سلام عليكم ورحمة الله وبركاته

مولاي واستاذي العزيز عبد المؤمن اعرف من انت بجهادك لنشر الحق

ولكن كان ردي منسجما مع اصل الاشكال والطرح فحتى لا يقول الاستاذ تهامة بان هذا ليس اشكالي وردي فكان الاشتراك مني بالرد

لكم احتراماتي

وَيَوْمَ يَعَضُّ الظَّالِمُ عَلَى يَدَيْهِ يَقُولُ يَا لَيْتَنِي اتَّخَذْتُ مَعَ الرَّسُولِ سَبِيلًا (27)
يَا وَيْلَتَى لَيْتَنِي لَمْ أَتَّخِذْ فُلَانًا خَلِيلًا (28)
لَقَدْ أَضَلَّنِي عَنِ الذِّكْرِ بَعْدَ إِذْ جَاءنِي وَكَانَ الشَّيْطَانُ لِلْإِنسَانِ خَذُولًا (29)

================================================== ==
سالوا فقالوا

فهل تريدهم ان يصرحوا دائما بالاسماء حتى



يتعرضوا للابادة على ايدي الظلمة والفسقة من بني امية والعباسيين


قلنا هذا اعتذار بارد لا يقبله العقل ولا النقل




وسبب ذلك انه لو كان هناك نص من رسول الله صلى الله عليه وسلمعلى الائمة









لما نفع معه اخفاء






الائمة لامامتهم








ومن اجابتكم هذه نستنتج ان الائمة كانوا يخافون الموت ويقدمون الحياعلى الشهادة في سبيله

او ليسوا افضل من الانبياء عندكم
لماذا موسى عليه السلام وقف في وجه فرعون وهو اعتى من بني امية وبني العباس وحيدا دون سند سوى عون الله سبحانه وتعالى ونصرته ولا اخالكم ستقولون بان هذه النصرة كانت محرمة على الائمة من اهل البيت

الم يقف ابراهيم عليه السلام في وجه طاغية زمانه وسفه الهة قومه بل وحطمها ولم يكن معه جيوش ولا مناصرين

افتحوا عقولكم وتدبروا امركم فوالله انكم قوم معاندون غافلون

نرجع الان للموضوع

لماذا عندما سئل الامام عن الامور التي توجب حجة الامام لم يذكر او يشير الى النص النبوي؟

علامة استفهام اكبر من حجم الكرة الارضية ولا نجد اجابة

==========================

ابو حسام تذكر ديونك

السيد المحترم ابو حسام لا يسعك التهرب والهرب فالمطلوب منك وبالحاح الاجابة على الاشكالات التي تطرح عليك بدل محاولة تمييعها فموضوعنا ليس عن خلافة علي رضي الله عنه بل الاشكال يدور حول لماذا لم ينص الرسول صلى الله عليه وسلم على الائمة يوم الغدير
وانا اناقشك على اعتبار ان رسول الله صلى الله عليه وسلم نص علي علي رضي الله عنه

احبتني انت مشكورا بقولك انه كان يقصدهم عندما قال ((وعترتي)) فرددت عليك ذلك بحجج وبراهين لم تستكطع ردها


وهي قليل من كثير

جاء في الكافي باب الامور التي تثبت حجة الامام

عن ابن أبي نصر قال: قلت لابي الحسن الرضا عليه السلام: إذا مات الامام بم يعرف الذي بعده؟ فقال للامام علامات منها أن يكون أكبر ولد أبيه(2) ويكون فيه الفضل والوصية، ويقدم الركب فيقول: إلى من أوصى فلان؟ فيقال: إلى فلان، والسلاح فينا بمنزلة التابوت في بني إسرائيل، تكون الامامة مع السلاح حيثما كان.

عن هارون بن حمزة عن عبدالاعلى قال: قلت لابي عبدالله عليه السلام: المتوثب على هذا الامر، المدعي له، ما الحجة عليه؟ قال: يسأل عن الحلال والحرام قال: ثم أقبل علي فقال: ثلاثة من الحجة لم تجتمع في أحد إلا كان صاحب هذا الامر أن يكون أولى الناس بمن كان قبله ويكون عنده السلاح ويكون صاحب الوصية الظاهرة التي إذا قدمت المدينة سألت عنها العامة والصبيان: إلى من أوصى فلان؟ فيقولون: إلى فلان بن فلان.

علي بن إبراهيم، عن أبيه، عن ابن أبي عمير، عن هشام بن سالم وحفص بن البختري، عن أبي عبد الله عليه وآله قال: قيل له، بأي شئ يعرف الامام؟ قال: بالوصية الظاهرة وبالفضل، إن الامام لا يستطيع أحد ان يطعن عليه في فم ولا بطن ولا فرج، فيقال: كذاب ويأكل أموال الناس، وما أشبه هذا.


محمد بن يحيى، عن محمد بن إسماعيل، عن علي بن الحكم، عن معاوية بن
وهب قال: قلت لابي جعفر عليه السلام: ما علامة الامام(1) الذي بعد الامام؟ فقال: طهارة الولادة وحسن المنشأ، ولا يلهو ولا يعلب.

علي بن إبراهيم، عن محمد بن عيسى، عن يونس، عن أحمد بن عمر، عن أبي الحسن الرضا عليه السلام قال: سألته عن الدلالة على صاحب هذا الامر، فقال: الدلالة عليه: الكبر والفضل والوصية، إذا قدم الركب المدينة فقالوا، إلى من أوصى فلان؟ قيل: فلان بن فلان، ودوروا مع السلاح حيثما دار، فأما المسائل فليس فيها حجة.

محمد بن يحيى، عن أحمد بن محمد، عن أبي يحيى الواسطى، عن هشام بن سالم، عن أبي عبدالله عليه السلام [قال]: إن الامر(2) في الكبير ما لم تكن فيه عاهة.

عن أبي بصير قال: قلت لابي الحسن عليه السلام: جعلت فداك بم يعرف الامام؟ قال: فقال: بخصال: أما أولها فإنه بشئ قد تقدم من أبيه فيه بإشارة إليه(3) لتكون عليهم حجة ويسأل فيجيب وإن سكت عنه ابتدأ ويخبر بما في غد ويكلم الناس بكل لسان، ثم قال لي: يا أبا محمد اعطيك علامة قبل أن تقوم فلم ألبث أن دخل علينا رجل من أهل خراسان، فكلمه الخراساني بالعربية فأجابه أبوالحسن عليه السلام بالفارسية فقال له الخراساني: والله جعلت فداك ما منعني أن اكلمك بالخراسانية غير أني ظننت أنك لا تحسنها، فقال: سبحان الله إذا كنت لا احسن اجيبك فما فضلي عليك قال لي: يا أبا محمد إن الامام لا يخفى عليه كلام أحد من الناس ولا طير ولا بهيمة ولا شئ فيه الروح، فمن لم يكن هذه الخصال فيه فليس هو بإمام.


