إعـــــــلان

**ذو الفقارك ياعلي** · 16-08-2009, 06:38 PM

المشاركة الأصلية بواسطة صوت الهـداية

لاتكرر قلت لك ثلاثة من كبار شيوخك يوثقون الرجل

اما عن دلالة الحديث فتوضيح الاخ اميري حسين حفظه الله يغني عن التوضيح لان توضيح الواضحات اشكل الاشكالات

وسيظل يكرر أخي صوت الهداية
إلا إذا رفعنا شكوى للمشرفين لطرده من المنتدى فهو لا يملك شيئا من الكرامه فيعود للمكان الذي يطرد منه
لا حظ أنه عاد مجددا وفتح موضوع التحريف
فلا يفيد معه غير الطرد مثل سلفه

**أميري حسين-5** · 16-08-2009, 08:04 PM

مشاركة 234 ص 12 يعترف بها المنصور إنه أحمد العابد
فهل يسترجل مجددا ويعترف إنه هما

http://www.yahosein.org/vb/showthrea...=93426&page=12

المنصور الباحث [IMG]images/statusicon/user_offline.gif[/IMG] vbmenu_register("postmenu_1280943", true);
مجمد من قبل المشرف

رقم العضوية : 59013

تاريخ التّسجيل: Oct 2008
المشاركات: 964
آخر تواجد: 06-06-2009 03:44 PM
الجنس:
الإقامة:

وقد قال سراج الدين ابن الملقِّن: "وأما ما رُويَ عن علي (رضي الله عنه) أنه وُلِدَ فيها:

فهو ضعيفٌ، وخالف الحاكم في ذلك... ". البدر المنير لابن الملقن (6/489).

وبهذا يتبيّن أن هذا الخبر ليس صحيحًا، ولا يدل عليه خبرٌ يمكن الاعتماد عليه.

ولو ثبت هذا الخبر فليس فيه أكثر مما ثبت في علي (رضي الله عنه) من الفضائل الجمة، والمناقب الجليلة.

بل قد صحَّ في علي (رضي الله عنه) ما هو أعظم من هذا الخبر بكثير،كما هو معروفٌ في صحيحي البخاري ومسلم،
وفي خصائص علي (رضي الله عنه) للنسائي، وفي كتاب فضائل الصحابة للإمام أحمد، وأمثالها من المصادر الموثوقة.

وينتهي ردي هنا اخي في ذكر هذه الحادثة بحسب راي اهل السنة والجماعة وبارك الله فيكم وانار الله طريقكم جميعا .
اخوكم في الله

احمد العابد

**حبيب الائمة** · 17-08-2009, 12:09 AM

المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5

لقد تأكدت أنك أحمد الناسخ
المصيبة هي
كونك تكرر ما جئناك به دون أن تفهم ماهو مسطور والأنكى من ذلك تتسائل بشكل ذكي جدا قائلا
ما دخل هذا النص برفض الإمام لسيرة الشيخين
طيب ساتحملك قليلا وأقول لك دخل هذا
أن عبد الرحمن أشترط على شرط قبول البيعة أن يكون الخليفة أن يعمل بسنة الله وسنة رسوله وسنة الشيخين وهو المراد بسنة الماضين قبل
والإمام رفضها لما قال لا

إنتهى الدرس ياذكي
هل أنت يا علي مبايعي إن وليتك هذا الأمر على سنة الله وسنة رسوله وسنة الماضين

قبل ؟
قال : لا
, ولكن على طاقتي
http://hadith.al-islam.com/Display/D...earchText=فقال

قال : لا

قال : لا

قال : لا

يعني لا لن أبايعك على سيرة الماضين أي الشيخين
والدليل ماجهد البخاري ليضعف رواية وكيع ويتلاعب بالألفاظ ليضيعك ويضيع أمثالك الأذكياء جدا
إنتهى

اولا اتحداكم باني كررت مشاركة لماذا توهمون القراء هذا أولا.

