إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

لماذا لم ينص الرسول صلى الله عليه وسلم على الائمة يوم الغدير..

تقليص
هذا الموضوع مغلق.
X
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • ابو حسام

    لماذا لم يسم الائمة يوم الغدير يا ابو حسام

    استحلفك بالعلي القدير ان تجاوب

    اما قولك بان العترة هنا المقصود بهم الالئمة فهذا خطا فادح

    1- امامة الائمة من اصول الدين ولا يكتمل الدين الا بالاعتراف بامامتهم جميعا دون جحود امامة احد منهم وامامتهم الهية والنص الالهي لابد ان ياتي عن طريق رسول الله صلى الله عليه وسلم ولا يجوز ان يترك امر معرفة تفاصيل النص للامة من بعده او لاجتهادات الائمة الستم تقولون ان النص على الائمة ليس اجتهاديا بل من عند الله عز وجل لماذا لم يسمي الرسول صلى الله عليه وسلم الائمة واكتفى بالقول بالعترة

    2- القول بان العترة هم الائمة انفسهم غير صحيح

    جاء في الكافي باب الامور التي تثبت حجة الامام

    عن ابن أبي نصر قال: قلت لابي الحسن الرضا عليه السلام: إذا مات الامام بم يعرف الذي بعده؟ فقال للامام علامات منها أن يكون أكبر ولد أبيه(2) ويكون فيه الفضل والوصية، ويقدم الركب فيقول: إلى من أوصى فلان؟ فيقال: إلى فلان، والسلاح فينا بمنزلة التابوت في بني إسرائيل، تكون الامامة مع السلاح حيثما كان.

    عن هارون بن حمزة عن عبدالاعلى قال: قلت لابي عبدالله عليه السلام: المتوثب على هذا الامر، المدعي له، ما الحجة عليه؟ قال: يسأل عن الحلال والحرام قال: ثم أقبل علي فقال: ثلاثة من الحجة لم تجتمع في أحد إلا كان صاحب هذا الامر أن يكون أولى الناس بمن كان قبله ويكون عنده السلاح ويكون صاحب الوصية الظاهرة التي إذا قدمت المدينة سألت عنها العامة والصبيان: إلى من أوصى فلان؟ فيقولون: إلى فلان بن فلان.

    علي بن إبراهيم، عن أبيه، عن ابن أبي عمير، عن هشام بن سالم وحفص بن البختري، عن أبي عبد الله عليه وآله قال: قيل له، بأي شئ يعرف الامام؟ قال: بالوصية الظاهرة وبالفضل، إن الامام لا يستطيع أحد ان يطعن عليه في فم ولا بطن ولا فرج، فيقال: كذاب ويأكل أموال الناس، وما أشبه هذا.


    محمد بن يحيى، عن محمد بن إسماعيل، عن علي بن الحكم، عن معاوية بن
    وهب قال: قلت لابي جعفر عليه السلام: ما علامة الامام(1) الذي بعد الامام؟ فقال: طهارة الولادة وحسن المنشأ، ولا يلهو ولا يعلب.

    علي بن إبراهيم، عن محمد بن عيسى، عن يونس، عن أحمد بن عمر، عن أبي الحسن الرضا عليه السلام قال: سألته عن الدلالة على صاحب هذا الامر، فقال: الدلالة عليه: الكبر والفضل والوصية، إذا قدم الركب المدينة فقالوا، إلى من أوصى فلان؟ قيل: فلان بن فلان، ودوروا مع السلاح حيثما دار، فأما المسائل فليس فيها حجة.

    محمد بن يحيى، عن أحمد بن محمد، عن أبي يحيى الواسطى، عن هشام بن سالم، عن أبي عبدالله عليه السلام [قال]: إن الامر(2) في الكبير ما لم تكن فيه عاهة.

    عن أبي بصير قال: قلت لابي الحسن عليه السلام: جعلت فداك بم يعرف الامام؟ قال: فقال: بخصال: أما أولها فإنه بشئ قد تقدم من أبيه فيه بإشارة إليه(3) لتكون عليهم حجة ويسأل فيجيب وإن سكت عنه ابتدأ ويخبر بما في غد ويكلم الناس بكل لسان، ثم قال لي: يا أبا محمد اعطيك علامة قبل أن تقوم فلم ألبث أن دخل علينا رجل من أهل خراسان، فكلمه الخراساني بالعربية فأجابه أبوالحسن عليه السلام بالفارسية فقال له الخراساني: والله جعلت فداك ما منعني أن اكلمك بالخراسانية غير أني ظننت أنك لا تحسنها، فقال: سبحان الله إذا كنت لا احسن اجيبك فما فضلي عليك قال لي: يا أبا محمد إن الامام لا يخفى عليه كلام أحد من الناس ولا طير ولا بهيمة ولا شئ فيه الروح، فمن لم يكن هذه الخصال فيه فليس هو بإمام.


    انظر يا ابا حسام

    الائمة لم يذكروا النص من الرسول صلى الله عليه وسلم مطلقا هنا

    فلو كان هناك نص من الرسول صلى الله عليه وسلم وكان المقصود بالعترة هم الائمة لكانت تلك هي الحجة الاولى فلماذا لم يذكرها الائمة
    لاصحابهم

    ولماذا خرج هشام بن سالم وصاحب الطاق ضالين بعد موت الصادق ؟؟؟



    بل ان الامام علي بن الحسين لم يحتج بالنص من النبي صلى الله عليه وسلم

    بل احتج بالحجر الاسود

    الكافي الجزء الاول
    باب ما يضل به بين دعوى المحق والمبطل في أمر الامامة

    عن أبي جعفر عليه السلام قال: لما قتل الحسين عليه السلام أرسل محمد بن الحنفية إلى علي بن الحسين عليهما السلام فخلا به فقال له: يا ابن أخي قد علمت أن رسول الله صلى الله عليه وآله دفع الوصية والامامة من بعده إلى أمير المؤمنين عليه السلام ثم إلى الحسن عليه السلام، ثم إلى الحسين عليه السلام وقد قتل أبوك رضي الله عنه وصلي على روحه ولم يوص، وأنا عمك وصنو أبيك وولادتي من علي عليه السلام في سني وقديمي أحق بها منك في حداثتك، فلا تنازعني في الوصية والامامة ولا تحاجني، فقال له علي بن الحسين عليه السلام: يا عم اتق الله ولا تدع ما ليس لك بحق إني أعظك أن تكون من الجاهلين، إن أبي يا عم صلوات الله عليه أوصى إلي قبل أن يتوجه إلى العراق وعهد إلي في ذلك قبل أن يستشهد بساعة، وهذا سلاح رسول الله صلى الله عليه وآله عندي، فلا تتعرض لهذا، فإني أخاف عليك نقص العمر وتشتت الحال، إن الله عزوجل جعل الوصية والامامة في عقب الحسين عليه السلام فإذا اردت أن تعلم ذلك فانطلق بنا إلى الحجر الاسود حتى نتحاكم إليه .........الرواية

    فلماذا لم يحتج علي بن الحسين بذلك النص بدلا من الحجر الاسود
    لماذا لم يعرف محمد بن الحنفية ان الرسول صلى اللله عيله وسلكم كان يقصد بالمز ((العترة)) الحسين وابناءه

    تعليق


    • سلام عليكم اساتذتي واخوتي الكرام

      الاستاذ الفاضل تهامة عسير
      سؤالك لماذا لم يذكر النبي الاسماء في الغدير
      هذا السؤال وجهه للنبي <ص> فربما سوف يقول لك بأني عينت لك عليا من بعدي وبعده ذريته

      فسوف تساله ومن هم
      ولربما سوف يقول لك الرسول <ص> وقد أخبرتك من قبل من هم ذريته اي عترتي
      وعترتي المرادين هنا وهم الحسن والحسين وتسعة من ولد الحسين تاسعهم قائمهم


      فلربما تسأله ومن هم فسوف يقول لك <ص> اخبرتك ياتهامة بالاسماء ومن هم أولاد الحسين المقصودين

      فلربما تقول له انا لن أطيع أوامرك يارسول الله لانك لم تخبرني بالاسماء في الغدير

      فيقول لك وهل انت تحدد لي ما اقول وتطيعني من حيث ما انت تريد ام من حيث ما انا اريد

      فتقول له ولكن انا لا اقبل ان يكون عليا من بعدك كراهة أن تجتمع فيكم النبوة والامامة

      فيقول لك افعل يا تهامة على شاكلتك والله يعلم ما تخفي فان كنت فعلا جاهلا فالمولى يعذرك وان كنت متعصبا فالمولى اولى بك
      هذه اجوبة مقدرة من النبي <ص>

      هذه اجوبتي لك وهي واضحة كل الوضوح فقد بينت لك من هم اهل البيت كما يريد النبي كما يريد النبي بعددهم واسمائهم

      وبينت لك تنصيب النبي لاهل بيته بشكل عام وتنصيب علي بشكل خاص في الغدير

      بقي ان تعتقد او لا تعتقد الامر لك
      ولكن استحلفك بالله ان تراجع مصادرك هل يجوز عندكم التقدم على اهل البيت ام لا

      راجع اقواله <ص> وهو يقول لاتتقدموهم ولا تعلموهم فانهم اعلم منكم فاي تقدم اعظم من يترأس عليهم
      التعديل الأخير تم بواسطة ابو حسام; الساعة 29-03-2005, 08:04 AM.

      تعليق


      • سلام عليكماساتذتي واخوتي الكرام

        =================================
        بل ان الامام علي بن الحسين لم يحتج بالنص من النبي صلى الله عليه وسلم

        بل احتج بالحجر الاسود

        الكافي الجزء الاول
        باب ما يضل به بين دعوى المحق والمبطل في أمر الامامة

        عن أبي جعفر عليه السلام قال: لما قتل الحسين عليه السلام أرسل محمد بن الحنفية إلى علي بن الحسين عليهما السلام فخلا به فقال له: يا ابن أخي قد علمت أن رسول الله صلى الله عليه وآله دفع الوصية والامامة من بعده إلى أمير المؤمنين عليه السلام ثم إلى الحسن عليه السلام، ثم إلى الحسين عليه السلام وقد قتل أبوك رضي الله عنه وصلي على روحه ولم يوص، وأنا عمك وصنو أبيك وولادتي من علي عليه السلام في سني وقديمي أحق بها منك في حداثتك، فلا تنازعني في الوصية والامامة ولا تحاجني، فقال له علي بن الحسين عليه السلام: يا عم اتق الله ولا تدع ما ليس لك بحق إني أعظك أن تكون من الجاهلين، إن أبي يا عم صلوات الله عليه أوصى إلي قبل أن يتوجه إلى العراق وعهد إلي في ذلك قبل أن يستشهد بساعة، وهذا سلاح رسول الله صلى الله عليه وآله عندي، فلا تتعرض لهذا، فإني أخاف عليك نقص العمر وتشتت الحال، إن الله عزوجل جعل الوصية والامامة في عقب الحسين عليه السلام فإذا اردت أن تعلم ذلك فانطلق بنا إلى الحجر الاسود حتى نتحاكم إليه .........الرواية

        فلماذا لم يحتج علي بن الحسين بذلك النص بدلا من الحجر الاسود
        لماذا لم يعرف محمد بن الحنفية ان الرسول صلى اللله عيله وسلكم كان يقصد بالمز ((العترة)) الحسين وابناءه

        =====================================
        الاستاذ تهامة عسير
        نقلت لنا روايات لم تفهم الاهداف منها فمن هذه الروايات هذه الرواية
        ثم قلت لماذا لم يخبرهم الامام بالنص
        فاقول لك محمد بن الحنفية في اعلا درجات التدين
        ولكن هناك شيء خطير عندنا نحن العرب فانك كنت عربي فاكيد تعرفه عندنا القبلية فوق الدين والنص

        فلا بد من دليل وبرهان قوي حتى يقنع المتشددين
        لانهم كانوا بمباديهم القبلية يعتقدوا بان الخلافة في الاخوة وبعدهم ابناء الاخوة فمع وجود الاخ لا تنتقل لابن الاخ

        فاراد محمد ان يقول لهم بان المسالة ليست باختياري او اختياركم وانما باختيار من الله والدليل كما رايتم من الحجر والرواية لم تبين لنا هل اخبرهم عن النص ام لا فلربما انه اخبرهم ولكن لم يقتنعوا

        عرفت لماذا يا استاذ
        فمحدلم يشك ولكن هناك من المعاندين الذين لا يقبلون النصوص او يشترطون على الله والنبي انه لماذا لم يكن كذا ولماذا لم يفعلوا كذا

        هم الذين قد شكوا

        واما بقية رواياتك واشكالاتك فالرد عليها نقول لك بان هناك نصوص اخرى تبين من هم بالسماء

        بقي انه لماذا لم يكن النص من الامام على الذي بعده معلنا
        فاقول بانك لاتجهل الحالة الامنية في تلك الفترة العصيبه فتلك الحالة فرضت ان لا يتم الاعلان عن الاسماء
        بل اكثر من ذلك ايها الطيب فراجع فسوف يتبين لك الامر جليا واضحا
        التعديل الأخير تم بواسطة ابو حسام; الساعة 29-03-2005, 08:26 AM.

        تعليق


        • لن اكتب شيئا الان

          بل سادعك تتمعن فيه انت وتحكم على نفسك
          صدقني لو امعنت فيه لشعرت بالخجل يا اخي المحترم


          وسوف ادع الشيعة العقلاء يحكمون على هذا الكلام

          الحمد لله الذي قذف ويقذف باليقين في قلبي في كل يوم ومع كل رد من الاخوة المستبصرين

          كما قلت لك انتظر مني ردا
          لكن استحلفك بالله الذي لا اله الا هو -ليس لاجل وهابي مثلي- ان تعيد النظر

          تعليق


          • السلام عليكم

            يالله ..ياللخطب الفضيع ..


            شيوخ الوهابية( والي يريدون يعرفوا الحقيقة صحيح ) ..يعقدون منظاراتهم مع شيوخ ومراجع الشيعة ..فتنتهي نقاشاتهم ,,وتظهر الحجة ..بين عشية وضحاها ( في يوم وليلة ) ؟؟[ أقصد في الموضوع الواحد ]...

            ولو راجعنا كتاب ليالي بيشاور ومناظرات عقائدية وكل كتب المناظرات ..لوجدنا انهم لايتجاوزن الأسبوع في الموضوع الواحد , كحد أقصى ..وغالباً مايحسمون نقاشاتهم بين يوم وليلة ..في الموضوع الواحد كما اسلفت ؟؟



            *************

            والولد ...صار له شهرين فاتح الموضوع ..وكل يوم يشق من جهة ,,ويرقع من جهة ؟؟




            الولد صاحب الموضوع ..

            يقول سيد الوصيين الإمام علي بن أبي طالب عليه السلام ( إذا جادلت عالماً غلبته , وإذا جادلت جاهلاً غلبني ) ..


            فللعلــم أن طول المدة , ومخافة الإقتناع , هي دليل على ان لاحجـــة لدى الناصبي فاتح هذا الموضوع ....,لان لو أكو حجة موجودة ..لزالت الغشاوة من العين الناصبية العميــاء ..وانتهى الموضوع ؟؟!!
            فإمــا أن تقنع ..( وهذا غير وارد ) ..أو تقتنع ( وعلى الناصبي حرام محبة علي على مايبدو )


            لكــن الشيعة للآسف جالسيـــن يجادلــوا ( جاهلاً غلبني ) ....


            والحمد لله ..الذي نزع الهداية من قلوب ناصبي العداء لوليه إمام الإنس والجان ( غصبن عن كل ناصبي وفتان )امير المؤمنين علي بن أبي طالب عليه السلام ....










            قبح الله النواصـــب ؟؟

            بس ابتلشـــــوا فيهم الشيعــة والله ...(هذا كل عملهم في الحياة )












            أكره الظلم واهله والنواصب ..
            التعديل الأخير تم بواسطة أنا أكره الظلم; الساعة 29-03-2005, 03:46 PM.

            تعليق


            • سلام عليكم ورحمة الله وبركاته
              الفاضلة اكره الظلم اقول ليس المسالة علم وحهل وانما المسالة علم وتعصب
              وهذا ما حدث في ايام النبي <ص> لم يستطع ان يقنعهم انه رسول من الله لا بل اقنعهم والادلة كانت قوية والمعاجز والكرامات كانت امامهم ولكن غلبهم حب الدنيا وعدم الخضوع للحق


              والا فانا بحسب تجاربي الحوارية فان الكثيرمن الاخوة ابناء السنة بل من اهل السلف الصالح تشيعوا خلال اسبوع او اقل

              بل ان احدهم وكان من الوجوه البارزه جدا يعرفه بعض الاخوة لقد جلست معه ثلاث جلسات فقط وتشيع علما بانه كان قبل ذلك يقول لا احب ان اجالس فلان

              اعود للاستاذ الفاضل تهامة عسير واقول بانه ليس بجاهل ويختلف عن كثيرين في هذا المنتدى فهو يحمل علما ولكنه وللاسف تاخذه العزة بالاثم

              فاقول له استاذي الفاضل اترك الشيعة ومعتقدهم لوضوح الامر عندهم

              ولكن ارجع لما عندك من المراجع هل النصوص الواردة في الغدير بخصوص امير المؤمنين <ع> فهل تنكرها ام انك تناقش في دلالتها على خلافة الامام علي <ع>

              انتظر الرد منك استاذي الفاضل

              تعليق


              • اذا انت داعية يا ابا حسام
                وتشيع على يديك بعض اهل السنة في ايام قلائل


                انا ادعوك للمرة الثانية لمراجعة ما كتبته

                انا تاخذني العزة بالاثم يا ابا حسام؟؟؟؟؟؟!!!!! سامحك الله



                المشاركة الأصلية بواسطة ابو حسام
                سلام عليكماساتذتي واخوتي الكرام

                =================================
                بل ان الامام علي بن الحسين لم يحتج بالنص من النبي صلى الله عليه وسلم

                بل احتج بالحجر الاسود

                الكافي الجزء الاول
                باب ما يضل به بين دعوى المحق والمبطل في أمر الامامة

                عن أبي جعفر عليه السلام قال: لما قتل الحسين عليه السلام أرسل محمد بن الحنفية إلى علي بن الحسين عليهما السلام فخلا به فقال له: يا ابن أخي قد علمت أن رسول الله صلى الله عليه وآله دفع الوصية والامامة من بعده إلى أمير المؤمنين عليه السلام ثم إلى الحسن عليه السلام، ثم إلى الحسين عليه السلام وقد قتل أبوك رضي الله عنه وصلي على روحه ولم يوص، وأنا عمك وصنو أبيك وولادتي من علي عليه السلام في سني وقديمي أحق بها منك في حداثتك، فلا تنازعني في الوصية والامامة ولا تحاجني، فقال له علي بن الحسين عليه السلام: يا عم اتق الله ولا تدع ما ليس لك بحق إني أعظك أن تكون من الجاهلين، إن أبي يا عم صلوات الله عليه أوصى إلي قبل أن يتوجه إلى العراق وعهد إلي في ذلك قبل أن يستشهد بساعة، وهذا سلاح رسول الله صلى الله عليه وآله عندي، فلا تتعرض لهذا، فإني أخاف عليك نقص العمر وتشتت الحال، إن الله عزوجل جعل الوصية والامامة في عقب الحسين عليه السلام فإذا اردت أن تعلم ذلك فانطلق بنا إلى الحجر الاسود حتى نتحاكم إليه .........الرواية

                فلماذا لم يحتج علي بن الحسين بذلك النص بدلا من الحجر الاسود
                لماذا لم يعرف محمد بن الحنفية ان الرسول صلى اللله عيله وسلكم كان يقصد بالمز ((العترة)) الحسين وابناءه

                =====================================
                الاستاذ تهامة عسير
                نقلت لنا روايات لم تفهم الاهداف منها فمن هذه الروايات هذه الرواية
                ثم قلت لماذا لم يخبرهم الامام بالنص
                فاقول لك محمد بن الحنفية في اعلا درجات التدين
                فلا بد من دليل وبرهان قوي ولكن هناك شيء خطير عندنا نحن العرب فانك كنت عربي فاكيد تعرفه عندنا القبلية فوق الدين والنص حتى يقنع المتشددين
                لانهم كانوا بمباديهم القبلية يعتقدوا بان الخلافة في الاخوة وبعدهم ابناء الاخوة فمع وجود الاخ لا تنتقل لابن الاخ

                فاراد محمد ان يقول لهم بان المسالة ليست باختياري

                او اختياركم وانما باختيار من الله والدليل كما رايتم من الحجر والرواية لم تبين لنا هل اخبرهم عن النص ام لا فلربما انه اخبرهم ولكن لم يقتنعوا

                عرفت لماذا يا استاذ
                فمحدلم يشك ولكن هناك من المعاندين الذين لا يقبلون النصوص او يشترطون على الله والنبي انه لماذا لم يكن كذا ولماذا لم يفعلوا كذا

                هم الذين قد شكوا

                واما بقية رواياتك واشكالاتك فالرد عليها نقول لك بان هناك نصوص اخرى تبين من هم بالسماء

                بقي انه لماذا لم يكن النص من الامام على الذي بعده معلنا
                فاقول بانك لاتجهل الحالة الامنية في تلك الفترة العصيبه فتلك الحالة فرضت ان لا يتم الاعلان عن الاسماء
                بل اكثر من ذلك ايها الطيب فراجع فسوف يتبين لك الامر جليا واضحا


                ايها الشيعة

                هذا هو حال الدعاة....انا لا ادعي بانني الوحيد الذي على صواب وبقية سكان الارض على خطا لكن تاملوا في اجابة الاخ ابو حسام
                سوف اعود اليها واعلق عليها لكن والله العظيم انني صدمت لرده هذا

                تعليق


                • سلام عليكم استاذي الفاضل الغالي تهامة عسير

                  اما كوني داعية للمذهب فانا مازلت في بداة الطريق وفي اول المعارف الشيعية ولكن انت تعرف اذا تشيع شخص ياتي اليه ابناء جلدته فيسالونه لماذا تشيعت ويطالبوه بالرجوع لما كان عليه وعندها قد يتاثروا به وهذا لا يعني باني داعية وانما باحث فقط


                  واما يا استاذي الكريم حول التعصب فبينت لك بانك عالم وليس بجاهل ويستطيع الانسان ان يقيم كلام العالم من غيره فان تعرف الروايات وتثمنها وتعرف الاسانيد وتجيد اسلوب المراوغة الذكية في الحوار فلا يقصك العلم ولكن امنيتي فيك ان تترك الماضي ليوم واحد وتنظر في النصوص على خلافة الامام علي هل فيها وضوح ام لا

                  واما حول محمد بن الحنفية
                  فان لم تكن تعرف محمد فانا اهرف محمد واخلاقياته وتربيته العالية وايمانه بالمبدء

                  ومن اخبرتك بانه لم يطلب الامامة ولكن تعرض لضغط من ابناء المجتمع الذين تحكمهم القبلية
                  وفي مثل تلك الاحوال لا تفيد الاقوال كما تفيد الافعال فصار التحاكم الى الحجر فما هو اشكالك يا استاذ على المستبصر المسكين قليل العلم ابو حسام

                  تعليق


                  • الاخ تهامة ,

                    إليك هذا المقتطع من حديث طويل رقم (8)من كتاب الغيبة للنعماني باب - 4(ماروى في أن الائمة اثنا عشر اماما وأنهم من الله وباختياره):

                    قال علي(عليه السلام) فنصبني رسول الله بغدير خم وقال: إن الله عزوجل أرسلني برسالة ضاق بها صدري وظننت أن الناس مكذبوني، فأوعدني لا بلغنها أو ليعذبني قم يا علي، ثم نادى بأعلى صوته بعد أن أمر أن ينادى بالصلاة جامعة، فصلى بهم الظهر، ثم قال: يا أيها الناس إن الله مولاي، وأنا مولى المؤمنين، وأنا أولى بهم منهم بأنفسهم، من كنت مولاه فعلي مولاه، اللهم وال من والاه، وعاد من عاداه .
                    فقام إليه سلمان الفارسي فقال: يا رسول الله ولاء ماذا؟ فقال من كنت أولى به من نفسه فعلي أولى به من نفسه، فأنزل الله عزوجل " اليوم أكملت لكم دينكم
                    وأتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الاسلام دينا " فقال له سلمان: يا رسول الله أنزلت هذه الآيات في علي خاصة؟ قال: بل فيه وفي أوصيائي إلى يوم القيامة، فقال: يا رسول الله بينهم لي ، قال: علي أخي ووصيي ووارثي وخليفتي في امتي وولي كل مؤمن بعدي وأحد عشر إماما من ولده، أولهم ابني حسن، ثم ابني حسين، ثم تسعة من ولد الحسين واحدا بعد واحد، هم مع القرآن، والقرآن معهم، لا يفارقونه ولا يفارقهم حتى يردوا علي الحوض.

                    تعليق


                    • المشاركة الأصلية بواسطة ابو حسام
                      سلام عليكم استاذي الفاضل الغالي تهامة عسير

                      اما كوني داعية للمذهب فانا مازلت في بداة الطريق وفي اول المعارف الشيعية ولكن انت تعرف اذا تشيع شخص ياتي اليه ابناء جلدته فيسالونه لماذا تشيعت ويطالبوه بالرجوع لما كان عليه وعندها قد يتاثروا به وهذا لا يعني باني داعية وانما باحث فقط


                      واما يا استاذي الكريم حول التعصب فبينت لك بانك عالم وليس بجاهل ويستطيع الانسان ان يقيم كلام العالم من غيره فان تعرف الروايات وتثمنها وتعرف الاسانيد وتجيد اسلوب المراوغة الذكية في الحوار فلا يقصك العلم ولكن امنيتي فيك ان تترك الماضي ليوم واحد وتنظر في النصوص على خلافة الامام علي هل فيها وضوح ام لا

                      واما حول محمد بن الحنفية
                      فان لم تكن تعرف محمد فانا اهرف محمد واخلاقياته وتربيته العالية وايمانه بالمبدء

                      ومن اخبرتك بانه لم يطلب الامامة ولكن تعرض لضغط من ابناء المجتمع الذين تحكمهم القبلية
                      وفي مثل تلك الاحوال لا تفيد الاقوال كما تفيد الافعال فصار التحاكم الى الحجر فما هو اشكالك يا استاذ على المستبصر المسكين قليل العلم ابو حسام
                      حبذا يا استاذنا الكريم تهامة عسير لو تفعلها:

                      وتترك الماضي ليوم واحد وتنظر في النصوص على خلافة الامام علي هل فيها وضوح ام لا

                      تعليق


                      • الرد على الاستاذ ابو حسام

                        المشاركة الأصلية بواسطة ابو حسام
                        سلام عليكم استاذي الفاضل الغالي تهامة عسير

                        اما كوني داعية للمذهب فانا مازلت في بداة الطريق وفي اول المعارف الشيعية ولكن انت تعرف اذا تشيع شخص ياتي اليه ابناء جلدته فيسالونه لماذا تشيعت ويطالبوه بالرجوع لما كان عليه وعندها قد يتاثروا به وهذا لا يعني باني داعية وانما باحث فقط


                        واما يا استاذي الكريم حول التعصب فبينت لك بانك عالم وليس بجاهل ويستطيع الانسان ان يقيم كلام العالم من غيره فان تعرف الروايات وتثمنها وتعرف الاسانيد وتجيد اسلوب المراوغة الذكية في الحوار فلا يقصك العلم ولكن امنيتي فيك ان تترك الماضي ليوم واحد وتنظر في النصوص على خلافة الامام علي هل فيها وضوح ام لا

                        واما حول محمد بن الحنفية
                        فان لم تكن تعرف محمد فانا اهرف محمد واخلاقياته وتربيته العالية وايمانه بالمبدء

                        ومن اخبرتك بانه لم يطلب الامامة ولكن تعرض لضغط من ابناء المجتمع الذين تحكمهم القبلية
                        وفي مثل تلك الاحوال لا تفيد الاقوال كما تفيد الافعال فصار التحاكم الى الحجر فما هو اشكالك يا استاذ على المستبصر المسكين قليل العلم ابو حسام

                        بسم الله الرحمن الرحيم
                        والصلاة والسلام على سيد البشر اجمعين وعلى ازواجه الطاهرات وعلى بقية اهل بيته الطاهرين المطهرين وعلى صحابته الغر الميامين ومن تبعهم باحسان الى يوم الدين

                        اما بعد
                        قال تعالى

                        وَمِنَ النَّاسِ مَن يُجَادِلُ فِي اللَّهِ بِغَيْرِ عِلْمٍ وَيَتَّبِعُ كُلَّ شَيْطَانٍ مَّرِيدٍ (3)
                        كُتِبَ عَلَيْهِ أَنَّهُ مَن تَوَلَّاهُ فَأَنَّهُ يُضِلُّهُ وَيَهْدِيهِ إِلَى عَذَابِ السَّعِيرِ (4)

                        وقال تعالى
                        وَمِنَ النَّاسِ مَن يُجَادِلُ فِي اللَّهِ بِغَيْرِ عِلْمٍ وَلَا هُدًى وَلَا كِتَابٍ مُّنِيرٍ (8)
                        ثَانِيَ عِطْفِهِ لِيُضِلَّ عَن سَبِيلِ اللَّهِ لَهُ فِي الدُّنْيَا خِزْيٌ وَنُذِيقُهُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ عَذَابَ الْحَرِيقِ (9) ذَلِكَ بِمَا قَدَّمَتْ يَدَاكَ وَأَنَّ اللَّهَ لَيْسَ بِظَلَّامٍ لِّلْعَبِيدِ (10)
                        سورة الحج

                        المشاركة الأصلية بواسطة ابو حسام
                        .ولكن امنيتي فيك ان تترك الماضي ليوم واحد وتنظر في النصوص على خلافة الامام علي هل فيها وضوح ام لا
                        .
                        اعقب على هذا الكلام واقول

                        اما مسالة النص على خلافة الامام علي فلن اتكلم عنها انا بل ساترك لصاحب الشان الكلام عنها
                        وذلك من عدة وجوه الوجه الاول الروايات الثابتة عنه الصحيحة انه لم يكن يرى دلالة النصوص على انه الخليفة او تنصيص بذلك

                        روى البخاري في صحيحه
                        حَدَّثَنِي إِسْحَاقُ أَخْبَرَنَا بِشْرُ بْنُ شُعَيْبِ بْنِ أَبِي حَمْزَةَ قَالَ حَدَّثَنِي أَبِي عَنْ الزُّهْرِيِّ قَالَ أَخْبَرَنِي عَبْدُ اللَّهِ بْنُ كَعْبِ بْنِ مَالِكٍ الْأَنْصَارِيُّ وَكَانَ كَعْبُ بْنُ مَالِكٍ أَحَدَ الثَّلَاثَةِ الَّذِينَ تِيبَ عَلَيْهِمْ أَنَّ عَبْدَ اللَّهِ بْنَ عَبَّاسٍ أَخْبَرَهُ أَنَّ عَلِيَّ بْنَ أَبِي طَالِبٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ خَرَجَ مِنْ عِنْدِ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فِي وَجَعِهِ الَّذِي تُوُفِّيَ فِيهِ فَقَالَ النَّاسُ يَا أَبَا حَسَنٍ كَيْفَ أَصْبَحَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَقَالَ أَصْبَحَ بِحَمْدِ اللَّهِ بَارِئًا فَأَخَذَ بِيَدِهِ عَبَّاسُ بْنُ عَبْدِ الْمُطَّلِبِ فَقَالَ لَهُ أَنْتَ وَاللَّهِ بَعْدَ ثَلَاثٍ عَبْدُ الْعَصَا وَإِنِّي وَاللَّهِ لَأَرَى رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ سَوْفَ يُتَوَفَّى مِنْ وَجَعِهِ هَذَا إِنِّي لَأَعْرِفُ وُجُوهَ بَنِي عَبْدِ الْمُطَّلِبِ عِنْدَ الْمَوْتِ اذْهَبْ بِنَا إِلَى رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَلْنَسْأَلْهُ فِيمَنْ هَذَا الْأَمْرُ إِنْ كَانَ فِينَا عَلِمْنَا ذَلِكَ وَإِنْ كَانَ فِي غَيْرِنَا عَلِمْنَاهُ فَأَوْصَى بِنَا فَقَالَ عَلِيٌّ إِنَّا وَاللَّهِ لَئِنْ سَأَلْنَاهَا رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى

                        اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَمَنَعَنَاهَا لَا يُعْطِينَاهَا النَّاسُ بَعْدَهُ وَإِنِّي وَاللَّهِ لَا أَسْأَلُهَا رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ


                        فهذا علي رضي الله عنه وعمه العباس رضي الله عنه لا يقران ولا يقولان بوجود النص

                        الوجه الثاني
                        لم يؤثر عن علي انه دعا للنص او قال بوجوده بل انه بايع ابي بكر وعمر وعثمان ثم تولى هو الخلافة بنفس الطريقة التي تولوا بها
                        ونحن نقرا جميعا حادثة التحكيم التي قبل بها علي بينه وبين معاوية رضي الله عنهما
                        فلو كان هناك نصا لماقبل علي التحكيم .....

                        فهل يا ترى يا استاذي الفاضل ترى بعد هذا انن يمتعصب او ممن تاخذهم العزة بالاثم ..

                        ================================================
                        المشاركة الأصلية بواسطة ابو حسام
                        .فاقول لك محمد بن الحنفية في اعلا درجات التدين
                        فلا بد من دليل وبرهان قوي ولكن هناك شيء خطير عندنا نحن العرب فانك كنت عربي فاكيد تعرفه عندنا القبلية فوق الدين والنص حتى يقنع المتشددين
                        لانهم كانوا بمباديهم القبلية يعتقدوا بان الخلافة في الاخوة وبعدهم ابناء الاخوة فمع وجود الاخ لا تنتقل لابن الاخ

                        فاراد محمد ان يقول لهم بان المسالة ليست باختياري

                        او اختياركم وانما باختيار من الله والدليل كما رايتم من الحجر والرواية لم تبين لنا هل اخبرهم عن النص ام لا فلربما انه اخبرهم ولكن لم يقتنعوا

                        عرفت لماذا يا استاذ
                        فمحدلم يشك ولكن هناك من المعاندين الذين لا يقبلون النصوص او يشترطون على الله والنبي انه لماذا لم يكن كذا ولماذا لم يفعلوا كذا

                        .
                        اولا كلام الاخ ابو حسام عار من الدليل وهو كلام انشائي ادعائي لا يجوز ان يصدر ممن يدعي انه متحول من مذهب الى اخر مذهب مضاد تماما للذي كان عليه فحري به ان يكون مستندا على ادلة وحجج دامغة في كل ما يتفوه به اذا كان تحوله استبصارا والا فانه سيكون ضلالا ...
                        كما ضل المرتدون عن الاسلام بسبب شبهات او هوى النفس

                        ثانيا كلامه اجنبي عن هذه الرواية ولا دخل له بها من قريب ولا من بعيد
                        واليكم هذا السناريو او المشهد لتوضيح الصورة على الرغم من وصضوحها لكنها محاولة لوقف تزويلر النصوص

                        واليكم المشهد التمثيلي
                        يزيد حاكم ظالم وفاسق وكان هناك رجل هو اتقى اهل زمانه واصلحهم يقال له ابو عبد الله فخرج ابي عبد الله هذا على ذلك الحاكم الفاسق يريد بوقفه عند حده ويردعه وكان ابو عبد الله ممثلا وشيخ اهل الصلاح في زمانه بايعوه على ذلك وجعلوه قدوتهم وبراسهم وعندما خرج ابو عبد الله على يزيد قتل في المعركة وكان لابد من رجل يخلفه في منصبه الذي كان فيه وابو عبد الله هذا لديه ولد اسمه علي واخ اسمه محمد
                        فنافس محمد علي على الزعامة بصفته الاخ لابي عبد الله لكن علي قال لعمه يا عمي هذا ليس بمكانك وليس لك فابي قد اوصى به لي وهذه الحجج معي
                        فتنازعا حتى ذهب علي وعمه الى الحجر الاسود واستنطقاه فاذا بالحجر يقر بزعامة علي ..


                        ثالثا : اليك عزيزي القارئ الرواية مرة اخرى ونرى هل صحيح ان بن احنفية اراد ما قاله الاخ ابو حسام ام انه قوله مالم يقله وعلم ما خفي الذي يناقظ الظاهر

                        تقول الرواية: إنه لما قتل الحسين بن علي أرسل محمد بن الحنفية إلى علي بن الحسين فخلا به، وقال له: قد قتل أبوك ولم يوص، وأنا عمك وصنو أبيك، وولادتي من علي في سني وقدمتي، وأنا أحق بها منك في حداثتك، لا تنازعني في الوصية والإمامة ولا تجانبني، فقال له علي بن الحسين: يا عم، اتق الله ولا تدّع ما ليس لك بحق، إني أعظك أن تكون من الجاهلين، إن أبي -يا عم- قد أوصى إليَّ في ذلك قبل أن يتوجه إلى العراق، وعهد إليَّ في ذلك قبل أن يستشهد بساعة، وهذا سلاح رسول الله عندي، فلا تتعرض لهذا فإني أخاف عليك نقص العمر وتشتت الحال، إن الله تبارك وتعالى لما صنع الحسن مع معاوية ما صنع أبى أن يجعل الوصية والإمامة إلا في عقب الحسين، فإن رأيت أن تعلم ذلك فانطلق بنا إلى الحجر الأسود حتى نتحاكم إليه ونسأله عن ذلك، قال أبو جعفر: وكان الكلام بينهما بمكة، فانطلقا حتى أتيا الحجر، فقال علي بن الحسين لمحمد بن الحنفية: ائته يا عم وابتهل إلى الله تعالى أن ينطق لك الحجر، ثم سله عما ادعيت، فابتهل في الدعاء وسأل الله ثم دعا الحجر، فلم يجبه، فقال علي بن الحسين: أما إنك يا عم لو كنت وصياً وإماماً لأجابك، فقال له محمد: فادع أنت يا ابن أخي فاسأله، فدعا الله علي بن الحسين بما أراده، ثم قال: أسألك بالذي جعل فيك ميثاق الأنبياء والأوصياء وميثاق الناس أجمعين لما أخبرتنا مَن الإمام والوصي بعد الحسين؟ فتحرك الحجر حتى كاد أن يزول عن موضعه، ثم أنطقه الله بلسان عربي مبين، فقال: اللهم إن الوصية والإمامة بعد الحسين بن علي إلى علي بن الحسين بن علي ابن فاطمة بنت رسول الله.

                        انظروا الى الرواية
                        تقول
                        1- قد قتل أبوك ولم يوص
                        2- وأنا أحق بها منك
                        3- لا تنازعني في الوصية والإمامة

                        والاخ ابو حسام اعترف بفضل محمد بن علي رضي الله عنه الا انه من المفيد ان نطرح بعض ما قيل عنه

                        قال الصدوق: كان محمد مورداً لعطف أمير المؤمنين -يعني: علياً رضي الله عنه- وشفقته، وقال: فوالله ما منعني أن أمضي على بصيرتي إلا مخافة أن يقتل هذان -وأومأ بيده إلى الحسن والحسين- فينقطع نسل رسول الله صلى الله عليه وسلم وذريته من أمته، ومخافة أن يقتل هذا وهذا، وأومأ بيده إلى عبدالله بن جعفر، ومحمد بن الحنفية

                        وقال ابن شهر آشوب: وجعله أمير المؤمنين في حرب صفين مع محمد بن أبي بكر وهاشم المرقال على ميسرة العسكر، وجعل الحسن والحسين ومسلم بن عقيل وعبد الله بن جعفر على الميمنة


                        رابعا وهو الاهم من ذلك كله وهو بيت القصيد والغرض الاساسي من ايراد الرواية

                        فقول ابن الحنفية: قد قتل أبوك ولم يوصِ، ورد زين العابدين: إن أبي يا عم أوصى إليَّ في ذلك، من اعظم الادلة على بطلان القول ووجود النص
                        ويكفيك عدم احتجاجه بذلك((اي علي بن الحسين))، وإلا كان حسبه القول: يا عم، إن الرسول صلى الله عليه وسلم قد نصَّ على الأئمة من بعده، وعينهم بأسمائهم، وأنه لولاهم لما خلق الله شيئاً وأنت منهم، ولا قبل أعمال العباد وأنت منهم إلا باعتقاد إمامتهم... وهكذا،

                        وانا لا اتكلم عن موقف بن الحنفية بل اتكلم عن موقف علي بن الحسين
                        لماذا لم يحتج بالتص النبوي لو كان له اصل ..

                        خامسا : قال ابو حسام
                        (((لانهم كانوا بمباديهم القبلية يعتقدوا بان الخلافة في الاخوة وبعدهم ابناء الاخوة فمع وجود الاخ لا تنتقل لابن الاخ
                        )))
                        اقول
                        اولا
                        هذا كلام غير مفهوم وساحاول تحليله
                        لعلي اصل الى فهمه
                        عند العرب ((الخلافة)) في الاخوة اي انه اذا كان هناك خليفة فمات فالخلافة تكون في اخوته فاذا مات الاخوة فان الخلافة تكون في ابناء الاخوة ؟؟؟؟؟؟

                        والله انني لم استطع ان افهم كلامه مع استماتتي في تحليله
                        الله المستعان

                        ثانيا هذا الكلام فاسد يا استاذي ابو حسام من عدة جهات
                        منها: لا دليل او لم تات بدليل
                        ومنها : ان ذلك لم يحصل ولم يحدث ابدا وهذه العادة لم تكن موجودة
                        عند العرب فهذهالحادثة جرت بعد استشهاد الحسين رضي الله عنه وهو قريب عهد برسول الله صلى اله علييه وسلم والخلافة ظهرت بعد بعد وفاة رسول الله صلى الله عليه وسلم
                        فكانت في ابي بكر وهو من بني تيم ثم في عمر من بني مخزوم ثم في عثمان الاموي ثم في علي من بني هاشم ثم في الحسن ابن علي وليس في اخ لعلي وهؤلاء ليسوا اخوة ولا ابناء عمومة يجمعهم نسب قريش لكن من بعيد فمتى كانت الخلافة في الاخوة يا ابا حسام حتى تدعي مثل هذا الادعاء الساقط السخيف
                        ثم يا با حسام
                        انا وانت على قولين لا ثالث لهما وهو ان الخلافة اما بالنص او بالشورى
                        فان كانت بالشورى فهذا مناقض للمبدا الذي اخترعته والا فالخلافاء السابقين لم يكونوا اخوة
                        وان كانت بالنص فهذا ايضا مناقض للمبدا الذي قلته واردت ان تنسبه ظلما وجورا للتاريخ
                        والخلفاء الاربعة رضوان الله عليهم جاءوا عن طريق الشورى لا عن طريق موروثات قبلية كما تفضلت

                        ابو حسام هل عرفت الان سبب مطالبتي لك بمراجعة ما كتبته

                        =====================

                        قال الاخ ابو حسام بكل برود سامحه الله
                        واما بقية رواياتك واشكالاتك فالرد عليها نقول لك بان هناك نصوص اخرى تبين من هم بالسماء
                        فقط هكذا ؟؟؟
                        لماذا لم يخبر الامام صفوة اصحابه بتلك النصوص بل لماذا لم يعلموها هم؟؟؟

                        ثم لماذا لم يذكر الائمة من ظمن الامور الامور الموجبة لحجة الامام وجود النص من رسول الله صلى الله عليه وسلم

                        وهناك سيل بل طوفان من الاشكالا ت بل الادلة على ان معنى العترة ليس المقصود به الائمة الاثناعشر

                        فهل تستطيع الرد عليها يا استاذي المستبصر ام لا

                        بارك الله لنا ولك في القران العظيم ونفعنا بما فيه من الايات والذكر الحكيم انه ولي ذلك والقادر عليه
                        التعديل الأخير تم بواسطة تهامة عسير8; الساعة 31-03-2005, 03:21 PM.

                        تعليق


                        • المشاركة الأصلية بواسطة فتى الجنوب
                          همسة الى تهامة , و عذرا من الموالين على التدخل بالحوار

                          لكن انظر الى قوله تعالى " وَإِذْ قَالَ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ يَا بَنِي إِسْرَائِيلَ إِنِّي رَسُولُ اللَّهِ إِلَيْكُم مُّصَدِّقًا لِّمَا بَيْنَ يَدَيَّ مِنَ التَّوْرَاةِ وَمُبَشِّرًا بِرَسُولٍ يَأْتِي مِن بَعْدِي اسْمُهُ أَحْمَدُ فَلَمَّا جَاءهُم بِالْبَيِّنَاتِ قَالُوا هَذَا سِحْرٌ مُّبِينٌ "

                          و في انجيل برنابا ,,, جاء النص مثل قوله المسيح في القرآن , أنه بشّر برسول اسمه أحمد


                          و ظنك لماذا بشرهم باحمد و لم يبشرهم بمحمد , و الآن النصارى يقولون نحن ننتظر أحمد الرسول القادم و ليس محمد , هذا محمد و ليس أحمد

                          أما ترى أن عيسى ع يكون قد سهل عليهم كثيرا اذا قال و مبشرا برسول اسمه محمد ؟؟؟


                          و لكنها يا أخي الحكمة الالهية أن يبتلي كل قوم حتى تحكم فطرتهم ,,,

                          و هذا بالضبط ما حدث معنا في علي ص و الأئمة ص

                          و هذا بالضبط ما حدث مع النصارى فقالوا و أين النص الالهي القاطع أن محمد هو الرسول و لو كانوا اتبعوا الفطرة لعرفوا

                          و هذا بالضبط ما يحدث معك اذ تقول أين النص القطعي على علي ص و الأئمة ص ,, و لو اتبعت الفطرة لعرفت ,


                          و الله يعلم و أنتم لا تعلمون

                          و السلام
                          بسم الله الرحمن الرحيم
                          اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن اعداءهم
                          السلام عليكم ورحمة الله وبركاته:

                          المشاركة الأصلية بواسطة دفئ الأمل
                          اللهم صلى على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين

                          بسم الله الرحمن الرحيم(إِنَّكَ لَا تُسْمِعُ الْمَوْتَى وَلَا تُسْمِعُ الصُّمَّ الدُّعَاء إِذَا وَلَّوْا مُدْبِرِينَ (80) وَمَا أَنتَ بِهَادِي الْعُمْيِ عَن ضَلَالَتِهِمْ إِن تُسْمِعُ إِلَّا مَن يُؤْمِنُ بِآيَاتِنَا فَهُم مُّسْلِمُونَ (81) النمل

                          نعم إنهم ابناء السقيفة والذي تجاهل ردودنا !!!!!!!!!!!!!!!!

                          يرفع حتى يوم يقول فيه: ليتني لم أتخذ فلانا خليلا!!!!!!!

                          بسم الله الرحمن الرحيم
                          اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن اعداءهم
                          السلام عليكم ورحمة الله وبركاته:

                          مقتطفات من خطبة يوم الغدير وللذي يريد التأكد فليراجع احداث الغدير في اي كتاب شيعي او ليراجع كتب السنة ما ذكر النبي صلى الله عليه وآله: اني تارك فيكم الثقلين كتاب الله وعترتي

                          "معاشر الناس إنه آخر مقام أقومه في هذا المشهد فاسمعوا و أطيعوا و انقادوا لأمر ربكم فإن الله عز و جل هو وليكم و إلهكم ثم من دونه رسولكم محمد وليكم و القائم المخاطب لكم ثم من بعدي علي وليكم و إمامكم بأمر الله ربكم ثم الإمامة في ذريتي من ولده إلى يوم تلقون الله عز اسمه و رسوله

                          معاشر الناس إن عليا و الطيبين من ولدي هم الثقل الأصغر و القرآن هو الثقل الأكبر و كل واحد منبئ عن صاحبه و موافق له لن يفترقا حتى يردا علي الحوض ألا إنهم أمناء الله في خلقه و حكماؤه في أرضه ألا و قد أديت ألا و قد بلغت ألا و قد أسمعت ألا و قد أوضحت ألا و إن الله عز و جل قال و أنا قلت عن الله عز و جل ألا إنه ليس أمير المؤمنين غير أخي هذا و لا تحل إمرة المؤمنين بعدي لأحد غيره ثم ضرب بيده على عضده فرفعه

                          وقال:
                          اللهم إني أشهدك أني قد بلغت
                          معاشر الناس إنما أكمل الله عز و جل دينكم بإمامته فمن لم يأتم به و بمن يقوم مقامه من ولدي من صلبه إلى يوم القيامة و العرض على الله عز و جل ف أُولئِكَ حَبِطَتْ أَعْمالُهُمْ وَ فِي النَّارِ هُمْ خالِدُونَ لا يُخَفَّفُ عَنْهُمُ الْعَذابُ وَ لا هُمْ يُنْظَرُونَ

                          معاشر الناس هو ناصر دين الله و المجادل عن رسول الله و هو التقي النقي و الهادي المهدي نبيكم خير نبي و وصيكم خير وصي و بنوه خير الأوصياء

                          معاشر الناس ذرية كل نبي من صلبه و ذريتي من صلب علي

                          معاشر الناس آمنوا بالله و رسوله و النور الذي أنزل معه مِنْ قَبْلِ أَنْ نَطْمِسَ وُجُوهاً فَنَرُدَّها عَلى أَدْبارِها
                          معاشر الناس النور من الله عز و جل في مسلوك ثم في علي ثم في النسل منه إلى القائم المهدي الذي يأخذ بحق الله و بكل حق هو لنا لأن الله عز و جل قد جعلنا حجة على المقصرين و المعاندين و المخالفين و الخائنين و الآثمين و الظالمين و الغاصبين من جميع العالمين

                          معاشر الناس أنذركم أني رسول الله قد خلت من قبلي الرسل أ فإن مت أو قتلت انْقَلَبْتُمْ عَلى أَعْقابِكُمْ وَ مَنْ يَنْقَلِبْ عَلى عَقِبَيْهِ فَلَنْ يَضُرَّ اللَّهَ شَيْئاً وَ سَيَجْزِي اللَّهُ الشَّاكِرِينَ ألا و إن عليا هو الموصوف بالصبر و الشكر ثم من بعده ولدي من صلبه

                          معاشر الناس أنا صراط الله المستقيم الذي أمركم باتباعه ثم علي من بعدي ثم ولدي من صلبه أئمة يَهْدُونَ بِالْحَقِّ وَ بِهِ يَعْدِلُونَ

                          ثم قرأ صلى الله عليه وآله الْحَمْدُ لِلَّهِ رَبِّ الْعالَمِينَ إلى آخرها و قال في نزلت و فيهم نزلت و لهم عمت و إياهم خصت أولئك أولياء الله لا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَ لا هُمْ يَحْزَنُونَ أَلا إِنَّ حِزْبَ اللَّهِ هُمُ الْمُفْلِحُونَ الغالبون

                          معاشر الناس إني نبي و علي وصيي ألا إن خاتم الأئمة منا القائم المهدي
                          ألا إنه الظاهر على الدين ألا إنه المنتقم من الظالمين ألا إنه فاتح الحصون و هادمها ألا إنه قاتل كل قبيلة من أهل الشرك ألا إنه المدرك بكل ثار لأولياء الله عز و جل ألا إنه الناصر لدين الله ألا إنه الغراف من بحر عميق ألا إنه قسيم كل ذي فضل بفضله و كل ذي جهل بجهله ألا إنه خيرة الله و الله مختاره ألا إنه وارث كل علم و المحيط به ألا إنه المخبر عن ربه عز و جل و المنبه بأمر إيمانه ألا إنه الرشيد السديد ألا إنه المفوض إليه ألا إنه قد بشر به من سلف بين يديه ألا إنه الباقي حجة و لا حجة بعده و لا حق إلا معه و لا نور إلا عنده ألا إنه لا غالب له و لا منصور عليه ألا و إنه ولي الله في أرضه و حكمه في خلقه و أمينه في سره و علانيته
                          معاشر الناس قد بينت لكم و أفهمتكم و هذا علي يفهمكم بعدي

                          معاشر الناس أَقِيمُوا الصَّلاةَ وَ آتُوا الزَّكاةَ كما أمركم الله عز و جل لئن طال عليكم الأمد فقصرتم أو نسيتم فعلي وليكم و يبين لكم الذي نصبه الله عز و جل بعدي و من خلقه الله مني و أنا منه يخبركم بما تسألون عنه و يبين لكم ما لا تعلمون
                          ألا إن الحلال و الحرام أكثر من أن أحصيهما و أعرفهما فآمر بالحلال و أنهى عن الحرام في مقام واحد فأمرت أن آخذ البيعة عليكم و الصفقة لكم بقبول ما جئت به عن الله عز و جل في علي أمير المؤمنين و الأئمة من بعده الذين هم مني و منه أئمة قائمهم فيهم المهدي إلى يوم القيامة الذي يقضي بالحق

                          معاشر الناس و كل حلال دللتكم عليه و كل حرام نهيتكم عنه فإني لم أرجع عن ذلك و لم أبدل ألا فاذكروا ذلك و احفظوه و تواصوا به و لا تبدلوه و لا تغيروه ألا و إني أجدد القول ألا فَأَقِيمُوا الصَّلاةَ وَ آتُوا الزَّكاةَ و أمروا بالمعروف و انهوا عن المنكر ألا و إن رأس الأمر بالمعروف أن تنتهوا إلى قولي و تبلغوه من لم يحضره تأمروه بقبوله و تنهوه عن مخالفته فإنه أمر من الله عز و جل و مني و لا أمر بمعروف و لا نهي عن منكر إلا مع إمام معصوم

                          معاشر الناس القرآن يعرفكم أن الأئمة من بعده ولده و عرفتكم أنهم مني و منه حيث يقول الله عز و جل كَلِمَةً باقِيَةً فِي عَقِبِهِ و قلت لن تضلوا ما إن تمسكتم بهما

                          معاشر الناس إنكم أكثر من أن تصافقوني بكف واحدة في وقت واحد و أمرني الله عز و جل أن آخذ من ألسنتكم الإقرار بما عقدت لعلي من إمرة المؤمنين و من جاء بعده من الأئمة مني و منه على ما أعلمتكم أن ذريتي من صلبه فقولوا بأجمعكم إنا سامعون مطيعون راضون منقادون لما بلغت عن ربنا و ربك في أمر علي و أمر ولده من صلبه من الأئمة نبايعك على ذلك بقلوبنا و أنفسنا و ألسنتنا و أيدينا على ذلك نحيا و نموت و نبعث لا نغير و لا نبدل و لا نشك و لا نرتاب و لا نرجع عن عهد و لا ننقض الميثاق و نطيع الله و عليا أمير المؤمنين و ولده الأئمة الذين ذكرتهم من ذريتك من صلبه بعد الحسن و الحسين الذين قد عرفتكم مكانهما مني و محلهما عندي و منزلتهما من ربي فقد أديت ذلك إليكم فإنهما سيدا شباب أهل الجنة و إنهما الإمامان بعد أبيهما علي و أنا أبوهما قبله فقولوا أطعنا الله بذلك و إياك و عليا و الحسن و الحسين و الأئمة الذين ذكرت عهدا و ميثاقا مأخوذا لأمير المؤمنين من قلوبنا و أنفسنا و ألسنتنا و مصافقة أيدينا من أدركهما بيده و أقر بهما بلسانه لا نبتغي بذلك بدلا و لا نرى من أنفسنا عنه حولا أبدا نحن نؤدي ذلك عنك الداني و القاصي من أولادنا و أهالينا أشهدنا الله وَ كَفى بِاللَّهِ شَهِيداً و أنت علينا به شهيد و كل من أطاع ممن ظهر و استتر و ملائكة الله و جنوده و عبيده و الله أكبر من كل شهيد

                          معاشر الناس ما تقولون فإن الله يعلم كل صوت و خافية كل نفس فَمَنِ اهْتَدى فَلِنَفْسِهِ وَ مَنْ ضَلَّ فَإِنَّما يَضِلُّ عَلَيْها و من بايع فإنما يبايع الله يَدُ اللَّهِ فَوْقَ أَيْدِيهِمْ معاشر الناس فاتقوا الله و بايعوا عليا أمير المؤمنين صلوات الله عليه و الحسن و الحسين و الأئمة ع كلمة طيبة باقية يهلك الله من غدر و يرحم من وفى فَمَنْ نَكَثَ فَإِنَّما يَنْكُثُ الآية """

                          و من ترك باب العلم لا يدخل المدينة!!!
                          !


                          والسلام على من اتبع الهدى

                          تعليق


                          • المشاركة الأصلية بواسطة تهامة عسير8
                            بسم الله الرحمن الرحيم
                            والصلاة والسلام على سيد البشر اجمعين وعلى ازواجه الطاهرات وعلى بقية اهل بيته الطاهرين المطهرين وعلى صحابته الغر الميامين ومن تبعهم باحسان الى يوم الدين

                            اما بعد
                            قال تعالى

                            وَمِنَ النَّاسِ مَن يُجَادِلُ فِي اللَّهِ بِغَيْرِ عِلْمٍ وَيَتَّبِعُ كُلَّ شَيْطَانٍ مَّرِيدٍ (3)
                            كُتِبَ عَلَيْهِ أَنَّهُ مَن تَوَلَّاهُ فَأَنَّهُ يُضِلُّهُ وَيَهْدِيهِ إِلَى عَذَابِ السَّعِيرِ (4)

                            وقال تعالى
                            وَمِنَ النَّاسِ مَن يُجَادِلُ فِي اللَّهِ بِغَيْرِ عِلْمٍ وَلَا هُدًى وَلَا كِتَابٍ مُّنِيرٍ (8)
                            ثَانِيَ عِطْفِهِ لِيُضِلَّ عَن سَبِيلِ اللَّهِ لَهُ فِي الدُّنْيَا خِزْيٌ وَنُذِيقُهُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ عَذَابَ الْحَرِيقِ (9) ذَلِكَ بِمَا قَدَّمَتْ يَدَاكَ وَأَنَّ اللَّهَ لَيْسَ بِظَلَّامٍ لِّلْعَبِيدِ (10)
                            سورة الحج
                            وانت تعتبر نفسك صاحب علم




                            المشاركة الأصلية بواسطة تهامة عسير8
                            اعقب على هذا الكلام واقول

                            اما مسالة النص على خلافة الامام علي فلن اتكلم عنها انا بل ساترك لصاحب الشان الكلام عنها
                            وذلك من عدة وجوه الوجه الاول الروايات الثابتة عنه الصحيحة انه لم يكن يرى دلالة النصوص على انه الخليفة او تنصيص بذلك

                            روى البخاري في صحيحه
                            حَدَّثَنِي إِسْحَاقُ أَخْبَرَنَا بِشْرُ بْنُ شُعَيْبِ بْنِ أَبِي حَمْزَةَ قَالَ حَدَّثَنِي أَبِي عَنْ الزُّهْرِيِّ قَالَ أَخْبَرَنِي عَبْدُ اللَّهِ بْنُ كَعْبِ بْنِ مَالِكٍ الْأَنْصَارِيُّ وَكَانَ كَعْبُ بْنُ مَالِكٍ أَحَدَ الثَّلَاثَةِ الَّذِينَ تِيبَ عَلَيْهِمْ أَنَّ عَبْدَ اللَّهِ بْنَ عَبَّاسٍ أَخْبَرَهُ أَنَّ عَلِيَّ بْنَ أَبِي طَالِبٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ خَرَجَ مِنْ عِنْدِ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فِي وَجَعِهِ الَّذِي تُوُفِّيَ فِيهِ فَقَالَ النَّاسُ يَا أَبَا حَسَنٍ كَيْفَ أَصْبَحَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَقَالَ أَصْبَحَ بِحَمْدِ اللَّهِ بَارِئًا فَأَخَذَ بِيَدِهِ عَبَّاسُ بْنُ عَبْدِ الْمُطَّلِبِ فَقَالَ لَهُ أَنْتَ وَاللَّهِ بَعْدَ ثَلَاثٍ عَبْدُ الْعَصَا وَإِنِّي وَاللَّهِ لَأَرَى رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ سَوْفَ يُتَوَفَّى مِنْ وَجَعِهِ هَذَا إِنِّي لَأَعْرِفُ وُجُوهَ بَنِي عَبْدِ الْمُطَّلِبِ عِنْدَ الْمَوْتِ اذْهَبْ بِنَا إِلَى رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَلْنَسْأَلْهُ فِيمَنْ هَذَا الْأَمْرُ إِنْ كَانَ فِينَا عَلِمْنَا ذَلِكَ وَإِنْ كَانَ فِي غَيْرِنَا عَلِمْنَاهُ فَأَوْصَى بِنَا فَقَالَ عَلِيٌّ إِنَّا وَاللَّهِ لَئِنْ سَأَلْنَاهَا رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى

                            اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَمَنَعَنَاهَا لَا يُعْطِينَاهَا النَّاسُ بَعْدَهُ وَإِنِّي وَاللَّهِ لَا أَسْأَلُهَا رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ


                            فهذا علي رضي الله عنه وعمه العباس رضي الله عنه لا يقران ولا يقولان بوجود النص
                            هذه الرواية بفرض صحتها تتعارض مع حديث الثقلين وحديث الغدير وحديث ( انذر عشيرتك الاقربين ) واحاديث اخرى كثيرة تبين فضل الامام وانه من سيخلف الرسول صلى الله عليه وآله.

                            بما ان الامام على لايقر بالنص ولا يعرف انه هو الخليفة من بعد رسول الله فلم الامتناع عن بيعة ابى بكر ستة اشهر والبخارى يشهد بذلك ومسلم ايضا مما اضطر ابى بكر الى احضاره عنوة للبيعة وتهديد عمر له بالقتل .

                            تقول الرواية ان العباس بن عبد المطلب قال للامام:
                            (اذْهَبْ بِنَا إِلَى رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَلْنَسْأَلْهُ فِيمَنْ هَذَا الْأَمْرُ إِنْ كَانَ فِينَا عَلِمْنَا ذَلِكَ)

                            نسال لماذا فى هذا الوقت الحرج يريدان ان يسالاه مع انه من المفروض ان يكون الرسول صلى الله عليه وآله وسلم قد حسم الامر وبينه من قبل حيث كان لديه الوقت ولديهما الوقت للسؤال.





                            المشاركة الأصلية بواسطة تهامة عسير8

                            الوجه الثاني
                            لم يؤثر عن علي انه دعا للنص او قال بوجوده بل انه بايع ابي بكر وعمر وعثمان ثم تولى هو الخلافة بنفس الطريقة التي تولوا بها
                            ونحن نقرا جميعا حادثة التحكيم التي قبل بها علي بينه وبين معاوية رضي الله عنهما
                            فلو كان هناك نصا لماقبل علي التحكيم .....

                            فهل يا ترى يا استاذي الفاضل ترى بعد هذا انن يمتعصب او ممن تاخذهم العزة بالاثم ..
                            الرسول صلى الله عليه وآله يقول ( على مع الحق والحق مع على )
                            وامتناع الامام عن بيعة ابى بكر ستة اشهر كما فى البخارى لدليل على ان احدهما ليس على الحق لانه مادام يعلم الامام انه لم يعينه الرسول ولم ينص عليه فلم التلكأ عن بيعة ابى بكر ولم يدعى شيئا ليس من حقه اذا فهو فى هذه الحالة يعتبر كاذبا وهذا لا ينطبق على على بن ابى طالب وقول الرسول فيه كما ذكرنا.

                            تقول يا استاذ تهامة:
                            ونحن نقرا جميعا حادثة التحكيم التي قبل بها علي بينه وبين معاوية رضي الله عنهما
                            فلو كان هناك نصا لماقبل علي التحكيم .....

                            نرد عليك :
                            لاالومك اذا كان هذا هو مقدار تفكيرك واستيعابك ثم
                            ماعلاقة النص بالتحكيم والخلافة اتت اليه من بيعة المسلمين له.



                            المشاركة الأصلية بواسطة تهامة عسير8

                            ثالثا : اليك عزيزي القارئ الرواية مرة اخرى ونرى هل صحيح ان بن احنفية اراد ما قاله الاخ ابو حسام ام انه قوله مالم يقله وعلم ما خفي الذي يناقظ الظاهر

                            تقول الرواية: إنه لما قتل الحسين بن علي أرسل محمد بن الحنفية إلى علي بن الحسين فخلا به، وقال له: قد قتل أبوك ولم يوص، وأنا عمك وصنو أبيك، وولادتي من علي في سني وقدمتي، وأنا أحق بها منك في حداثتك، لا تنازعني في الوصية والإمامة ولا تجانبني، فقال له علي بن الحسين: يا عم، اتق الله ولا تدّع ما ليس لك بحق، إني أعظك أن تكون من الجاهلين، إن أبي -يا عم- قد أوصى إليَّ في ذلك قبل أن يتوجه إلى العراق، وعهد إليَّ في ذلك قبل أن يستشهد بساعة، وهذا سلاح رسول الله عندي، فلا تتعرض لهذا فإني أخاف عليك نقص العمر وتشتت الحال، إن الله تبارك وتعالى لما صنع الحسن مع معاوية ما صنع أبى أن يجعل الوصية والإمامة إلا في عقب الحسين، فإن رأيت أن تعلم ذلك فانطلق بنا إلى الحجر الأسود حتى نتحاكم إليه ونسأله عن ذلك، قال أبو جعفر: وكان الكلام بينهما بمكة، فانطلقا حتى أتيا الحجر، فقال علي بن الحسين لمحمد بن الحنفية: ائته يا عم وابتهل إلى الله تعالى أن ينطق لك الحجر، ثم سله عما ادعيت، فابتهل في الدعاء وسأل الله ثم دعا الحجر، فلم يجبه، فقال علي بن الحسين: أما إنك يا عم لو كنت وصياً وإماماً لأجابك، فقال له محمد: فادع أنت يا ابن أخي فاسأله، فدعا الله علي بن الحسين بما أراده، ثم قال: أسألك بالذي جعل فيك ميثاق الأنبياء والأوصياء وميثاق الناس أجمعين لما أخبرتنا مَن الإمام والوصي بعد الحسين؟ فتحرك الحجر حتى كاد أن يزول عن موضعه، ثم أنطقه الله بلسان عربي مبين، فقال: اللهم إن الوصية والإمامة بعد الحسين بن علي إلى علي بن الحسين بن علي ابن فاطمة بنت رسول الله. ..

                            هذه الرواية عارية عن الصحة وذلك لان الامامة لا تعطى الا لمن كان نسله من فاطمة الزهراء وعلى بن ابى طالب عليهما السلام لانه لا يحق لغيرهما الادعاء بالامامة والامامة لا تعطى الا لابناء الحسين عليه السلام من بعد الحسين عليه السلام وابن الحنفية ليس من اصل رسول الله لانه ليس ابنا من فاطمة الزهراء وعليه تكون الرواية غير صحيحة .



                            المشاركة الأصلية بواسطة تهامة عسير8


                            رابعا وهو الاهم من ذلك كله وهو بيت القصيد والغرض الاساسي من ايراد الرواية

                            فقول ابن الحنفية: قد قتل أبوك ولم يوصِ، ورد زين العابدين: إن أبي يا عم أوصى إليَّ في ذلك، من اعظم الادلة على بطلان القول ووجود النص
                            ويكفيك عدم احتجاجه بذلك((اي علي بن الحسين))، وإلا كان حسبه القول: يا عم، إن الرسول صلى الله عليه وسلم قد نصَّ على الأئمة من بعده، وعينهم بأسمائهم، وأنه لولاهم لما خلق الله شيئاً وأنت منهم، ولا قبل أعمال العباد وأنت منهم إلا باعتقاد إمامتهم... وهكذا،

                            وانا لا اتكلم عن موقف بن الحنفية بل اتكلم عن موقف علي بن الحسين
                            لماذا لم يحتج بالتص النبوي لو كان له اصل ....
                            فقول ابن الحنفية: قد قتل أبوك ولم يوصِ .
                            ***
                            اولا: ما ادراه انه لم يوص؟
                            ثانيا: قول ابن الحنفية تاكيد على وجود الامامة.
                            ثالثا:على بن الحسين هو الامام من بعد الحسين.
                            رابعا: ابن الحنفية مصدق بان من بعد الحسين ابنه على بن الحسين ولكنه يدعى ان الحسين لم يوص اليه لانه قتل وهنا فهو مطالب بالدليل على انه لم يوصى .
                            خامسا:كما قلت لك ان ابن الحنفية لا حق له بالامامة وهو مدعى لانه ليس من صلب الرسول صلى الله عليه وآله وسلم.

                            سادسا: اين سند الرواية حتى نتبين صحتها من عدمه.

                            سابعا : ابن الحنفية يريد ان يكون اماماوهو ليس من صلب الرسول مع انه يوجد خليفة وحاكما وهو يزيد مما يدل ان الامامة هى امامة دينية ولا علاقة لها بالحكم السياسى الدنيوى .

                            تعليق


                            • المشاركة الأصلية بواسطة عبد المؤمن
                              .وانت تعتبر نفسك صاحب علم
                              هذا ليس شانك يا عبد المؤمن عليك الرد على الاشكالات وارجو الا يكون ردك في المرات القادمة من جنس ردك هذا وسوف ارد عليه هذه المرة لكن اذا لم ترتفع بمستوى ردودك فابحث لك عن غيري تتسلى معه فلا وقت لدي للتسلية
                              ==========================================




                              المشاركة الأصلية بواسطة عبد المؤمن
                              .هذه الرواية بفرض صحتها تتعارض مع حديث الثقلين وحديث الغدير وحديث ( انذر عشيرتك الاقربين ) واحاديث اخرى كثيرة تبين فضل الامام وانه من سيخلف الرسول صلى الله عليه وآله.
                              بفرض صحتها ؟؟؟؟
                              يا عبد المؤمن حديث العشيرة لم يثبت فيه عندنا ان رسول الله صلى الله عليه وسلم اوصى لعلي بشيئ وهو مردود سندا ومتنا حتى من طرق الامامية
                              فهو يعارض حديث الغدير من طرقكم
                              ولا ادري ما هي تلك الاحاديث التي ان الخليفة هو علي اتقصد من طرقنا ام من طرقكم
                              اذا كانت من طرقنا فانت كذاب اشر وحديث الغدير ليس المقصود منه الةولاية والخلافة بل المقصود منه الولاء والمحبة والدليل على ذلك ان عليا نفسه لم يدعو الى هذا النص فهل انتم اعلم من علي به والدليل الاخر هو ما اتيتك به من صحيح البخاري فلا تتعالم يا لاعبد المؤمن وتلبس ثوبا غير ثوبك

                              ============================



                              المشاركة الأصلية بواسطة عبد المؤمن
                              .بما ان الامام على لايقر بالنص ولا يعرف انه هو الخليفة من بعد رسول الله فلم الامتناع عن بيعة ابى بكر ستة اشهر والبخارى يشهد بذلك ومسلم ايضا مما اضطر ابى بكر الى احضاره عنوة للبيعة وتهديد عمر له بالقتل .
                              سبحان الله هل كاتب بمثل هذا المستوى مؤهل لان يدافع عن مذهبه ويرد الاشكالات عنه يا عبد المؤمن اراك اتعبتني بصراحة بهذا المستولى المتدني من العلم من قال لك باننا نقول بان رسول الله صلى الله عليه ةسلم اذا لم ينص على علي فانه نص على ابي بكر مادخل الا يبايع علي الا بعد 6 اشهر ثم ان بيعة علي بعد ستة اشهر هي كافية لابطال القول بالنص الالهي ويا سبحان الله قبل قليل يتبجح بحديث العشيرة ويتعالم ويقول بانه يعارض رواية البخاري والا يقر بان البخاري ومسلم رويا ان عليا بايع بعد 6 اشهر



                              المشاركة الأصلية بواسطة عبد المؤمن
                              .تقول الرواية ان العباس بن عبد المطلب قال للامام:
                              (اذْهَبْ بِنَا إِلَى رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَلْنَسْأَلْهُ فِيمَنْ هَذَا الْأَمْرُ إِنْ كَانَ فِينَا عَلِمْنَا ذَلِكَ)

                              نسال لماذا فى هذا الوقت الحرج يريدان ان يسالاه مع انه من المفروض ان يكون الرسول صلى الله عليه وآله وسلم قد حسم الامر وبينه من قبل حيث كان لديه الوقت ولديهما الوقت للسؤال.
                              نعم صدقت من المفروض لو انه اوصى لو انه قد اوصى وهذا ما نقوله وبما انه لم يوص فقد ارادا ان يسالاه شكرا يا عبد المؤمن المتخبط




                              المشاركة الأصلية بواسطة عبد المؤمن
                              .الرسول صلى الله عليه وآله يقول ( على مع الحق والحق مع على )
                              وامتناع الامام عن بيعة ابى بكر ستة اشهر كما فى البخارى لدليل على ان احدهما ليس على الحق لانه مادام يعلم الامام انه لم يعينه الرسول ولم ينص عليه فلم التلكأ عن بيعة ابى بكر ولم يدعى شيئا ليس من حقه اذا فهو فى هذه الحالة يعتبر كاذبا وهذا لا ينطبق على على بن ابى طالب وقول الرسول فيه كما ذكرنا.
                              لنفرض انه لم يبايع الا بعد سنة ما المشكلة لا مشكلة بالنسبة لي اما لكم فهي ام المشاكل لان بيعة علي رضي الله عنه بحد ذاتها هي ابطال لمسالة النص وانا اسلك فاجب اذا كانت لديك الجراة على الاجابة
                              ما هو الصواب بيعة علي بعد 6 اشهر ام امتناعه لمدة ستة اشهر مع ملاحظة ان احد الامرين خطا
                              ============================================



                              المشاركة الأصلية بواسطة عبد المؤمن
                              .تقول يا استاذ تهامة:
                              ونحن نقرا جميعا حادثة التحكيم التي قبل بها علي بينه وبين معاوية رضي الله عنهما
                              فلو كان هناك نصا لماقبل علي التحكيم .....

                              نرد عليك :
                              لاالومك اذا كان هذا هو مقدار تفكيرك واستيعابك ثم
                              ماعلاقة النص بالتحكيم والخلافة اتت اليه من بيعة المسلمين له.
                              مستوى تفكيري ؟؟؟؟؟!!!!!طيب يا عبد المؤمن حط عينك بعيني
                              هل انت جاد
                              يا عبد المؤمن اذا كان هناك نص من رسول الله صلى الله عليه وسلم فلم قبل علي بالتحكيم مع معاوية كيف يقبل بغير حكم الله الذي حكم به وهو امامته وولايته لو كان هناك نص
                              احذرك ثانية اذا لم ترتق بمستواك فليس لك عندي غير التجاهل

                              =========================================




                              المشاركة الأصلية بواسطة عبد المؤمن
                              .هذه الرواية عارية عن الصحة وذلك لان الامامة لا تعطى الا لمن كان نسله من فاطمة الزهراء وعلى بن ابى طالب عليهما السلام لانه لا يحق لغيرهما الادعاء بالامامة والامامة لا تعطى الا لابناء الحسين عليه السلام من بعد الحسين عليه السلام وابن الحنفية ليس من اصل رسول الله لانه ليس ابنا من فاطمة الزهراء وعليه تكون الرواية غير صحيحة .





                              فقول ابن الحنفية: قد قتل أبوك ولم يوصِ .
                              ***
                              اولا: ما ادراه انه لم يوص؟
                              ثانيا: قول ابن الحنفية تاكيد على وجود الامامة.
                              ثالثا:على بن الحسين هو الامام من بعد الحسين.
                              رابعا: ابن الحنفية مصدق بان من بعد الحسين ابنه على بن الحسين ولكنه يدعى ان الحسين لم يوص اليه لانه قتل وهنا فهو مطالب بالدليل على انه لم يوصى .
                              خامسا:كما قلت لك ان ابن الحنفية لا حق له بالامامة وهو مدعى لانه ليس من صلب الرسول صلى الله عليه وآله وسلم.

                              سادسا: اين سند الرواية حتى نتبين صحتها من عدمه.

                              سابعا : ابن الحنفية يريد ان يكون اماماوهو ليس من صلب الرسول مع انه يوجد خليفة وحاكما وهو يزيد مما يدل ان الامامة هى امامة دينية

                              ولا علاقة لها بالحكم السياسى الدنيوى
                              http://www.alzhraa.com/i-books/discu...ta/indexs.html


                              المشكلة ليست في ابن الحنفية فحسب
                              بل في الامام نفسه
                              الذي لم يحتج بالنص واحتج بالحجر الاسود
                              ثم اقراء ترجمة محمد بن علي بن ابي طاالب قبل ان تجازف بغير علم وتهرف بما لا تعرف وعندها ستعرف ان بنى الحنفية مع جلالة قدره لم يقر بالنص من رسول الله صلى الله عليه وسلم وذلك ببساطة لانه لم يكن هناك نص
                              والا لاحتج به الامام



                              بانتظار ابو حسام

                              تعليق


                              • المشاركة الأصلية بواسطة تهامة عسير8
                                هذا ليس شانك يا عبد المؤمن عليك الرد على الاشكالات وارجو الا يكون ردك في المرات القادمة من جنس ردك هذا وسوف ارد عليه هذه المرة لكن اذا لم ترتفع بمستوى ردودك فابحث لك عن غيري تتسلى معه فلا وقت لدي للتسلية
                                اعصابك يا استاذ تهامة يامن ستهدم الامامة
                                ولكن ماذا ستفعل بالامام المهدى الذى سيظهر زيف خلافة الراشدين

                                (حديث الرسول صلى الله عليه وآله وسلم يقول عليكم بسنتى وسنتة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدى عضوا عليها بالنواجذ)

                                نسال من هم هؤلاء الرشدون المهديون ؟
                                ام ان الامر لغز من الالغاز
                                ام ان من سمع الحديث كانوا خشبا مسندة
                                ام ليس لها عقول
                                ام على رؤوسهم الطير
                                فلم لم يسالوا رسول الله عن هؤلاء الراشدون المهديون ؟
                                بما انك تفكر وتاتى بالشبهات فهذه شبهة نريد منك حلها.
                                الراشدون الذين احاطوا ببيت بنته الزهراء يريدون حرقه

                                من هم يا تهامة يا استاذ هؤلاء الراشدون المهديون؟
                                لا تقل لى ابابكر وعمر وعثمان ازعل والله .




                                المشاركة الأصلية بواسطة تهامة عسير8

                                بفرض صحتها ؟؟؟؟
                                يا عبد المؤمن حديث العشيرة لم يثبت فيه عندنا ان رسول الله صلى الله عليه وسلم اوصى لعلي بشيئ وهو مردود سندا ومتنا حتى من طرق الامامية
                                فهو يعارض حديث الغدير من طرقكم
                                ولا ادري ما هي تلك الاحاديث التي ان الخليفة هو علي اتقصد من طرقنا ام من طرقكم

                                اذا كانت من طرقنا فانت كذاب اشر وحديث الغدير ليس المقصود منه الةولاية والخلافة بل المقصود منه الولاء والمحبة والدليل على ذلك ان عليا نفسه لم يدعو الى هذا النص فهل انتم اعلم من علي به والدليل الاخر هو ما اتيتك به من صحيح البخاري فلا تتعالم يا لاعبد المؤمن وتلبس ثوبا غير ثوبك
                                انا سوف اتناقش معك عن حديث الغدير تفضل:
                                الرسول يقول:
                                من كنت مولاه فهذا على مولاه

                                ما معنى من كنت مولاه؟
                                الرسول يقول انا مولاكم فماذا يقصد؟

                                مولانا رسول الله
                                ماذا نعتبر رسول الله وهو يقود المسلمين رسول ونبى ام حاكم ام ولى امر ام ماذا؟





                                المشاركة الأصلية بواسطة تهامة عسير8
                                لنفرض انه لم يبايع الا بعد سنة ما المشكلة لا مشكلة بالنسبة لي اما لكم فهي ام المشاكل لان بيعة علي رضي الله عنه بحد ذاتها هي ابطال لمسالة النص وانا اسلك فاجب اذا كانت لديك الجراة على الاجابة
                                ما هو الصواب بيعة علي بعد 6 اشهر ام امتناعه لمدة ستة اشهر مع ملاحظة ان احد الامرين خطا
                                الامام على يقول ان ولايتكم عندى لاتساوى عفطة عنز ولكنه امتنع لمدة ستة اشهر والامتناع هو الدليل على انه غير راضى عماحدث وحفظا لحقه المسلوب وبيعته تاكد لاتعطى شرعية لابى بكر وتاكد ابى بكر هذا من الخاسرين هو وعمر وعثمان والله هو الحكم العدل .



                                المشاركة الأصلية بواسطة تهامة عسير8
                                مستوى تفكيري ؟؟؟؟؟!!!!!طيب يا عبد المؤمن حط عينك بعيني
                                هل انت جاد
                                يا عبد المؤمن اذا كان هناك نص من رسول الله صلى الله عليه وسلم فلم قبل علي بالتحكيم مع معاوية كيف يقبل بغير حكم الله الذي حكم به وهو امامته وولايته لو كان هناك نص .
                                احذرك ثانية اذا لم ترتق بمستواك فليس لك عندي غير التجاهل
                                والله انت مسكين وتزعل عندما اواجهك بان تفكيرك محدود وهذا ردك وواضح فيه ضآله مستواك الفكرى .
                                اقول له عنز يقول احلبوه

                                هذا جوابك:
                                اذا كان هناك نص من رسول الله صلى الله عليه وسلم فلم قبل علي بالتحكيم مع معاوية كيف يقبل بغير حكم الله الذي حكم به وهو امامته وولايته لو كان هناك نص .

                                يا ايها الزميل الامام على ركن لمدة 25 سنة وهو وزير هذا ما تقولونه وهو صابر وبعد عثمان بايعوه الناس هذه البيعة تختلف عن الامامة الالهية بيعته هذه حكما سياسيادنيويا الحظ فيه للغالب ان لم يبايعه احد لدرجة ان يزيد نالها حبيبى الامامة الالهية هى من كنت مولاه فعلى مولاه ليس من كنت مولاه فيزيد مولاه تفكر جيدا .

                                خلافة الامام اتت بالبيعة العامة من الناس على انه خليفة كيزيد ليس الا
                                ومع ذلك المنافقون لم يعطوه فرصة وانت تعرفهم فلا توهم نفسك لانه من يعمل مثقال ذرة خيرا يره وقولك لماذا رضى بالتحكيم اسال الخوارج ماذا فعلوا به ولم قاتلهم واستنكر فعلة التحكيم التى قام بها عمر بن العاص الداهية هو ومعاوية الذين تترضى عنهم حشرك الله معهم .
                                انظر الى الظروف التى مر بها الامام.

                                واسالك لم رضخ رسول الله لقريش فى صلح الحديبية وراجع ملف عمر وما فعل حينها حتى كاد ان يشرك بالله لشكه بالرسول عيوبكم لاترونها وانتم على الحق وغيركم على الباطل.
                                اذهب يا صاحب العلم الواسع وراجع التاريخ جيدا ثم تعال وناقش .

                                وقلت لك ان رواية ابن الحنفية موضوعة لانها تنافى الواقع الذى انت غضضت الطرف عنه ابن الحنفية لا يصلح للامامة لانه ليس من صلب الرسول فافهم يرحمك الله .

                                تعليق

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM
                                استجابة 1
                                10 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM
                                ردود 2
                                12 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X