انظر يا ابا حسام

الائمة لم يذكروا النص من الرسول صلى الله عليه وسلم مطلقا هنا

فلو كان هناك نص من الرسول صلى الله عليه وسلم وكان المقصود بالعترة هم الائمة لكانت تلك هي الحجة الاولى فلماذا لم يذكرها الائمة
لاصحابهم

ولماذا خرج هشام بن سالم وصاحب الطاق ضالين بعد موت الصادق ؟؟؟



بل ان الامام علي بن الحسين لم يحتج بالنص من النبي صلى الله عليه وسلم

بل احتج بالحجر الاسود

الكافي الجزء الاول
باب ما يضل به بين دعوى المحق والمبطل في أمر الامامة

عن أبي جعفر عليه السلام قال: لما قتل الحسين عليه السلام أرسل محمد بن الحنفية إلى علي بن الحسين عليهما السلام فخلا به فقال له: يا ابن أخي قد علمت أن رسول الله صلى الله عليه وآله دفع الوصية والامامة من بعده إلى أمير المؤمنين عليه السلام ثم إلى الحسن عليه السلام، ثم إلى الحسين عليه السلام وقد قتل أبوك رضي الله عنه وصلي على روحه ولم يوص، وأنا عمك وصنو أبيك وولادتي من علي عليه السلام في سني وقديمي أحق بها منك في حداثتك، فلا تنازعني في الوصية والامامة ولا تحاجني، فقال له علي بن الحسين عليه السلام: يا عم اتق الله ولا تدع ما ليس لك بحق إني أعظك أن تكون من الجاهلين، إن أبي يا عم صلوات الله عليه أوصى إلي قبل أن يتوجه إلى العراق وعهد إلي في ذلك قبل أن يستشهد بساعة، وهذا سلاح رسول الله صلى الله عليه وآله عندي، فلا تتعرض لهذا، فإني أخاف عليك نقص العمر وتشتت الحال، إن الله عزوجل جعل الوصية والامامة في عقب الحسين عليه السلام فإذا اردت أن تعلم ذلك فانطلق بنا إلى الحجر الاسود حتى نتحاكم إليه .........الرواية

فلماذا لم يحتج علي بن الحسين بذلك النص بدلا من الحجر الاسود
لماذا لم يعرف محمد بن الحنفية ان الرسول صلى اللله عيله وسلكم كان يقصد بالمز ((العترة)) الحسين وابناءه


ثم رددت علي بكلام بارد ساذج
طالبتك اكثر ن مرة بمراجعته
لكنك لم تفعل فرددت عليه وهذا هو ردي

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة ابو حسام
.فاقول لك محمد بن الحنفية في اعلا درجات التدين
فلا بد من دليل وبرهان قوي ولكن هناك شيء خطير عندنا نحن العرب فانك كنت عربي فاكيد تعرفه عندنا القبلية فوق الدين والنص حتى يقنع المتشددين
لانهم كانوا بمباديهم القبلية يعتقدوا بان الخلافة في الاخوة وبعدهم ابناء الاخوة فمع وجود الاخ لا تنتقل لابن الاخ

فاراد محمد ان يقول لهم بان المسالة ليست باختياري

او اختياركم وانما باختيار من الله والدليل كما رايتم من الحجر والرواية لم تبين لنا هل اخبرهم عن النص ام لا فلربما انه اخبرهم ولكن لم يقتنعوا

عرفت لماذا يا استاذ
فمحدلم يشك ولكن هناك من المعاندين الذين لا يقبلون النصوص او يشترطون على الله والنبي انه لماذا لم يكن كذا ولماذا لم يفعلوا كذا

.


اولا كلام الاخ ابو حسام عار من الدليل وهو كلام انشائي ادعائي لا يجوز ان يصدر ممن يدعي انه متحول من مذهب الى اخر مذهب مضاد تماما للذي كان عليه فحري به ان يكون مستندا على ادلة وحجج دامغة في كل ما يتفوه به اذا كان تحوله استبصارا والا فانه سيكون ضلالا ...
كما ضل المرتدون عن الاسلام بسبب شبهات او هوى النفس

ثانيا كلامه اجنبي عن هذه الرواية ولا دخل له بها من قريب ولا من بعيد
واليكم هذا السناريو او المشهد لتوضيح الصورة على الرغم من وصضوحها لكنها محاولة لوقف تزويلر النصوص

واليكم المشهد التمثيلي
يزيد حاكم ظالم وفاسق وكان هناك رجل هو اتقى اهل زمانه واصلحهم يقال له ابو عبد الله فخرج ابي عبد الله هذا على ذلك الحاكم الفاسق يريد بوقفه عند حده ويردعه وكان ابو عبد الله ممثلا وشيخ اهل الصلاح في زمانه بايعوه على ذلك وجعلوه قدوتهم وبراسهم وعندما خرج ابو عبد الله على يزيد قتل في المعركة وكان لابد من رجل يخلفه في منصبه الذي كان فيه وابو عبد الله هذا لديه ولد اسمه علي واخ اسمه محمد
فنافس محمد علي على الزعامة بصفته الاخ لابي عبد الله لكن علي قال لعمه يا عمي هذا ليس بمكانك وليس لك فابي قد اوصى به لي وهذه الحجج معي
فتنازعا حتى ذهب علي وعمه الى الحجر الاسود واستنطقاه فاذا بالحجر يقر بزعامة علي ..


ثالثا : اليك عزيزي القارئ الرواية مرة اخرى ونرى هل صحيح ان بن احنفية اراد ما قاله الاخ ابو حسام ام انه قوله مالم يقله وعلم ما خفي الذي يناقظ الظاهر

تقول الرواية: إنه لما قتل الحسين بن علي أرسل محمد بن الحنفية إلى علي بن الحسين فخلا به، وقال له: قد قتل أبوك ولم يوص، وأنا عمك وصنو أبيك، وولادتي من علي في سني وقدمتي، وأنا أحق بها منك في حداثتك، لا تنازعني في الوصية والإمامة ولا تجانبني، فقال له علي بن الحسين: يا عم، اتق الله ولا تدّع ما ليس لك بحق، إني أعظك أن تكون من الجاهلين، إن أبي -يا عم- قد أوصى إليَّ في ذلك قبل أن يتوجه إلى العراق، وعهد إليَّ في ذلك قبل أن يستشهد بساعة، وهذا سلاح رسول الله عندي، فلا تتعرض لهذا فإني أخاف عليك نقص العمر وتشتت الحال، إن الله تبارك وتعالى لما صنع الحسن مع معاوية ما صنع أبى أن يجعل الوصية والإمامة إلا في عقب الحسين، فإن رأيت أن تعلم ذلك فانطلق بنا إلى الحجر الأسود حتى نتحاكم إليه ونسأله عن ذلك، قال أبو جعفر: وكان الكلام بينهما بمكة، فانطلقا حتى أتيا الحجر، فقال علي بن الحسين لمحمد بن الحنفية: ائته يا عم وابتهل إلى الله تعالى أن ينطق لك الحجر، ثم سله عما ادعيت، فابتهل في الدعاء وسأل الله ثم دعا الحجر، فلم يجبه، فقال علي بن الحسين: أما إنك يا عم لو كنت وصياً وإماماً لأجابك، فقال له محمد: فادع أنت يا ابن أخي فاسأله، فدعا الله علي بن الحسين بما أراده، ثم قال: أسألك بالذي جعل فيك ميثاق الأنبياء والأوصياء وميثاق الناس أجمعين لما أخبرتنا مَن الإمام والوصي بعد الحسين؟ فتحرك الحجر حتى كاد أن يزول عن موضعه، ثم أنطقه الله بلسان عربي مبين، فقال: اللهم إن الوصية والإمامة بعد الحسين بن علي إلى علي بن الحسين بن علي ابن فاطمة بنت رسول الله.

انظروا الى الرواية
تقول
1- قد قتل أبوك ولم يوص
2- وأنا أحق بها منك
3- لا تنازعني في الوصية والإمامة

والاخ ابو حسام اعترف بفضل محمد بن علي رضي الله عنه الا انه من المفيد ان نطرح بعض ما قيل عنه

قال الصدوق: كان محمد مورداً لعطف أمير المؤمنين -يعني: علياً رضي الله عنه- وشفقته، وقال: فوالله ما منعني أن أمضي على بصيرتي إلا مخافة أن يقتل هذان -وأومأ بيده إلى الحسن والحسين- فينقطع نسل رسول الله صلى الله عليه وسلم وذريته من أمته، ومخافة أن يقتل هذا وهذا، وأومأ بيده إلى عبدالله بن جعفر، ومحمد بن الحنفية

وقال ابن شهر آشوب: وجعله أمير المؤمنين في حرب صفين مع محمد بن أبي بكر وهاشم المرقال على ميسرة العسكر، وجعل الحسن والحسين ومسلم بن عقيل وعبد الله بن جعفر على الميمنة


رابعا وهو الاهم من ذلك كله وهو بيت القصيد والغرض الاساسي من ايراد الرواية

فقول ابن الحنفية: قد قتل أبوك ولم يوصِ، ورد زين العابدين: إن أبي يا عم أوصى إليَّ في ذلك، من اعظم الادلة على بطلان القول ووجود النص
ويكفيك عدم احتجاجه بذلك((اي علي بن الحسين))، وإلا كان حسبه القول: يا عم، إن الرسول صلى الله عليه وسلم قد نصَّ على الأئمة من بعده، وعينهم بأسمائهم، وأنه لولاهم لما خلق الله شيئاً وأنت منهم، ولا قبل أعمال العباد وأنت منهم إلا باعتقاد إمامتهم... وهكذا،

وانا لا اتكلم عن موقف بن الحنفية بل اتكلم عن موقف علي بن الحسين
لماذا لم يحتج بالتص النبوي لو كان له اصل ..

خامسا : قال ابو حسام
(((لانهم كانوا بمباديهم القبلية يعتقدوا بان الخلافة في الاخوة وبعدهم ابناء الاخوة فمع وجود الاخ لا تنتقل لابن الاخ
)))
اقول
اولا
هذا كلام غير مفهوم وساحاول تحليله
لعلي اصل الى فهمه
عند العرب ((الخلافة)) في الاخوة اي انه اذا كان هناك خليفة فمات فالخلافة تكون في اخوته فاذا مات الاخوة فان الخلافة تكون في ابناء الاخوة ؟؟؟؟؟؟

والله انني لم استطع ان افهم كلامه مع استماتتي في تحليله
الله المستعان

ثانيا هذا الكلام فاسد يا استاذي ابو حسام من عدة جهات
منها: لا دليل او لم تات بدليل
ومنها : ان ذلك لم يحصل ولم يحدث ابدا وهذه العادة لم تكن موجودة
عند العرب فهذهالحادثة جرت بعد استشهاد الحسين رضي الله عنه وهو قريب عهد برسول الله صلى اله علييه وسلم والخلافة ظهرت بعد بعد وفاة رسول الله صلى الله عليه وسلم
فكانت في ابي بكر وهو من بني تيم ثم في عمر من بني مخزوم ثم في عثمان الاموي ثم في علي من بني هاشم ثم في الحسن ابن علي وليس في اخ لعلي وهؤلاء ليسوا اخوة ولا ابناء عمومة يجمعهم نسب قريش لكن من بعيد فمتى كانت الخلافة في الاخوة يا ابا حسام حتى تدعي مثل هذا الادعاء الساقط السخيف
ثم يا با حسام
انا وانت على قولين لا ثالث لهما وهو ان الخلافة اما بالنص او بالشورى
فان كانت بالشورى فهذا مناقض للمبدا الذي اخترعته والا فالخلافاء السابقين لم يكونوا اخوة
وان كانت بالنص فهذا ايضا مناقض للمبدا الذي قلته واردت ان تنسبه ظلما وجورا للتاريخ
والخلفاء الاربعة رضوان الله عليهم جاءوا عن طريق الشورى لا عن طريق موروثات قبلية كما تفضلت

ابو حسام هل عرفت الان سبب مطالبتي لك بمراجعة ما كتبته

=====================

قال الاخ ابو حسام بكل برود سامحه الله
واما بقية رواياتك واشكالاتك فالرد عليها نقول لك بان هناك نصوص اخرى تبين من هم بالسماء
فقط هكذا ؟؟؟
لماذا لم يخبر الامام صفوة اصحابه بتلك النصوص بل لماذا لم يعلموها هم؟؟؟

ثم لماذا لم يذكر الائمة من ظمن الامور الامور الموجبة لحجة الامام وجود النص من رسول الله صلى الله عليه وسلم

وهناك سيل بل طوفان من الاشكالا ت بل الادلة على ان معنى العترة ليس المقصود به الائمة الاثناعشر

فهل تستطيع الرد عليها يا استاذي المستبصر ام لا

بارك الله لنا ولك في القران العظيم ونفعنا بما فيه من الايات والذكر الحكيم انه ولي ذلك والقادر عليه


ويبقى السؤال دووووووووون اجابة


لماذا لم ينص الرسول صلى الله عليه وسلم على الائمة يوم الغدير

اماان هذا الكلام حق

او ان الروايات التى استشهدت بها روايات باطلة وموضوعة لذلك وجب عليك الآن ان تثبت صحة هذه الروايات وان لم تفعل فان هذه الروايات باطلة




اعتقد الامام الحسين عليه السلام يفند ادعاءك ويبطله من اساسه.


بدون تعليق :
مقارنة مع موقف الامام الحسين وموقف موسى واخيه هارون .

( اذْهَبْ أَنتَ وَأَخُوكَ بِآيَاتِي وَلَا تَنِيَا فِي ذِكْرِي (42) اذْهَبَا إِلَى فِرْعَوْنَ إِنَّهُ طَغَى (43) فَقُولَا لَهُ قَوْلًا لَّيِّنًا لَّعَلَّهُ يَتَذَكَّرُ أَوْ يَخْشَى (44) قَالَا رَبَّنَا إِنَّنَا نَخَافُ أَن يَفْرُطَ عَلَيْنَا أَوْ أَن يَطْغَى (45) قَالَ لَا تَخَافَا إِنَّنِي مَعَكُمَا أَسْمَعُ وَأَرَى (46) فَأْتِيَاهُ فَقُولَا إِنَّا رَسُولَا رَبِّكَ فَأَرْسِلْ مَعَنَا بَنِي إِسْرَائِيلَ وَلَا تُعَذِّبْهُمْ قَدْ جِئْنَاكَ بِآيَةٍ مِّن رَّبِّكَ وَالسَّلَامُ عَلَى مَنِ اتَّبَعَ الْهُدَى (47) طه

شكرا على النصيحة :نعم ابينا ابراهيم كان شجاعا ويشهد له القرآن ولولا الله تعالى لما استطاع ان يكمل رسالة السماء .
ولكن بالنسبة للائمة فمهمتهم ليس ان ياتوا بدين آخر جديد انما هم دعم آخر لرسالة الاسلام ويقاءه نقيا من التلاعب به وضياعه على مر الايام والسنين واندثار بعضا من معالمه فهم حفظة الكتاب والسنة ولو كان الائمة لا تاثير لهم على مجريات الامور وخصوصا بالنسبة للاسلام والمسلمين لما تعرضوا للظلم والاضطهاد والتقتيل والتشريد والاعتقال وخير دليل كيف ان الامام الحسين عندما وقف فى وجه الظالمين ماذا حدث له وحتى هناك انبياء تقتل وهى تبلغ الرسالة الالهية المبعوثين بها ولكن الله هو الحافظ ومن بيده مقاليد الامور .

والقرآن يشهد:

( إِذْ قَالَ لِأَبِيهِ وَقَوْمِهِ مَا هَذِهِ التَّمَاثِيلُ الَّتِي أَنتُمْ لَهَا عَاكِفُونَ (52) قَالُوا وَجَدْنَا آبَاءنَا لَهَا عَابِدِينَ (53) قَالَ لَقَدْ كُنتُمْ أَنتُمْ وَآبَاؤُكُمْ فِي ضَلَالٍ مُّبِينٍ (54) قَالُوا أَجِئْتَنَا بِالْحَقِّ أَمْ أَنتَ مِنَ اللَّاعِبِينَ (55) قَالَ بَل رَّبُّكُمْ رَبُّ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ الَّذِي فَطَرَهُنَّ وَأَنَا عَلَى ذَلِكُم مِّنَ الشَّاهِدِينَ (56) وَتَاللَّهِ لَأَكِيدَنَّ أَصْنَامَكُم بَعْدَ أَن تُوَلُّوا مُدْبِرِينَ (57) فَجَعَلَهُمْ جُذَاذًا إِلَّا كَبِيرًا لَّهُمْ لَعَلَّهُمْ إِلَيْهِ يَرْجِعُونَ (58) قَالُوا مَن فَعَلَ هَذَا بِآلِهَتِنَا إِنَّهُ لَمِنَ الظَّالِمِينَ (59) قَالُوا سَمِعْنَا فَتًى يَذْكُرُهُمْ يُقَالُ لَهُ إِبْرَاهِيمُ (60) قَالُوا فَأْتُوا بِهِ عَلَى أَعْيُنِ النَّاسِ لَعَلَّهُمْ يَشْهَدُونَ (61) قَالُوا أَأَنتَ فَعَلْتَ هَذَا بِآلِهَتِنَا يَا إِبْرَاهِيمُ (62) قَالَ بَلْ فَعَلَهُ كَبِيرُهُمْ هَذَا فَاسْأَلُوهُمْ إِن كَانُوا يَنطِقُونَ (63) فَرَجَعُوا إِلَى أَنفُسِهِمْ فَقَالُوا إِنَّكُمْ أَنتُمُ الظَّالِمُونَ (64) ثُمَّ نُكِسُوا عَلَى رُؤُوسِهِمْ لَقَدْ عَلِمْتَ مَا هَؤُلَاء يَنطِقُونَ (65) قَالَ أَفَتَعْبُدُونَ مِن دُونِ اللَّهِ مَا لَا يَنفَعُكُمْ شَيْئًا وَلَا يَضُرُّكُمْ (66) أُفٍّ لَّكُمْ وَلِمَا تَعْبُدُونَ مِن دُونِ اللَّهِ أَفَلَا تَعْقِلُونَ (67) قَالُوا حَرِّقُوهُ وَانصُرُوا آلِهَتَكُمْ إِن كُنتُمْ فَاعِلِينَ (68) قُلْنَا يَا نَارُ كُونِي بَرْدًا وَسَلَامًا عَلَى إِبْرَاهِيمَ (69) وَأَرَادُوا بِهِ كَيْدًا فَجَعَلْنَاهُمُ الْأَخْسَرِينَ (70) الانبياء



اذا كان الرسول صلى الله عليه وآله وسلم قد نص على الامام على عليه السلام فاكيد قد اعلمه باسماء من ياتى من بعده وعليه يكون هناك نص من الامام للامام الذى ياتى من بعده وبذلك تكون الروايات التى تصرح باسماء الائمة التى نص عليها رسول الله لا يعلمها الا الائمة فقط او لا وجود لها بل الاعتماد على النص من امام لآخر وهذا موجود له روايات تدل على ان كل امام ينص على الامام الذى ياتى بعده وهذا اقرب لواقع الائمة الموصوف بالتهديد والتقتيل والاعتقال من آن لاخر وفى حياة كل امام لذلك لا يصرح الامام بالامام الذى يليه الا لخواصه ولا نعلم بالظروف التى يحتاط الائمة باتخاذها لامر الحيطة ومع ذلك فالائمة دائما ينتهى بهم فى السجن وقد لايخرجون منه الى الا القبر .


اذن انت تعترف بان الرسول قد نص على الامام على عليه السلام ومادام قد حدث ذلك فقد قال الرسول واخبر الامام على باسماء الخلفاء من بعده .


لو سمحت اثبت صحة هذه الروايات ؟

لا ادري لماذا يصر ابو حسام على عدم الاجابة

===================

هل خلاصة ما سبق ان الرسول صلى الله عليه وسلم لم ينص على الائمة باسمائهم

=================

الاخ عبد المؤمن
عفوا اخي فانا لا اناقش نفسي انا اناقش الشيعة الذين يسمون انفسهم اثناعشرية

لان موضوعك لا يستحق العناء واضاعة الوقت فيه.
===================
اما عن نص الرسول علي الائمة عليهم السلام فهذا شىء مؤكد ولا شك فيه .
وذلك بان نص على الامام واخبر ان من بعده ائمة من ولد على وهم الحسن والحسين والتسعة من ولد الحسين عليهم السلام وكل امام ينص على من يليه بوصية اما عن ذكر اسماءهم فاعتقد انه لم يذكرهم حفاظا على حياتهم وهذا اقرب للواقع والاهم انه نص على الامام على فمن تمسك بالامام فقد فاز ومن ترك الامام فقد خسر خسرانا مبينا .

=================
وانا منهم وافتخر بذلك .

السلام عليكم


الأخ كاتب الموضوع ...


انت احلف بربك ان تريد تصدق كلام خصومك وتعترف بضلال مذهبك ...لو اقنعك كلامهم ؟؟؟؟








ماظنـــــــــي ؟؟
















أكره الظلم واهله

قال الاخ المحترم

لان موضوعك لا يستحق العناء واضاعة الوقت فيه

اقول كذاب وتخدع نفسك الست القائل
فى هذا المثال المفروض ان الامام الذى يلى الامام الذى قبله ان يكون معروفا من الناس قبل ان يعينه الامام الذى قبله وقبل ان ينص عليه لانه وكما تقول الروايات التى فيها ان الرسول قد نص على الائمة باسمائهم وبتدرجهم وتسلسلهم من الامام على عليه السلام حتى الامام المهدى عليه السلام .

ولكن عند قراءة الرواية السابقة وغيرها نجد ان الناس لا يعلمون من الامام الذى يلى امامهم الحالى لذلك يسالون سؤال من يجهل الامام الذى سياتى ويلى الامام السابق ولو كانوا يعرفون الامام لما سالوا الامام السابق عن علامات الامام الذى سيلى الامام الذى قبله مما يدل على ان نصوص تعيين الائمة باسمائهم لم تكن معروفة فى زمن الائمة وانما وضعت لا حقا اى انه لا توجد نصوص تقطع بالجزم ان الرسول نص على الائمة من بعد الامام على ولوكان فعل لما وجدت مثل هذه الروايات التى تنم عن جهل الناس بالامام الذى سياتى وحتى الامام لا علم له بالامام الذى سيخلفهانتهى كلامك

لقد احترت بالفعل وكنت تعول على ابي حسام ليخرجك من هذه الحيرة
لكنه خذلك ثم اخذت تكرر الكلام الذي يقوله ابو حسام على الرغم من انه يناقض مفهومك للاشكال متشبها بذلك بعقبة بن ابي معيط الذي نزلت فيه الايات السابقة


===================

قال الاخ عبد المؤمن
اما عن نص الرسول علي الائمة عليهم السلام فهذا شىء مؤكد ولا شك فيه .
وذلك بان نص على الامام واخبر ان من بعده ائمة من ولد على وهم الحسن والحسين والتسعة من ولد الحسين عليهم السلام وكل امام ينص على من يليه بوصية اما عن ذكر اسماءهم فاعتقد انه لم يذكرهم حفاظا على حياتهم وهذا اقرب للواقع والاهم انه نص على الامام على فمن تمسك بالامام فقد فاز ومن ترك الامام فقد خسر خسرانا مبينا .

جيد انك اعترفت بانه لم ينص عليهم وعلى ذلك فانا اول الكافرين بامامتهم لانني اخذ ديني من رسول الله صلى الله عليه وسلم ذلك الدين الذي امره الله ان يبلغه اما ما هو من خارج الدين ومن البدع التي ظهرت بعده فاشهد الله على انني كافر بها واتقرب الى الله بكفري هذا


اقراء القران
ستجد فيه قوله تعالى
اليوم اكملت لكم دينكم واتتمت عليكم نعمتي
وهذا يعني ان الدين اكتمل بدون الائمة

========================
=================

الاخ عبد المؤمن

اذا كنت تفتخر بانك شيعي 12 وتفتخر بذلك فاعرف عقائد قومك اولا
يا اخي الفاضل قومك يقولون بان امامة الائمة امر من عند الله
وانت تقول بان الرسول صلى الله عليه ةسلم لم ينص عليهم لخوفه عليهم !

الاخت اكره الظلم

يا زينش مؤدبة

انا يا اختي الفاضلة اريد ان اتاكد انكم تستندون على ادلة واضحة قوية صحيحة في قولكم بامامة ال12
التي منها لا نستطيع ان نتقارب معكم كمسلمين قبلتنا واحدة
لان انكار امامة الائمة مخرجة من الملة والدين

لقد قلت لك اما ان الرسول لم يعلن اسماء الائمة او ان الروايات التى اتيت بها غير صحيحة وطالبتك باثبات صحة الروايات لكنك لم تفعل وذلك لانك لاتستطيع اذن هذه الروايات وكما قلت لك روايات ضعيفة ولا يمكن الاعتماد عليها فى اثبات عدم نص الرسول صلى الله عليه وآله وسلم على الائمة باسمائهم لان هناك روايات تقول ان الرسول ذكرهم باسمائهم ، اما عن الكلام الذى قلته فهو عبارة عن توضيح للاخ الموالى ابا حسام وهذا كل ما فى الامر ولقد رد عليك ابو حسام حينها وموضوعك لا قيمة له ولا تاثير انما هو فقاعة هواء وزوبعة فى فنجان .
والحمد لله على ولاية ال البيت عليهم السلام وعل تمسكنا بها والائمة كالشمس فى رابعة النهار واقع ملموس والامام المهدى عليه السلام خير دليل على صدق ما نقول وانه من نفس شجرة الامام على واحد اغصانها ولله الحمد والكذب الذى نعتنى به هو اولى بكم انتم يامن طعنتم برسولكم ووصفتموه بالهجر مع انكم تعرفون من يكون ولكنكم لم تتورعون عن القدح باهليته فاذا طعنتم برسولكم فمن انا حتى لا تصفنى بالكذاب .




انا لا اعول على احدا ليساعدنى لاننى لا اعير موضوعك هذا اى اهتمام ولا افكر فيه لان الائمة واقع ملموس معروف للقاصى والدانى اما عن شبهاتك فهى شبهات واهية تعتمد على روايات ضعيفة غير صحيحة لذلك اثبت صحتها ولنا كلام آخر بعد ذلك.




انت امامك معاوية ويزيد ومن لف لفهم لان هؤلاء هم سيوردونك مورد الهلاك والدليل الآن ما يحدث فى العراق لدليل على بطلان مذهبكم بالله عليك انسان يشهد الشهادتين ينحر بالسكين كالكبش الا تخافون الله من اعطاكم الاذن بالقتل وكيف تسمحون لانفسكم قتل النفس التى حرم الله الا بالحق الا لعنة الله على الظالمين .




ماالدليل على ما تقول ؟



قلت لك اذا اثبت صحة الروايات التى تعتمد عليها فلنا معك كلام آخر والا فانت تنفخ فى الهواء وبلا طائل والامامة امر من عند الله وانت لا تفهم ما نقوله وتاخذ اطراف الكلام وتحتج به.

واذا كنت متمكنا فانا انتظرك فى موضوع لصاحبك الجمال فتعال وشارك فى الحوار ام انك لاتفهم ما نقول وتخاف المشاركة اسم الموضوع :

القول الفصل في آية الولاية " إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللَّهُ "
( 1 2 3 4 5 ... آخر صفحة )
الجمال

هيا ارنا شطارتك لاننى ساثبت ان الولاية من الله وانها حق .

الاخ عبد المؤمن

في ميادين النقاش

يطرح المخالف اشكاله ثم تقوم بالرد عليه
ويكون الرد برفع ما التبس على المخالف او اراد ان يلبس به على الاخرين
وهنا ياتي دورك في تصحيح وتظعيف الروايات

واذا كنت سافعل ذلك انا فما الداعي للنقاش معكم فقط استشكل وارد على نفسي


الروايات صحيحة حتى تستطيع نقضها او تظعيفها

والى ذلك الحين اقول

اللهم اني كفرت بما لم يرد عن رسول الله صلى الله عليه وسلم


اين ابو حسام المستبصر

سلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الفاضل الاستاذ تهامة عسير
سألتني لماذا لم ينص النبي <ص> عليهم في الغدير أخبرتك أنه نص

تقول لماذا لم يذكر الاسماء
فان كان سؤالك يتعلق بالغدير فأقول قد نص عليهم بالعنوان بالمفهوم حيث قال عترتي وعتره هم الائمة لا يوجد احد اخر لا هاشمي ولا قرشي من اهل البيت غير الائمة

وان كنت تبحث عن الاسماء بالنص فانا لا احب الاطالة كثير ولكن اليك بعضا من النصوص

علما بأنه لا توجد عند رواية واحدة تقول بان الرسول لم ينص او لم يذكر الائمة بالاسماء فان كانت لديك فقدمها لنا

واليك النصوص المصرحة بالاسماء
ففي الكافي ج1كتاب الحجه ص288 عن محمد بن يحيى عن احمد بن محمد بن عيسى عن ابيه عن عبدالله بن المغيرة عن ابن مسكان عن عبد الرحيم بن روح القصير عن ابي جعفر<ع> في قول الله عزوجل :<< النبي اولى بالمؤمنين من أنفسهم وأزواجه امهاتهم وأولوا الأرحام بعضهم أولى ببعض في كتاب الله >> الاحزاب 6
فيمن نزلت ؟ فقال : نزلت في الامرة , ان هذه الآية جرت في ولد الحسين <ع> من بعده , فنحن أولى بالأمر وبرسول الله <ص> من المؤمنين والمهاجرين والأنصار , قلت ,:فولد جعفر لهم فيها نصيب ؟ قال : لا , قلت : فلولد العباس فيها نصيب ؟ فقال : لا فعددت عليه بطون بني عبد المطلب , كل ذلك يقول : لا , قال : ونسيت ولد الحسن <ع> فدخلت بعد ذلك عليه , فقلت له : هل لولد الحسن <ع> فيها نصيب ؟ فقال : لا والله يا عبد الرحيم ما لمحمدي فيها نصيب غيرنا

وفي الامالي للشيخ الصدوق ص80 كما عن البحار ج36ص227
<< جعفر بن محمد بن مسرور عن الحسين بن محمد بن عامر عن عمه عبدالله بن عامر عن ابن ابي عمير , عن حمزة بن حمران , عن أبيه , عن أبي حمزة , عن علي بن الحسين , عن أبيه , عن أمير المؤمنين <ع>أنه جاء اليه رجل فقال له : يا أبا الحسن انك تدعى أمير المؤمنين فمن أمرك عليهم ؟ قال : الله عز وجل أمرني عليهم , فجاء الرجل الى رسول الله <ص> فقال : يا رسول الله أيصدق علي فيما يقول ان الله أمره على خلقه ؟ فغضب النبي <ص> ثم قال : ان عليا أمير المؤمنين بولاية من الله عز وجل , عقدها له فوق عرشه , وأشهد على ذلك ملا ئكته ان عليا خليفة الله وحجة الله وأنه لامام المسلمين , طاعته مقرونه بطاعة الله , ومعصيته مقرونة بمعصية الله , فمن جهله فقد جهلني , ومن عرفه فقد عرفني , ومن أنكر امامته فقد أنكر نبوتي , ومن جحد امرته فقد جحد رسالتي , ومن دفع فضله فقد تنقصني , ومن قاتله فقد قاتلني , ومن سبه فقد سبني , لانه مني , خلق من طينتي , وهو زوج فاطمة ابنتي وابو ولدي الحسن والحسين ثم قال <ص> : أنا وعلي وفاطمة والحسن والحسين وتسعة من ولد الحسين حجج الله على خلقه , أعداؤنا أعداء الله وأولياؤنا أولياء الله


1 - عدة من أصحابنا عن أحمد بن محمد البرقي عن أبي هاشم داوود بن القاسم الجعفري، عن أبي جعفر الثاني (ع) قال:
أقبل أمير المؤمنين (ع) ومعه الحسن بن علي (ع) وهو متكىء على يد سلمان، فدخل المسجد الحرام، فجلس إذ أقبل رجل حسن الهيئة، واللباس فسلم على أمير المؤمنين فرد عليه السلام، فجلس، ثم قال يا أمير المؤمنين أسألك عن ثلاث مسائل إن أخبرتني بهن علمت أن القوم ركبوا من أمرك ما قضى عليهم وأن ليسوا بمأمونين في دنياهم وآخرتهم وإن تكن الأخرى علمت أنك وهم شرع سواء فقال له أمير المؤمنين عليه السلام: سلني عما بدا لك، قال: أخبرني عن الرجل إذا نام أين تذهب روحه، وعن الرجل كيف يذكر وينسى؟ وعن الرجل كيف يشبه ولده الأعمام والأخوال؟ فالتفت أمير المؤمنين عليه السلام إلى الحسن فقال: يا أبا محمد أجبه.
قال: فأجابه الحسن عليه السلام: فقال الرجل: أشهد أن لا إله إلا الله ولم أزل أشهد بها وأشهد أن محمدا رسول الله ولم أزل أشهد بذلك وأشهد أنك وصي رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم، والقائم بحجته، وأشار إلى أمير المؤمنين ولم أزل أشهد بها، وأشهد أنك وصيه والقائم بحجته، وأشار إلى الحسن عليه السلام وأشهد أن الحسين بن علي وصي أخيه، والقائم بحجته، بعده، وأشهد على علي بن الحسين أنه القائم بأمر الحسين بعده، وأشهد على محمد بن علي أنه القائم بأمر علي بن الحسين وأشهد على جعفر بن محمد بأنه القائم بأمر محمد وأشهد على موسى أنه القائم بأمر جعفر بن محمد وأشهد على علي بن موسى أنه القائم بأمر موسى بن جعفر وأشهد على محمد بن علي أنه القائم بأمر علي بن موسى، وأشهد على علي بن محمد بأنه القائم بأمر محمد بن علي
وأشهد على الحسن بن علي بأنه القائم بأمر علي بن محمد وأشهد على رجل من ولد الحسن، لا يكنى ولا يسمى حتى يظهر أمره فيملأها عدلا كما ملئت جورا والسلام عليك يا أمير المؤمنين ورحمة الله وبركاته، ثم قام فمضى، فقال أمير المؤمنين: يا أبا محمد اتبعه فانظر أين يقصد، فخرج الحسن بن علي عليهما االسلام فقال ما كان إلا أن وضع رجله خارجا من المسجد فما دريت أين أخذ من أرض الله، فرجعت إلى أمير المؤمنين عليه السلام فأعلمته فقال: يا أبا محمد أتعرفه؟ قلت: الله ورسوله وأمير المؤمنين أعلم. قال: هو الخضر عليه السلام.


البحار ج36ص231عن كمال الدينص1157والخصالج2ص77وعيون الاخبار ص28:<< أبي عن سعد ,عن ابن عيسى ,عن ابن أبي عمير ,عن ابن أذينة ,عن أبان بن أبي عياش ,عن سليم بن قيس الهلالس قال : سمعت عبد الله بن جعفر الطيار يقول :كنا عند معاوية والحسن والحسين <ع> وعبد الله بن عباس وعمر بن أبي سلمة , وأسامة بن زيد يذكر حديثا جرى بينه وبين , وأنه قال لمعاوية بن أبي سفيان سمعت رسول الله <ص> يقول : اني أولى بالمؤمنين من أنفسهم , ثم أخي علي بن أبي طالب <ع> أولى بالمؤمنين من أنفسهم , فاذا استشهد فابني الحسن أولى بالمؤمنين من أنفسهم , ثم ابني الحسين أولى بالمؤمنين من أنفسهم فاذا استشهد فابنه علي أولى بالمؤمنين من أنفسهم وستدركه ياعلي ,ثم ابني محمد بن علي الباقر أولى بالمؤمنين من أنفسهم ,وستدركه ياحسين وتكمله << ثم تكمله>> اثنا عشر اماما تسعة من ولد الحسين , قال عبدالله : ثم استشهدت الحسن والحسين <ع> وعبد الله بن عباس وعمر بن أبي سلمة , وأسامة بن زيد فشهدوا لي عند معاوية , قال سليم بن قيس : وقد كنت سمعت ذلك من سلمان وأبي ذر والمقداد وأسامة أنهم سمعوا ذلك من رسول الله<ص>

البحار ج36ص245 عن كمال الدين ص146وعنعيون الأخبار ص34:<< الطالقاني , عن محمد بن همام , عن احمد بن بندار , عن أحمد بن هلال , عن ابن أبي عمير , عن المفضل , عن الصادق , عن آبائه , عن أمير المؤمنين <ع> قال : قال رسول الله <ص> : لما أسري بي الى السماء أوحى الي ربي جل جلاله فقال : يا محمد اني اطلعت الى الأرض اطلاعة فاخترتك منها , فجعلتك نبيا وشققت لك اسما من أسمائي فأنا المحمود وأنت محمد , ثم أطلعت الثانية فأخترت منها عليا , وجعلته وصيك وخليفتك وزوج ابنتك وأبا ذريتك , وشققت له اسما من أسمائي , فأنا العلي الأعلى وهو علي , وجعلت فاطمة والحسن والحسين <ع> من نوركما , ثم عرضت ولايتهم على الملائكة فمن قبلها كان عندي من المقربين , يا محمد لو أن عبدا عبدني حتى ينقطع ويصير كالشن البالي ثم أتاني جاحدا لولايتهم ما أسكنته جنتي , ولا أظللته تحت عرشي , يا محمد أتحب أتحب ان تراهم ؟ قلت : نعم يارب , فقال عزوجل : ارفع رأسك , فرفعت رأسي فاذا أنا بأنوار علي وفاطمة والحسن والحسين وعلي بن الحسين ومحمد بن علي وجعفر بن محمد وموسى بن جعفر وعلي بن موسى ومحمد بن علي وعلي بن محمد والحسين بن علي والحجة بن الحسن القائم في وسطهم كأنه كوكب دري , قلت : يارب من هؤلاء ؟ قال هؤلاء الائمة وهذا القائم الذي يحل حلالي ويحرم حرامي , وبه أنتقم من أعدائي , وهو راحة لأوليائي , وهو الذي يشفي قلوب شيعتك من الظالمين والجاحدين والكافرين , فيخرج اللآت والعزى طريين فيحرقهما , فلفتنة الناس بهما يومئذ أشد من فتنة العجل والسامري>>

وفي خبر آخر في البحار ج36ص251الى252عن كمال الدين ص150:<< ابن المتوكل , عن الأسدي , عن النخعي , عن النوفلي , عن الحسن بن علي بن أبي حمزة الثمالي , عن أبيه , عن الصادق جعفر بن محمد , عن أبيه , عن آبائه <ع> قال : قال رسول الله <ص> حدثني جبرئيل عن رب العزة جل جلاله أنه قال : من علم أنه لا اله الا أنا وحدي وان محمدا عبدي ورسولي وأن علي بن أبي طالب خليفتي وأن الائمة من ولده حججي أدخلته الجنة برحمتي , ونجيته من النار بعفوي وأبحت له جواري , وأوجبت له كرامتي , وأتممت عليه نعمتي , وجعلته من خاصتي وخالصتي , ان ناداني لبيته , وان دعاني أجبته , وان سألني أعطيته , وان سكت ابتدأته وان أساء رحمته , وان فرمني دعوته , وان رجع الي قبلته , وان قرع بابي فتحته <<له>>
ومن لم يشهد أن لا اله الا أنا وحدي أو شهد ولم يشهد أن محمدا عبدي ورسولي أو شهد بذلك ولم يشهد أن علي بن أبي طالب خليفتي أو شهد بذلك ولم يشهد أن الائمة من ولده حججي فقد جحد نعمتي وصغر عظمتي وكفر بآياتي وكتبي , ان قصدني حجبته , وان سألني حرمته , وان ناداني لم أسمع نداءه , وان دعاني لم أسمع دعاءه وان رجاني خيبته , وذلك جزاؤه مني وما أنا بظلام للعبيد.

فقام جابر بن عبد الله الأنصاري فقال : يا رسول الله ومن الائمة من ولد علي بن أبي طالب ؟ قال : الحسن والحسين سيدا شباب أهل الجنة , ثم سيد العابدين في زمانه علي بن الحسين , ثم الباقر محمد بن علي , وستدركه يا جابر فاذا أتركته فاقرءه مني السلام , ثم الصادق جعفر بن محمد , ثم الكاظم موسى بن جعفر , ثم الرضا علي بن موسى , ثم التقي محمد بن علي , ثم الهادي علي بن محمد , ثم الزكي الحسن بن علي , ثم ابنه القائم بالحق مهدي أمتي الذي يملؤ الأرض عدلا وقسطا كما ملئت ظلما وجورا , هؤلاء يا جابر خلفائي وأوصيائي وأولادي وعترتي , من أطاعهم فقد أطاعني ومن عصاهم فقد عصاني , ومن أنكر واحدا منهم فقد أنكرني , بهم يمسك الله السماوات أن تقع على الأرض الا بأذنه , وبهم يحفظ الأرض أن تميد بأهلها >>


هذه بعض من تلك النصوص الا تجد فيها تصريح
هل لديك روايات تنفي التصريح

الاخ ابو حسام مازال مصرا على عدم الاجابة
بربك اهذا سلوك من يبحث عن الحق ؟؟؟!!!!


قا لالاخ ابو حسام

سألتني لماذا لم ينص النبي <ص> عليهم في الغدير أخبرتك أنه نص

اقول

لا والف لا لم ينص عليهم
روى الكليني في الكافي

علي بن إبراهيم، عن ابيه، عن ابن أبي عمير، عن عمر بن اذينة، عن زرارة والفضيل بن يسار، وبكير بن أعين ومحمد بن مسلم وبريد بن معاوية وأبي الجارود جميعا عن أبي جعفر عليه السلام قال: أمر الله عزوجل رسوله بولاية علي وأنزل عليه " إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة " وفرض ولاية أولي الامر، فلم يدروا ما هي، فأمر الله محمدا صلى الله عليه وآله أن يفسر لهم الولاية، كما فسر لهم الصلاة، والزكاة والصوم والحج، فلما أتاه ذلك من الله، ضاق بذلك صدر رسول الله صلى الله عليه وآله وتخوف أن يرتدوا عن دينهم وأن يكذبوه فضاق صدره وراجع ربه عزوجل فأوحى الله عزوجل إليه " يا أيها الرسول بلغ ما أنزل إليك من ربك وإن لم تفعل فما بلغت رسالته والله يعصمك من الناس(3) " فصدع بأمر الله تعالى ذكره فقام بولاية علي عليه السلام يوم غدير خم، فنادى الصلاة جامعة(4) وأمر الناس أن يبلغ الشاهد الغائب.- قال عمر بن اذنية: قالوا جميعا غير أبي الجارود - وقال أبوجعفر عليه السلام: وكانت الفريضة تنزل بعد الفريضة الاخرى وكانت الولاية آخر الفرائض، فأنزل الله عزوجل " اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتي(5) " قال أبوجعفر عليه السلام: يقول الله عزوجل: لا انزل عليكم بعد هذه فريضة، قد أكملت لكم الفرائض.

في هذه الرواية بلحظ انه لم ينص الا على علي رضي الله عنه

فقام بولاية علي عليه السلام يوم غدير خم، فنادى الصلاة جامعة(4) وأمر الناس أن يبلغ الشاهد الغائب

===========================


قال الاخ ابوحسام
المستبصر!

تقول لماذا لم يذكر الاسماء
فان كان سؤالك يتعلق بالغدير فأقول قد نص عليهم بالعنوان بالمفهوم حيث قال عترتي وعتره هم الائمة لا يوجد احد اخر لا هاشمي ولا قرشي من اهل البيت غير الائمة

ثم قلت

وان كنت تبحث عن الاسماء بالنص فانا لا احب الاطالة كثير ولكن اليك بعضا من النصوص


اقول حالك والله يرثى له وتردى الى درجة لا يسر عدو ولا صديق
يا ابا حسام النجاة النجاة فالمسالة جنة ونار وانت والله تتخبط


والديل على ذلك التخبط

هو قولك هذا وقولك السابق

فهل تريدهم ان يصرحوا دائما بالاسماء حتى

يتعرضوا للابادة على ايدي الظلمة والفسقة من بني امية والعباسيين

ولا شك ان وجود النص من النبي لا ينفع الائمة اخفاءهم للنص

ايضا مما يبين انك وصلت لحالة مشينة قولك
علما بأنه لا توجد عند رواية واحدة تقول بان الرسول لم ينص او لم يذكر الائمة بالاسماء فان كانت لديك فقدمها لنا

اقول هذا كلام يضحك الثكلى لان الاساس هو ان النص لم يكن موجودا ..فمثلا اذا سالك احدهم ما هو الدليل على وجوب الصلاة فيجب عليك ان تجيبه بالدليل لا ان تقول له الصلاة واجبة لانه لا يوجد دليل على انها ليست واجبة ....



الاخ ابو حسام عليك لي ديونا متى ستسددها

ثم ان الروايات التي اتيت بها تناقض روايات الغدير التي فيها ان رسول الله صلى الله عليه وسلم عندما نص على علي نزلت اية اكتمال الدين كما هو موضح في الرواية السابقة من الكافي ....


وقد بينت لك سابقا انه لو كان هناك نص من رسول الله صلى الله عليه وسلم
لما اضطر السجاد لاستنطاق الحجر الاسود ليشهد له ولو كان هناك نص لما انكره محمد بن الحنفية المشهود له من جنابكم بانه كان في اعلى درجات التدين

وللامانة انت اجبت على هذا لكن اجبت اجابة جعلتك تنحدر الى الهاوية اكثر
وقد رددناه عليك شر ردة


وقلنا
فقول ابن الحنفية: قد قتل أبوك ولم يوصِ، ورد زين العابدين: إن أبي يا عم أوصى إليَّ في ذلك، من اعظم الادلة على بطلان القول ووجود النص
ويكفيك عدم احتجاجه بذلك((اي علي بن الحسين))، وإلا كان حسبه القول: يا عم، إن الرسول صلى الله عليه وسلم قد نصَّ على الأئمة من بعده، وعينهم بأسمائهم، وأنه لولاهم لما خلق الله شيئاً وأنت منهم، ولا قبل أعمال العباد وأنت منهم إلا باعتقاد إمامتهم... وهكذا،

وانا لا اتكلم عن موقف بن الحنفية بل اتكلم عن موقف علي بن الحسين
لماذا لم يحتج بالتص النبوي لو كان له اصل ..

خامسا : قال ابو حسام
(((لانهم كانوا بمباديهم القبلية يعتقدوا بان الخلافة في الاخوة وبعدهم ابناء الاخوة فمع وجود الاخ لا تنتقل لابن الاخ
)))
اقول
اولا
هذا كلام غير مفهوم وساحاول تحليله
لعلي اصل الى فهمه
عند العرب ((الخلافة)) في الاخوة اي انه اذا كان هناك خليفة فمات فالخلافة تكون في اخوته فاذا مات الاخوة فان الخلافة تكون في ابناء الاخوة ؟؟؟؟؟؟

والله انني لم استطع ان افهم كلامه مع استماتتي في تحليله
الله المستعان

ثانيا هذا الكلام فاسد يا استاذي ابو حسام من عدة جهات
منها: لا دليل او لم تات بدليل
ومنها : ان ذلك لم يحصل ولم يحدث ابدا وهذه العادة لم تكن موجودة
عند العرب فهذهالحادثة جرت بعد استشهاد الحسين رضي الله عنه وهو قريب عهد برسول الله صلى اله علييه وسلم والخلافة ظهرت بعد بعد وفاة رسول الله صلى الله عليه وسلم
فكانت في ابي بكر وهو من بني تيم ثم في عمر من بني مخزوم ثم في عثمان الاموي ثم في علي من بني هاشم ثم في الحسن ابن علي وليس في اخ لعلي وهؤلاء ليسوا اخوة ولا ابناء عمومة يجمعهم نسب قريش لكن من بعيد فمتى كانت الخلافة في الاخوة يا ابا حسام حتى تدعي مثل هذا الادعاء الساقط السخيف
ثم يا با حسام
انا وانت على قولين لا ثالث لهما وهو ان الخلافة اما بالنص او بالشورى
فان كانت بالشورى فهذا مناقض للمبدا الذي اخترعته والا فالخلافاء السابقين لم يكونوا اخوة
وان كانت بالنص فهذا ايضا مناقض للمبدا الذي قلته واردت ان تنسبه ظلما وجورا للتاريخ
والخلفاء الاربعة رضوان الله عليهم جاءوا عن طريق الشورى لا عن طريق موروثات قبلية كما تفضلت

الاخ ابو حسام
روايات الغدير تقول بان الرسول صلى اله عليه وسلم لم ينص على علي قبل ذلك وبالتاكيد فهو لم ينص على الائنمة قبل ذلك ..فهو بالاساس لم ينص على علي وهذا هو الذي جاء في روايات الغدير

والرواية التي بين ايدينا تقول ذلك
الواية التي بين ايدينا من صحيح الكافي
تقول بان رسول الله صلى الله عليه وسلم كان يستخدم التقية ولم ينفذ امر الله جل وعلا الا بعد ان اغلظ عليه حاشاه بابي وامي
الرواية تقول
عن أبي جعفر عليه السلام قال: أمر الله عزوجل رسوله بولاية علي وأنزل عليه " إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة " وفرض ولاية أولي الامر، فلم يدروا ما هي، فأمر الله محمدا صلى الله عليه وآله أن يفسر لهم الولاية، كما فسر لهم الصلاة، والزكاة والصوم والحج، فلما أتاه ذلك من الله، ضاق بذلك صدر رسول الله صلى الله عليه وآله وتخوف أن يرتدوا عن دينهم وأن يكذبوه فضاق صدره وراجع ربه عزوجل فأوحى الله عزوجل إليه " يا أيها الرسول بلغ ما أنزل إليك من ربك وإن لم تفعل فما بلغت رسالته والله يعصمك من الناس


وعندما نفذ الرسول صلى الله عليه وسلم ما امر به نزلت اية اكتمال وكما قال الباقر اكتملت الفرائض


كلام الباقر المعصوم واضح كل الوضوح ولا مجال معه للف والدوران والمماطلة

يقول بان رسول الله صلى الله عليه وسلم لم يبين للناس ما هو المقصود بالولاية الا بعد ان راجع ربه حين ضاق صدره بها لكن الله سبحانه رد عليه وقال اذا لم تبلغ ما امرناك به فانت لم تيلغ الرسالة

وبقول الباقر ان اخر الفرائض نزولا هي الولاية وحين نزول هذه الفريضة لم يذكر رسول الله صلى الله عليه وسلم الائمة الاخرون


سئل الصادق عن الامور التي يعرف بها الامام


عن هارون بن حمزة عن عبدالاعلى قال: قلت لابي عبدالله عليه السلام: المتوثب على هذا الامر، المدعي له، ما الحجة عليه؟ قال: يسأل عن الحلال والحرام قال: ثم أقبل علي فقال: ثلاثة من الحجة لم تجتمع في أحد إلا كان صاحب هذا الامر أن يكون أولى الناس بمن كان قبله ويكون عنده السلاح ويكون صاحب الوصية الظاهرة التي إذا قدمت المدينة سألت عنها العامة والصبيان: إلى من أوصى فلان؟ فيقولون: إلى فلان بن فلان.


لماذا لم يقل الصادق ان الحجة عليه هي النص الالهي ؟؟
اجب يا مستبصرنا المحترم

اجب لماذا ترك المعصوم الاولى ولم يحتج بالنص النبوي

الالهي اذا كان موجودا

امنت بالله وكفرت بامامة الاثناعشر ..الذين لم ينص عليهم رسول الله صلى الله عليه وسلم

هذا المضوع يجب الا يغادر الصفحة الاولى

مفهووووم؟؟؟؟؟

وانا لست بحاجة الى عقيدة ليست من الاسلام بشيئ