ثانيا ً : انتم تقتطعون الحديث لكي توهموا القارئ من اهل السنة أن هذا الحديث يعني رفض الامام لسيرة الشيخي وهذا كذب واضح فاضح .

ثالثا ً : أتحداك بان تاتي بتفسير واحدا لعلماء اهل السنة يقول ان علي هنا رفض سيرة الشيخين فتاويلك المنكوس هذا اضرب به عرض الجدار .

رابعا ً :يقول ابن المنير : في الحديث دليل على أن الوكيل المفوض له أن يوكل وإن لم ينص له على ذلك , لأن الخمسة أسندوا الأمر لعبد الرحمن وأفردوه به فاستقل مع أن عمر لم ينص لهم على الانفراد , قال : وفيه تقوية لقول الشافعي في المسألة الفلانية قولان , أي انحصر الحق عندي فيهما , وأنا في مهلة النظر في التعيين , وفيه أن إحداث قول زائد على ما أجمع عليه لا يجوز , وهو كإحداث سابع في أهل الشورى , قال وفي تأخير عبد الرحمن مؤامرة عثمان عن مؤامرة علي سياسة حسنة , منتزعة من تأخير يوسف تفتيش رحل أخيه في قصة الصاع , إبعادا للتهمة وتغطية للحدس , لأنه رأى أن لا ينكشف اختياره لعثمان .

يتبع

**حبيب الائمة** · 17-08-2009, 12:26 AM

إقتباس:

علي بن أبي طالب رضي الله عنه في إحدى رسائله : (( إنه بايَعني القومُ الذين بايعوا أبا بكر، وعمر، وعثمان، على ما بايعوهم عليه، فلم يكن لشاهد أن يختار، ولا للغائب أن يرد، وإنَّما الشورى للمهاجرين والأنصار، فإنِ اجتمعوا على رجُلٍ، وسموه إماماً، كانَ ذلك لله رِضي، فإن خرج من أمرِهِم خارج بطعن، أو بدعة، ردوه إلى ما خرج منه، فإن أبَى قاتلوهُ على اتباعهِ غير سبيل المؤمنين، وولَاه الله ما تولَّى )) نهج البلاغة

فقد أجابك صوت الهداية إن قوله عليه السلام من من باب إلزامه بما ألزموا أنفسهم
وهذا رابط فيه الرد الوافي لمن يشكو من حالة الأوجاع والألام المزمنة
http://www.al-shia.org/html/ara/book...ehar33/a8.html

بماذا اجابني صوت الهداية بتفسير لا يتقبله اي انسان عاقل !!

يقول الزم الامام علي رضي الله عنه معاوية رضي الله عنه بما الزم به نفسه ومن ثم بعد أن يحتج الامام علي رضي الله عنه ويذكره ببيعة الخلفاء بهذا النص على معاوية رضي الله عنه ينكر خلافة الخلفاء بعد ان سماها رضى لله وان الخارج عنهم خارج بطعن او بدعة ويجب مقاتلته وفوقك النص اقرئه فما هذا التاويل السفسطائي الذي اتحفنا به صوت الهداية ؟؟!!

ومن ثم يقر ببيعة المسلمين له ولا يقر ببيعة الخلفاء الثلاثة وهو من ضمن المبايعيين لهم !!
فهو بايعهم بيده من جهة وانكرها في قلبه كما تقولون اذا هنا لماذا حارب الامام علي طلحة والزبير ؟؟!!

حيث قال فيهم ومن نفس المصدر صفحة 52 انهما بايعني بيدهما وانكرتها قلوبهما فحاربهما لان الامام لا يقبل ان يكون الرجل ذو قلبين والامام علي حاشى له ان يكون له قلبين فيبايع الخلفاء الثلاثة من جهة وينكر في قلبه من جهة اخرى لا يمكن تقبل تفسيركم هذا ابدا ً ولهذا الزمكم برد علمي حول هذا !! .

وبالنسبة لصوت الهداية :

اطالبك للمرة الثانية بمصدر الحديث الذي جلبته وتوثيقك لوكيع .

