاقته عندنا ويفند الشبهات التي قيلت فيه
وهنا رابط في بيان حال عكرمه
http://www.hodaalquran.com/rbook.php?id=2576&mn=1
وكما قلنا ونكرر اضافة الى وثاقة عكرمه فان السند به اصحاب الاجماع وقد اثبتنا انه لاينظر في حال من بعدهم
ويستمر التحدي باسقاط السند ولن تستطيعوا
- اقتباس
- تعليق
اترك تعليق:
-
المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمانوالله عزوجل لم يترض على كل الصحابه بل على المؤمنين منهم وأثبت في آية الارتداد على الأعقاب أن من الصحابه من يرتد إضافه الى وجود أحاديث لديكم في ارتدادهم وتبدل حالهم وقتل بعضهم بعضآ و سب بعضهم بعضآ
الله ترضى عن السابقين الاولين من المهاجرين ومن الانصار
فهل عندكم اصحاب الشجرة ثقات
وهل السايقون الاولون من المهاجرين ومن الانصار ثقات
ام انهم عندكم بدلوا وغيروا وارتدوا
فكيف من يترضى عنه الصدوق يكون ثقة
ومن يترضى عنهالله لايكون ثقة لانه من الممكن ان يرتد بعد الترضي
- اقتباس
- تعليق
اترك تعليق:
-
حال عكرمة بن عمار عند الامام المعصوم وعلماء علم الرجال الشيعة
حاول الماحوزي ان يثبت وثاقة عكرمة عند الشيعة فهل قال الحقيقة ؟؟
- عكرمة من كبار ثقات العامة وله روايات عالية المضامين رواها عنه أبان ولاتضعيف له في كتبنا وعناية الامام بتلقينه من إمارات المدح إن الرجاليين الخاصه لم يضعفوه بل قالوا أنه ليس من أصحابنا وتضعيف الرجاليين له تبعآ للعامه أو لبعض العامة ولما نسب اليه
- نقد الرجال - التفرشي ج 3 ص 210 :
3447/ 3 - عكرمة مولى ابن عباس : قال الكشي : حدثنا محمد بن مسعود قال : حدثني ابن ازداد بن المغيرة قال : حدثني الفضل بن شاذان ، عن ابن أبي عمير ، عن حماد بن عيسى ، عن حريز، عن زرارة قال : قال أبو جعفر عليه السلام : لو أدركت عكرمة عند الموت لنفعته ،قيل لأبي عبد الله عليه السلام : بماذا ينفعه ؟ قال : كان يلقنه ما أنتم عليه ، فلم يدركه أبو جعفر عليه السلام ولم ينفعه . وقال العلامة في الخلاصة : ليس على طريقنا ولا من أصحابنا
وهذه الروايه تدل على عناية الباقر عليه السلام له وهي كاشفه عن حسن فيه استلزم من الإمام المسارعه الى تلقينه وأما زعمه أن آية التطهير غير نازله فيهم عليهم السلام إما مكذوبه عليه أو تقيه
في حين نجد ان عكرمة من اهل النار عند الاام المعصوم
اتفق علماء الرجال الشيعة ان محاولة تلقين المعصوم لعكرمة تبين ذم عكرمة لامدحه وهي كذلك فهي مشابهة لمحاولة النبي تلقين عبدالله بن ابي بن سلول والصلاة عليه
فعلى طريقة الماحوزي فان عبدالله بن ابي بن سلول من الثقات الممدوحين عند الرسول لان النبي اراد الصلاة عليه والاستغفار له
فهل هذا صحيح ؟
الجواب لا لانعبدالله بن ابي بن سلول عدو الله من اهل النار وصلاة الرسول عليه او استغافاره له لاتعني انه اصبح ممدوحا بل الرسول فعل ذلك لانه ارسل رحمة للعالمين ويتمنى لو ان الله يهدي كل الناس ويغفر لهم
وكذلك محاولة المعصوم تلقين كانت كمحاولة الرسول الاستغفار لعبدالله بن ابي بن سلول لاتوجب مدحا له
بل حادثة المعصوم مع عكرمة توجب الذم له كما صرح علماء الرجال الشيعةوالسبب ان الله لم يرد للمعصوم ان يدرك عكرمة ليغفر له لذلك بين المعصوم ان عكرمة من اهل النار وهذا لاقمة الذم فكيف يجعله الماحوزي مدحا
مستدركات علم رجال الحديث - الشيخ علي النمازي الشاهرودي - ج 5 - ص 260
الكافي مسندا ، عن أبي بصير ، عن أبي جعفر عليه السلام قال : كنا عنده و عنده حمران إذ دخل عليه مولى له ، فقال له : جعلت فداك هذا عكرمة في الموت . و كان يرى رأي الخوارج ، وكان منقطعا إلى أبي جعفر . فقال لنا أبو جعفر عليه السلام : أنظروني حتى أرجع إليكم . فقلنا : نعم . فما لبث أن رجع ، فقال : أما إني لو أدركت عكرمة قبل أن تقع النفس موقعها ، لعلمته كلمات ينتفع بها ، ولكني أدركته وقد وقعت النفس موقعها . فقلت : جعلت فداك وما ذلك الكلام ؟ فقال : هو والله ما أنتم عليه . فلقنوا موتاكم عند الموت شهادة أن لا إله إلا الله والولاية .
كمبا ج 11 / 96 ، وجد ج 46 / 333 . سن : عن أبي بكر الحضرمي قال : قيل لأبي جعفر عليه السلام : إن عكرمة مولى ابن عباس قد حضرته الوفاة . قال : فانتقل ثم قال : إن أدركته علمته كلاما لم يطعمه النار . فدخل عليه داخل فقال : قد هلك . قال : فقال له : فعلمناه . فقال : و الله ما هو إلا هذا الأمر الذي أنتم عليه .
كمبا ج 11 / 94 ، وكتاب الإيمان ص 133 ، و جد ج 46 / 328 ، وج 68 / 119 . وهذان الخبران يدلان على صدق كلام العلامة . كلام المج : إن عكرمة من الخوارج ، في جد ج 36 / 45 ، وكمبا ج 9 / 93 .
وقال كش (الكشي) بعد نقل ما في معناه : وهذا نحو ما يروى : لو اتخذت خليلا لاتخذت فلانا خليلا . ولم يوجب لعكرمة مدحا بل أوجب ضده. انتهي .
مات سنة 105 أو 107 وهو ابن ثمانين سنة أو أربعة وثمانين سنة .
نقل عن وفيات الأعيان وميزان الاعتدال وتذكرة الحفاظ وغيرها من رجال العامة : أن عكرمة كذاب وضاع وزنديق .
وبالجملة قيل : هو أول من نشر رأي الخوارج في المغرب . وقال بنزول آية الولاية : إنما وليكم الله " في حق أبي بكر خلافا لإجماع المفسرين من الفريقين . و هو مع مقاتل بن سليمان قالا بنزول آية التطهير في زوجات النبي لا أهل البيت . و روى الحديث المكذوب : " سدوا عني كل خوخة إلا خوخة أبي بكر " خلافا لثمان و ثلاثين حديثا في أنه صلى الله عليه وآله أمر بسد الأبواب إلا باب علي عليه السلام . انتهى .
النتيجة بوفق راي علماء رجال الشيعة فان عكرمة حاله حال عبدالله بن ابي بن سلول
- اقتباس
- تعليق
اترك تعليق:
-
المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمانالطريف أنه يحتج بكلام السيد الخوئي والسيد الخوئي يصحح الطريق لجميع روايات وكتب أحمد البرقي ولن يوجد بالتعويض السندي ماجيلويه فالسند صحيح عند السيد الخوئي
أذكر الموضوع محكم الإغلاق لامتنفس لكم فيه
- اقتباس
- تعليق
اترك تعليق:
-
اقراي تفنيد السيد الخوئي لنظرية اصحاب الاجماع وردي عليه ان كان لك القدرة على الرد
ثانيا الترحم والترضي فكيف لكم ان لاتقبلوا ترضي الله على الصحابة وتقبلون ترضي الصدوق على فلان وفلان فهل هذا من المنطق
ثالثا في الرد القادم ساتناول حال عكرمة بن عمار عندكم هل هو ثقة فعلا ام هو عندكم ضال مضل كذوب من اهل النار خارجي
- اقتباس
- تعليق
اترك تعليق:
-
يرفع للإخوه من أهل السنه من أهل الإنصاف حفظهم الباري بعد نسف الشبهات
- اقتباس
- تعليق
اترك تعليق:
-
قال الشيخ الدكتور المحقق الماحوزي عن نظرية اصحاب الاجماع ان مصدرها الكشي و كذا الطوسي والنجاشي متناثرا ولطالما عبر النجاشي ( صحيح الحديث ) اهالتعديل الأخير تم بواسطة وهج الإيمان; الساعة 05-09-2016, 07:33 PM.
- اقتباس
- تعليق
اترك تعليق:
-
ولماذا لاتاخذ بكلام السيد الخوئي في تصحيحه للسند وتنقل لنا عن كلامه في الترحم والترضي والان في نظرية اصحاب الاجماع التي اعتمدها الاعلام
الامر الآخر نقلنا عن الشيخ مسلم الداوري وهو تلميذ للسيد الخوئي اعتماد النظريه وحكمه بها
وقال ان المشهور هذا وانت تنقل لنا راي ليس بمشهور لتدلس على القراء اضافه الى ان عكرمه ثقه
حتى ان لو افترضنا عدم العمل بهذه النظريه فكل نسخك ولصقك هباء وصحح السند الشيخ الداوري والشيخ الماحوزي
وكما قلت اتحداك من اسقاط السند
- اقتباس
- تعليق
اترك تعليق:
اقرأ في منتديات يا حسين
تقليص
المواضيع | إحصائيات | آخر مشاركة | ||
---|---|---|---|---|
أنشئ بواسطة مروان1400, 29-06-2025, 05:21 AM
|
ردود 0
88 مشاهدات
0 معجبون
|
آخر مشاركة
بواسطة وهج الإيمان
29-06-2025, 10:59 PM
|
||
أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 01-08-2022, 02:20 PM
|
ردود 3
423 مشاهدات
0 معجبون
|
آخر مشاركة
بواسطة وهج الإيمان
29-06-2025, 03:32 AM
|
||
أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 26-08-2020, 09:02 PM
|
ردود 5
263 مشاهدات
0 معجبون
|
آخر مشاركة
بواسطة وهج الإيمان
يوم أمس, 08:46 PM
|
||
أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 26-08-2020, 10:37 AM
|
ردود 4
123 مشاهدات
0 معجبون
|
آخر مشاركة
بواسطة وهج الإيمان
يوم أمس, 03:02 AM
|
||
أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 25-08-2020, 06:34 AM
|
ردود 4
478 مشاهدات
0 معجبون
|
آخر مشاركة
بواسطة وهج الإيمان
29-06-2025, 11:08 PM
|
اترك تعليق: