اخي الصحيقة السجادية
اوليس تثبيت الموضوع مدعات لنا للمشاركة فيه
هل نكتفي بالمتابعة فقط

الرد الى الله يكون الى القران الكريم

ونرجع الى نفس النقطة

اما كل مسلم يفسره حسب فهمه وعلمه او الى عالم يعلم ما موجود فيه

تذكر ان بحثنا هو بحث قراني بحت لا نخرج فيه عن القران الكريم ابداً

طاعة الرسول هي طاعة الله عز وجل

مَّنْ يُطِعِ الرَّسُولَ فَقَدْ أَطَاعَ اللَّهَ وَمَن تَوَلَّى فَمَا أَرْسَلْنَاكَ عَلَيْهِمْ حَفِيظًا

ليس هذا بحثنا ان لم تؤمن بالامامة تخلد في النار

البحث هو هل توجد امامة في القران ام لا

وهل ولي امر المسلمين بامر الله ام من اختيار الناس

تنبه

تفسير هذه الاية الكريم يرجع الى النبي الذي يفسر القران الكريم

وَأَنزَلْنَا إِلَيْكَ الذِّكْرَ لِتُبَيِّنَ لِلنَّاسِ مَا نُزِّلَ إِلَيْهِمْ وَلَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ

لكن حوارنا في القران الكريم لا في الحديث انتبه

المؤمنين هم نفسهم اولي الامر فانت امام واحدة من اثنين اما ان تقول يجوز ان اتخذ ولي امر غير مؤمن فتخالف القران او تقول كما يقول القران اتخذ ولي امر مؤمن وهنا الله هو من يحدد لا انت

حيث ولي الامر يامر بالمعروف وينهى عن المنكر

وَلْتَكُن مِّنكُمْ أُمَّةٌ يَدْعُونَ إِلَى الْخَيْرِ وَيَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنكَرِ وَأُولَئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ

فهل ترى ظالم فاسق ساقط العدالة يكون مفلح ؟ الدليل اين هو ؟ من القران فقط تذكر حوارنا في القران

وكيف يحكم في القران ان لم يكن صاحب علم ومعرفة قد يتقول على الله الكذب في الاحكام اذ يقول شي خلاف ما يريد الله وهذا ليس من المفلحين يقول الله تقدس ذكره

وَلاَ تَقُولُواْ لِمَا تَصِفُ أَلْسِنَتُكُمُ الْكَذِبَ هَذَا حَلالٌ وَهَذَا حَرَامٌ لِّتَفْتَرُواْ عَلَى اللَّهِ الْكَذِبَ إِنَّ الَّذِينَ يَفْتَرُونَ عَلَى اللَّهِ الْكَذِبَ لاَ يُفْلِحُونَ

او يحكم بخلاف القران فقد اتخذ دستور غير دستور المؤمنين حيث يقول الله

اتَّبِعُواْ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُمْ وَلاَ تَتَّبِعُواْ مِن دُونِهِ أَوْلِيَاء قَلِيلاً مَّا تَذَكَّرُونَ


لها كل العلاقة الصادق هو من يصدق في وعده

مِنَ الْمُؤْمِنِينَ رِجَالٌ صَدَقُوا مَا عَاهَدُوا اللَّهَ عَلَيْهِ فَمِنْهُم مَّن قَضَى نَحْبَهُ وَمِنْهُم مَّن يَنتَظِرُ وَمَا بَدَّلُوا تَبْدِيلا

فهناك من بدل وحرف انتبه

لها كل العلاقة تريد كل انسان يخترع طريقه الخاصه به ام يتبع قول القران الكريم

وَأَنَّ هَذَا صِرَاطِي مُسْتَقِيمًا فَاتَّبِعُوهُ وَلاَ تَتَّبِعُواْ السُّبُلَ فَتَفَرَّقَ بِكُمْ عَن سَبِيلِهِ ذَلِكُمْ وَصَّاكُم بِهِ لَعَلَّكُمْ تَتَّقُونَ

الله اعلم بدينه من عباده

قُلْ أَتُعَلِّمُونَ اللَّهَ بِدِينِكُمْ وَاللَّهُ يَعْلَمُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الْأَرْضِ وَاللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ


علاقتها كيف الله يامر بالعدل ثم يقول اطيعوا ولي امر من اختياركم فاسق ظالم قد يكون منافق ونحن لا نعلم

صار القران فيه تناقض على قولكم

انتبه

والله مولاي هذولة اعرفهم كلش زين واعرفو كل سوالفهم ودروبهم

بس انطيني مجال اريد اشوفه وين يريد يوصل

اذا يشارك اكثر من واحد راح يضيع الموضوع ويتشتت

فارجو المتابعة لو سمحت وفقكم الله لكل خير

الاخ الصحيفة السجادية حقيقه طرحك متضارب لا يفهم ابدا تضع ايات قرانية لا اعرف بماذا تستشهد بها على العموم ما يفهم من مشاركتك الاخيره انه تخص هذه النقطه
ياخي انت تريد ان تفهم على كيفيك اين قلنا ان الله امرنا ان نعين غير المؤمن والظالم الخ ؟؟؟


ثم لماذا نظرية انه لا عادل الا المعصومين عندكم يا عزيزي حتى الكفار بيهم حاكم عادل كالنجاشي الذي لا يظلم عنده احد ليه مستكثر وجود ولى امر عادل بالمسلمين

امرك عجيب اخى

نذكر لا زال الموضوع يتجه بعيد عن الامامه

الموضوع لا يتجه بعيداً عن الامامة ابداً بل كله في صلب الامامة

هدف القران الكريم هو التقوى التي فيها صلاح الانسان وخلاصه من ذلك اليوم

وَإِن مِّنكُمْ إِلاَّ وَارِدُهَا كَانَ عَلَى رَبِّكَ حَتْمًا مَّقْضِيًّا * ثُمَّ نُنَجِّي الَّذِينَ اتَّقَوا وَّنَذَرُ الظَّالِمِينَ فِيهَا جِثِيًّا

ولابد من مرشد لهذا الطريق تحت حكومة عادلة تعرف الخير من الشر والحق من الباطل والصلاح من الفساد

وهذه تكون تحت ضل قيادة حكيمة

وَمِمَّنْ خَلَقْنَا أُمَّةٌ يَهْدُونَ بِالْحَقِّ وَبِهِ يَعْدِلُونَ

لا قيادة امير المؤمنين السفاح والمنصور ويزيد ابن معاوية والحجاج ومن لف لفهم من الطواغيت

الله لم يامرنا ان نعين اي احد

هات اية تقول بذلك ؟

الله امرنا باتباع القران وبطاعة اوليائه

وهولاء الاولياء هم من يفسر ويبين لنا القران الكريم

غاية مافي الامر ان التفسير يرجع الى النبي هو يخبرنا من هم اولي الامر ومن هم المؤمنين

سؤالي لك باي دليل اجزتم ولاية الظالم الفاسق والقران يقول مؤمن ؟

اين الادلة من القران على انتخاب الناس ولي امر لهم ؟

الاجوبة كلها من القران الكريم

تفضل

وفقك الله اخونا المبارك
استمر بموضوعك الرائع كما تريده وكما هو طلبك سنبقى متابعين

مداخلة
نعم اولي الامر واجب طاعتهم لله وللرسول
وكيف يأمرنا الله بطاعة من يعصي الله والرسول
فالله يامرنا بطاعة من هو معصوم من المعصية

"
ما ادري اذا اراد الله ان يامر بطاعة اولي امر نصبهم رسول الله صلى الله عليه وعلى آله
لازم يقول واولي الامر اليكم
ما ادري هذا باللغة العربية بالجلفي

ما ادري اذا قال منكم يعني بالشورى ام بفلتات الجاهلية
ام اعطيها اليك اليوم وترجعها لي غدا

على اية حال البحث في القران
قوله تعالى ((وَجَعَلَهَا كَلِمَةً بَاقِيَةً فِي عَقِبِهِ لَعَلَّهُمْ يَرْجِعُونَ))
اي التوحيد وكلمة الاخلاص كما رواه اهل السنة عن التابعين
او هي الامامة كما هو المروي عن اءمة اهل البيت
ويؤيد هذا ما رواه الطبري عن السدي عقبه هم ال محمد
واذا قلنا التوحيد او الامامة جعلها الله في عقبه الى يوم القيمة لعلهم يرجعون الى هذا الامام او الموحد ليرشدهم اليها

فانت اجب من هذا المرشد في عقب ابراهيم الى يوم القيامة
يرجعون الناس اليه؟

الزميل الصحيفة السجادية يضع ايات ويضع عليها تعليقات عجيبه ليس لها علاقة بالايه التى يضعها ومنها
في كل مشاركته يذكر من يفهم القران ويفسره ويقصد به الامام المعصوم مع انه لا وجود له

ولكن الايه تخالف قوله فلو كانت تقصد بانه لن يفهم القران الا هذا المعصوم لما طلب الله ان نتدبر القران ونتفكر فيه
فالايه تقول افلا يتدبرون القران فان كان ليس بامكانهم الدبر في اياته فكيف يطلب منهم ذلك وان كانوا لا يستطيعون الوصول الى التدبر في القران فكيف الله يطلب منهم ذلك

امرك عجيب ؟؟؟


يقول
من القران النبي وامته

قال تعالى : ( وَكَذَلِكَ جَعَلْنَاكُمْ أُمَّةً وَسَطاً لِتَكُونُوا شُهَدَاءَ عَلَى النَّاسِ وَيَكُونَ الرَّسُولُ عَلَيْكُمْ شَهِيداً )
وقال تعالى ( وقل اعملوا فسيرى الله عملكم ورسوله والمؤمنون )

يقول

من القران من هؤلاء

قال تعالى (وَالسَّابِقُونَ الْأَوَّلُونَ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ وَالْأَنصَارِ وَالَّذِينَ اتَّبَعُوهُم بِإِحْسَانٍ رَّضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ وَأَعَدَّ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي تَحْتَهَا الْأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا ۚ ذَٰلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ )

يقول

ولاية امر المسلمين لا تكون للكافر بل للمؤمن يقول سبحانه وتعالى ( وَلَن يَجْعَلَ اللَّهُ لِلْكَافِرِينَ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ سَبِيلًا )

والمؤمنين في اختيارهم يبحثون عن العادل فهم لا يبحثون عن الظالم لينصبونه عليهم

سبحان الذي خلق الزينة وحرمكموها
ههههههههههه
يعني أغبى من هذه المخلوقات التكفيريه لن تجد.
بالإعتذار من الأخ الفاضل الصحيفة السجادية
الله عز أمر بطاعته وطاعة الرسول وأولي الأمر... لا يجود أطيعوا الله وأطيعوا الرسول ثم لو كان أولي الأمر صالحين فأطيعوهم!!!
ليس هناك تخيير.
بل هناك أمر بالطاعة المطلقه.
فلا يمكن أن تضيف طاعة إولي الأمر إلا بالواو ...
أما قولك أن الناس لن يختاروا من يظلمهم
أقول بلى والله
يختارون من يدفع أكثر في أيامنا هذه
وفي ذلك الزمن على أقل التقديرات اصبحت وراثة
وابو بكر ولاها عمر وعمر ولاها عثمان

اذا كان بكل هذا الوضوح فلماذا تدعوني الى فهم الصحابة والتابعين للقران الكريم ؟ بطلت حجتكم اذا ً

كل مسلم يفهم منه ما يريد والسلام

ثم الناس مختلفين كما يعبر القران الكريم

وَلَوْ شَاء رَبُّكَ لَجَعَلَ النَّاسَ أُمَّةً وَاحِدَةً وَلاَ يَزَالُونَ مُخْتَلِفِينَ

وهذا حال الامم السابقة

وَقَالَتِ الْيَهُودُ لَيْسَتِ النَّصَارَى عَلَىَ شَيْءٍ وَقَالَتِ النَّصَارَى لَيْسَتِ الْيَهُودُ عَلَى شَيْءٍ وَهُمْ يَتْلُونَ الْكِتَابَ كَذَلِكَ قَالَ الَّذِينَ لاَ يَعْلَمُونَ مِثْلَ قَوْلِهِمْ فَاللَّهُ يَحْكُمُ بَيْنَهُمْ يَوْمَ الْقِيَامَةِ فِيمَا كَانُواْ فِيهِ يَخْتَلِفُونَ

من يرفع الاختلاف هو النبي صلى الله عليه واله

وَمَا أَنزَلْنَا عَلَيْكَ الْكِتَابَ إِلاَّ لِتُبَيِّنَ لَهُمُ الَّذِي اخْتَلَفُواْ فِيهِ وَهُدًى وَرَحْمَةً لِّقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ

ثم انت تقول شي وتعمل بخلافه تقول تدبر القران لانه واضح وصريح ثم في نفس الوقت ترجعني الى فهم الصحابة والتابعين له عجيب ؟!!!

ثم من قال لك لا تتدبر في القران

على العكس تدبر وفكر لكن عند المعضلة ترجع الى القران الكريم الى من هو اعلم منك

فَاسْأَلْ بِهِ خَبِيرًا

ام تريد ان تكون مثل سيدكم عمر ابن الخطاب عندما افتى الناس بعدم التيمم ونبهه على الاية عمار رضوان الله عليه

ترجع امر القران الى العالم به

فَاسْأَلُواْ أَهْلَ الذِّكْرِ إِن كُنتُمْ لاَ تَعْلَمُونَ

والذكر هو القران الكريم

ص وَالْقُرْآنِ ذِي الذِّكْرِ

ان قلت انهم الصحابة فاين الصحابة في هذا اليوم ليكونوا شهداء على ناس هذا الزمن ؟

وان قلت كل الامة الجواب قولهم لابد ان يرجع الى القران الكريم

وَجَاهِدْهُم بِهِ جِهَادًا كَبِيرًا

دعوتهم الى الله لابد ان تكون من خلال القران الكريم

فمن هو هذا الشهيد الذي يكون قوله حجة على باقي الناس دلنا عليه

لا تسنى ان هولاء القوم علماء حيث يحتج الله بهم يوم القيامة على العباد الاخرين

وَقَالَ الَّذِينَ أُوتُوا الْعِلْمَ وَالإِيمَانَ لَقَدْ لَبِثْتُمْ فِي كِتَابِ اللَّهِ إِلَى يَوْمِ الْبَعْثِ فَهَذَا يَوْمُ الْبَعْثِ وَلَكِنَّكُمْ كُنتُمْ لا تَعْلَمُونَ

فمن هو الشهيد الذي يملك العلم والايمان حتى نرجع اليه دلنا عليه ؟

ام تقول ان الله يحتج بناس لا علم ولا عرفة ؟ سبحان الله اوليس هذا خلاف القران الكريم

قُلْ هَذِهِ سَبِيلِي أَدْعُو إِلَى اللَّهِ عَلَى بَصِيرَةٍ أَنَاْ وَمَنِ اتَّبَعَنِي

ثم نفس امتك هذه مختلفة فيما بينها فاي القول احق ان نتبع ؟

الرضا شمل المؤمنين فقط ولم يشمل الجميع والمؤمن لا يدبل ولا يحرف نبقى نعرض سيرته على القران الكريم
ان كانت موافقة للقران اهلاً وسهلاً وان لم تكن كذلك فليس هذا اتباع باحسان

ومن اين ستعرف انه مؤمن بالله ؟

هل شققت قلبه ام اعطاك الله وحي من السماء

ثم الاية تخص الاخرة لا تخص الدنيا

ولماذا لم يبحث المؤمنين عن امام عادل وصار عليهم يزيد ابن معاوية وهذا تمت مبايعته من كبار الصحابة العدول الاثبات الثقات

ثم الحجاج

ثم السفاح والمنصور و من لف لفهم من الطواغيت

انت امرك واحد من اثنين اما تضحك على نفسك واما تتكلم عن شي لا وجود له

على كل حال انا اعتذر عن اكمال النقاش لمشكلة صحية وعلي ان ادخل الى الطورائ

الاخوة يمكنهم ان يكملوا معك النقاش

هداك الله لما يحب ويرضى

سلامات مولانا

ما ادري مولاي حسب الفحوصات الاولية ما تطمن

والاطباء ما قبلوا ياخذون مفراس لان اني ماخذ اهواي

نسالكم الدعاء واكملوا النقاش وفقكم الله لكل خير

اولا- اخي الصحيفة السجادية ادعو الله لك بالشفاء

آلْلَهُمَّ رَبَّ آلْنَآسّ ، أذّهِبّ آلْبَـأسّ ، وَ أشّفِهْ أنّتَ آلشَآفِي ، لَآ شِفَـاءَ إلْآ شِفَآئُكّ ، شِفَـاءٌ لَا يُغَـآدِرُ سُقُمَـا

ودعوتك لى بالهداية اقول اللهم امين ولك بالمثل اخي

ثانيا- انا عندما وضعت اية ((وَالسَّابِقُونَ الْأَوَّلُونَ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ وَالْأَنصَارِ وَالَّذِينَ اتَّبَعُوهُم بِإِحْسَانٍ رَّضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ وَأَعَدَّ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي تَحْتَهَا الْأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا ۚ ذَٰلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ )

هي ليس في مقام الاحتجاج بالاخذ منهم عليك بل كان توضيح بانك تضع ايات لا تخدمك حيث وضعت هذه الايه

وَمَن يُشَاقِقِ الرَّسُولَ مِن بَعْدِ مَا تَبَيَّنَ لَهُ الْهُدَى وَيَتَّبِعْ غَيْرَ سَبِيلِ الْمُؤْمِنِينَ نُوَلِّهِ مَا تَوَلَّى وَنُصْلِهِ جَهَنَّمَ وَسَاءَتْ مَصِيرًا

فوضعت لك الايه الاخرى لاثبت لك ماذا يقصد بتباع سبيل المؤمنين وانه لا يخدمك فى اتباع من تزعمون انهم ولاة امر على الناس بتنصيب الهي


على العموم نسال الله لك الشفاء عاجل غير اجل