يتبع

**حبيب الائمة** · 17-08-2009, 01:00 AM

المشاركة الأصلية بواسطة صوت الهـداية

لاتكرر قلت لك ثلاثة من كبار شيوخك يوثقون الرجل

اما عن دلالة الحديث فتوضيح الاخ اميري حسين حفظه الله يغني عن التوضيح لان توضيح الواضحات اشكل الاشكالات

انظروا لهذا الكذب !!

يقول أن امير خمسة بين هذا الحديث لنرى هل بينه بالفعل فهم متعودين على الكذب وبتر النصوص وبتعبير أدق (التدليس ) !!

هل أنت يا علي مبايعي إن وليتك هذا الأمر على سنة الله وسنة رسوله وسنة الماضين قبل ؟
قال : لا
, ولكن على طاقتي

فهنا بتر أمير خمسة الشرح من فتح الباري بشرح صحيح البخاري واخذ ما يعجبه لتغير المعنى !!

والحديث الذي اتى به صوت الكذب هو :

عن أبي وائل قال: قلت لعبد الرحمن بن عوف: كيف بايعتم عثمان وتركتم عليًّا؟ فقال: ما ذنبي! قد بدأت بعلي، فقلت: أبايعك على كتاب الله وسنة رسوله وسيرة أبي بكر وعمر. فقال: فيما استطعت. ثم عرضتها على عثمان فقبل

هل ترون هنا ايها القراء رفض الامام علي لسيرة الشيخين؟؟!!

واين تكلم امير خمسة عن هذا الحديث بل هو لم يتعرض لشرحه وتعرض لتاويل الحديث الاول بتاويل منكوس وشرح لا يقبله عاقل حيث بتر الحديث مع شرحه !!

**بـحرانـي** · 17-08-2009, 01:16 AM

توقف عن النسخ واللصق دقيقة لكي تفهم

رواية اخرى تبين المقصود

اليعقوبي - تاريخ اليعقوبي -الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 162 )

[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]

- لما توفي عمر ، واجتمعوا للشورى ، سألهم أن يخرج نفسه منها على أن يختار منهم رجلا ، ففعلوا ذلك ، فأقام ثلاثة أيام ، وخلا بعلي بن أبي طالب ، فقال : لنا الله عليك ، إن وليت هذا الامر ، أن تسير فينا بكتاب الله وسنة نبيه وسيرة أبي بكر وعمر . فقال : أسير فيكم بكتاب الله وسنة نبيه ما استطعت . فخلا بعثمان فقال له : لنا الله عليك ، إن وليت هذا الامر ، أن تسير فينا بكتاب الله وسنة نبيه وسيرة أبي بكر وعمر . فقال : لكم أن أسير فيكم بكتاب الله وسنة نبيه وسيرة أبي بكر وعمر ، ثم خلا بعلي فقال له مثل مقالته الاولى ، فأجابه مثل الجواب الاول ، ثم خلا بعثمان فقال له مثل المقالة الاولى ، فأجابه مثل ما كان أجابه ، ثم خلا بعلي فقال له مثل المقالة الاولى ، فقال : إن كتاب الله وسنة نبيه لا يحتاج معهما إلى إجيرى أحد . أنت مجتهد أن تزوي هذا الامر عني . فخلا بعثمان فأعاد عليه القول ، فأجابه بذلك الجواب ، وصفق على يده .

الامام رد بان يسير بسنة الرسول ما استطاع وليس سنة الشيخين

فانظر لم يرد على سيرة الشيخين بل توقف

وهنا اخرى

إبن العبري - تاريخ مختصر الدول -الطبعة الكاثوليكية / بيروت / سنة 1958 م

[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]

- قال عبد الرحمن لعلي بن أبي طالب هل أنت مبايعي على كتاب الله وسنة نبيه وسنة الشيخين قال: أما كتاب الله وسنة نبيه فنعم وأما سنة الشيخين فأجتهد رأيي فجاء إلى عثمان فقال له : هل أنت مبايعي على كتاب الله وسنة نبيه وسنة الشيخين قال : اللهم نعم فبايعه.

انظر هنا
امير المؤمنين(ع) يرفض سنة ابوبكر وعمر ولكنه اراد ان يسير باجتهاده

والرواية الاخيرة ستجعلك في غيبوبة لمدة شهرين

الشهرستاني - وضوء النبي ( ص ) -الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 190 )

[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]

- إذ جاء في التاريخ أن عبد الرحمن بن عوف قال لعلي : يا علي ، هل أنت مبايعي على كتاب الله وسنة نبيه وفعل أبي بكر وعمر ؟ فقال علي : أما كتاب الله وسنة نبيه فنعم ، وأما سيرة الشيخين فلا ، فعلي لم يرتض الشرط الأخير ، ومعنى كلامه تخالف سنة رسول الله (ص) مع سيرتهما على أقل تقدير من وجه نظر الإمام علي لأنهما أي السنة وسيرتهما .

واما سيرة الشيخين فلا
واما سيرة الشيخين فلا
واما سيرة الشخين فلا
واما سيرة الشيخين فلا

بسرعة اتصلوا للاسعاف المنصور الناسخ اغمى عليه

**حبيب الائمة** · 17-08-2009, 01:33 AM

هدية لك يا صوت الهداية

سفيان بن وكيع وماذا قالوا فيه :

قال البخاري : يتكلمون فيه لأشياء لقنوه إياها .
وقال ابو زرعة : يتهم بالكذب .
قال ابن أبي حاتم : سئل عنه أبي فقال : ليّن .
وقال النسائي : ليس بثقة .
وقال الآجري : امتنع أبو داود من التحديث عنه .
وذكره الذهبي في الضعفاء .
وقال ابن حجر : ابتلي بوراق فادخل عليه ما ليس من حديثه فنصح فلم يقبل ، فسقط حديثه .

**الموده فى القربى** · 17-08-2009, 01:42 AM

المشاركة الأصلية بواسطة حبيب الائمة

ياصوت الهداية يا هداك الله لنفرض ان هذا الحديث صحيح الذي جلبته اين طعن الامام علي في اتباع سيرة الشيخيين مع أن الرواي ضعفه اهل العلم ؟؟!!

واني اطالبك بوضع رابط لهذا الحديث ولو نظرنا للحديث فقال فيما أستطعت فهل يعني هذا انه رافض لسيرة الشيخين رضي الله عنهما كيف تفهم اللغة العربية يا صوت الهداية !!.

ومن اين اتيت بتأويلك لهذا الحديث واين قال الامام علي رضي الله عنه أني ارفض سيرة الشيخيين ؟؟!!

احسنت اخى الفاضل

ولا يكلف الله نفسا الا وسعها

فلا غرابة إذن أن نرى امير المؤمنين رضي الله عنه وقد قال فى الفاروق رضي الله عنه بعد وفاته وهو مسجى فيقول: لوددت أن ألقى الله تعالى بصحيفة هذا المسجى ، وفي رواية: إني لأرجو الله أن ألقى الله تعالى بصحيفة هذا المسجى .
المصدر / الفصول المختارة ، 58 إرشاد القلوب ، 336معاني الأخبار ، 412 البحار ، 10/296 ، 28/105 ،117 .

وان كان منهم من حاول رده وبعضهم سال المعصوم عن هذا الحديث حيث سال ابي عبد الله واورد قول علي (لما نظر إلى الثاني وهو مسجى بثوبه " ما أحد أحب إلي أن ألقى الله بصحيفة من هذا المسجى ، فقال

: عنى بها الصحيفة التي كتبت في الكعبة .

عنى بها الصحيفة التي كتبت في الكعبة .

ولكن ماذا سيقولون فى صلح الحسن مع معاويه حينما طلب من معاويه ان يحكم بكتاب الله وسنة رسوله وسيرة الخلفاء

مره اخرى اشكرك اخى حبيب الائمه

**حبيب الائمة** · 17-08-2009, 01:57 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الموده فى القربى

احسنت اخى الفاضل

ولا يكلف الله نفسا الا وسعها

فلا غرابة إذن أن نرى امير المؤمنين رضي الله عنه وقد قال فى الفاروق رضي الله عنه بعد وفاته وهو مسجى فيقول: لوددت أن ألقى الله تعالى بصحيفة هذا المسجى ، وفي رواية: إني لأرجو الله أن ألقى الله تعالى بصحيفة هذا المسجى .
المصدر / الفصول المختارة ، 58 إرشاد القلوب ، 336معاني الأخبار ، 412 البحار ، 10/296 ، 28/105 ،117 .

وان كان منهم من حاول رده وبعضهم سال المعصوم عن هذا الحديث حيث سال ابي عبد الله واورد قول علي (لما نظر إلى الثاني وهو مسجى بثوبه " ما أحد أحب إلي أن ألقى الله بصحيفة من هذا المسجى ، فقال

: عنى بها الصحيفة التي كتبت في الكعبة .

عنى بها الصحيفة التي كتبت في الكعبة .

ولكن ماذا سيقولون فى صلح الحسن مع معاويه حينما طلب من معاويه ان يحكم بكتاب الله وسنة رسوله وسيرة الخلفاء

مره اخرى اشكرك اخى حبيب الائمه

بارك الله فيكم وجزاكم الله خير وحياكم الله ورفع قدركم وشكرا لردكم المبارك .

**بـحرانـي** · 17-08-2009, 02:04 AM

وفي رواية: إني لأرجو الله أن ألقى الله تعالى بصحيفة هذا المسجى .

توقفوا عن اهانة عقولكم قليلا
قوم كل يوم يزدادزن غباء

الكرار يريد ان يلقى الله بسيرة الفرار
المؤمن يريد ان يلقى الله بسيرة المنافق
علي يريد ان يلقى الله بسيرة حارق السنة النبوية
امير المؤمنين(ع) يريد ان يلقى الله بسيرة من شك بنبوة رسول الله
فاروق المؤمنين يريد ان يلقى الله بسيرة فاروق اليهود
الصديق يريد ان يلقى الله بسيرة مخترع البدع
خير البشر يريد ان يلقى الله بسيرة رجل قال(كل الناس افقه من عمر)
سيد العترة يريد ان يلقى الله بسيرة رجل قال(لولا علي لهلك عمر)
حيدرة يريد ان يلقى الله بسيرة رجل تخلى عن رسول الله وراح يتنافس في الخلافة

هل تريد المزيد

مصائب والله على عقولهم

**بـحرانـي** · 17-08-2009, 02:06 AM

لا والطامة الكبرى جاي يطبل لاخيه الناسخ

**أميري حسين-5** · 17-08-2009, 02:46 AM

طنطن كما يحلو لك وأنسخ وكرر كيفما تشاء
فعويلك وصراخك له ماض مسجل في ملفك الشخصي وهات أنت الأن تعيد أنّاته التي عشتها
فكل ذاك لن يمحو إعتراف البخاري برفض الإمام علي عليه السلام لسيرة الشيخين حتى لو ضعف وكيع
فالضعيف بالسند قد قوى البخاري المتن
إن صح التعبير
بقوله هذا

أن عبد الرحمن أشترط على شرط قبول البيعة أن يكون الخليفة

أن يعمل بسنة الله وسنة رسوله وسنة الشيخين وهو المراد بسنة الماضين قبل
والإمام رفضها لما قال لا

إنتهى الدرس ياذكي
هل أنت يا علي مبايعي إن وليتك هذا الأمر على سنة الله وسنة رسوله وسنة الماضين قبل ؟
قال : لا
, ولكن على طاقتي
http://hadith.al-islam.com/Display/D...earchText=فقال

ماذا قال الإما علي عليه السلام
قال : لا

قال : لا

قال : لا

يعني لا لن أبايعك على سيرة الماضين أي الشيخين
والدليل ماجهد البخاري ليضعف رواية وكيع ويتلاعب بالألفاظ ليضيعك ويضيع أمثالك الأذكياء جدا
إنتهى

ه
هرول الأن يا أحمد العابد الى ملتقى أهل الحديث وإستنجد به
هههههههههههههههه

**حبيب الائمة** · 17-08-2009, 02:48 AM

المشاركة الأصلية بواسطة بـحرانـي

لا والطامة الكبرى جاي يطبل لاخيه الناسخ

انظروا لهذا الصبي وهو يطبل ويبعث برموز كالمهرجين !!!

اقول لك يا جاهل امثالك هم من ينسخون ويلصقون وياليت ما تنسخه وتلصقه صحيح ويوافق الحديث الصحيح فما تجلبه من التاريخ غير صحيح وأمثالك هم من يبحثون عن كلمة كاذبة في التاريخ يتشبث بها لعلها تخدم حقده الدفين على هذه الامة المباركة لكن هيهات ردودنا لكم بالمرصاد وكذبكم وتدليسكم وبتركم وطعنكم سنبينه باذن الله فأنتم الناسخين الباترين لنسخكم من الاحاديث وفوق هذا كله يقتطعون شرح اهل العلم والاختصاص !!
المدلسين امثالك هم من ينسخون ويلصقون ويبترون حقائق ما ينقلون هل تحب ان ابين للقارئ مشاركتك هذه من أي عضو نسختها ؟؟!
اما اتهامك لي بالنسخ واللصق فهذا غير صحيح وهات ردا ً لي هنا لاي شخص نسخت منه اتحداك .

**بـحرانـي** · 17-08-2009, 03:06 AM

يرمي علي عيبه
رمتني بدائها وانسلت

يا حبيب الماما
لو كان عندك رد لرديت بدل كل الكلام الانشائي العاطفي
واكبر دليل على ان امير المؤمنين(ع) رافض لسنتهم
هي وصفهم بانهما اثمين خائنين في صحيح البخاري المجوسي

روح تعلم الحوار وبعدين تعال ناقش شيعة الكرار يا حفيد الفرار

تتحداني يا غبي
انت احمد العابد-المنصور الناسخ-اية الشيطان
وانت مشهور بتدليساتك
ولابين للقراء

كلام هاوي ساقط لا دليل عليه سبق وبينا ذلك في أكثر من موضوع .

متى بينت وانت عضو جديد يا غبي
الا ان كنت تقصد احد معرفاتك القديمة
احمد العابد-المنصور الناسخ-اية الشيطان

اول مرة اشوف شخص يكشف نفسه بنفسه

هل تحب ان ابين للقارئ مشاركتك هذه من أي عضو نسختها

هيا ارني يا حفيد الفرار

انظروا لهذا الصبي

نعم انا صبي ولكني صبي من احفاد الكرار وليس الفرار
وقد مسحت بانوف النواصب هنا وهناك وانت واحد منهم

عن كلمة كاذبة في التاريخ

كل شيء يخالف عقيدتكم المحرفة كذبة
وكل شيء يطعن في النبي صحيح
ولك شيء يطعن في ابوبكر وعمر غير صحيح

روح بابا ملينا منكم ومن غبائكم

**بـحرانـي** · 17-08-2009, 03:09 AM

وما هو الشيء الخطير اصلا
الستم تقولون بان ابوبكر وعمر ليسوا معصومين؟؟؟

فالبتأكيد لهم اخطاء وامير المؤمنين(ع) لا يريد ان يتبعهم
فما هو الشيء الخطير؟؟؟

طبعا الا ان كانوا معصومين وتستعملون التقية الوهابية معنا

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM		استجابة 1 10 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 09:48 PM
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM		ردود 2 12 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 07:23 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

قال للامام علي ابايعك على سنة الله ورسوله و سيرة الشيخين قال لا

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين