للاسف ايها الزميل الرابط لايفتح معي
حيث انني من الامارات
والرابط الذي وضعته لي محجوب
فان تتكرم وتضع رابطاً اخر غير محجوب اكون لك من الشاكرين

ايها الزميل ( mojahed )
هذا هو عنوان الموضوع وهو مثبت

القول الناسف حول ما قاله الجمال حول آية الولاية .

__________________________________________________ _______________

ولا باس باعادة الدعوة للزميل الجمال:


ايها الزميل العزيز نحن ننتظرك على هذا الرابط
وهذه دعوة القصد منها وجه الله وطلبا لرضاه وسعيا وراء الحق
وكما يقال الحق ابلج والباطل لجلج فمن يخاف الحق يتلجلج

وهذا رابط الحق فتفضل ونحن بانتظارك
واولنا شوقا لذلك اللقاء الاخ الموالى ( سيف بتار )
ودعوتى هذه جاءت من تلقاء نفسى ولم تاتى بامر من احد فاطمئن.



http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=41684

اخي الحبيب سارية

بارك الله فيك وليت القوم يستوعبون ما تقول


______________

أخي الحبيب مجاهد

لاتتعب نفسك فليس عند القوم ولا آية محكمة واحدة على أعظم أركان دينهم

ولا يحتجون بآية الا بعد تعريضها للطرق واللي بشكل مخجل فصريح القرآن ضد عقائدهم

ادع معي لعل الله أن يهديهم ويفرحنا بأخوتهم أجمعين


____________


عزيزي عبدالمؤمن

المشاركة الأصلية بواسطة عبد المؤمن

اين هذا القول الفصل؟
اتكذب رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم وهو يقول:

على بن ابى طالب و ليكم من بعدى

حاشاي أن أكذب رسول الله صلى الله عليه وعلى آله وسلم

ولكنني لا أكذب على رسول الله كما تفعلون فتأخذون بالأحاديث الضعيفة والموضوعة

ورسول الله لم يثبت عنه هذا القول فلا تفتر عليه هداك الله


وأشكرك على الدعوة التي لا أظن أنني سألبيها

فمن أراد نقاش موضوعي ففيه وليس في موضوع مستقل هروبا من تبعات ماتمت مناقشته

عفوا لن أبدأ من جديد معكم

وقد قرأت بحث صاحبكم فلم أجد فيه ما يقنعني بمناقشته

وقد اعترف هو بنفسه بأن موضوعه موجه للعواطف وليس للعقول

وليس أدل على ذلك من رضاه بأن يذكر الله ورسوله بالمفرد في نفس الاية التي يذكر فيها سيدنا علي بالجمع تعظيما




ومما يمنعني أيضا من مناقشته درجة أخلاقه مع المحاور ويكفيك مراجعة مشاركتيه معي هنا


لاتنس أن تطلب منه أن يناقش في بحثه قولي بأن " وهم راكعون " صفة وليست حال الذي اثبته تحت هذا الرابط

http://yahosein.redirectme.net/vb/sh...&postcount=165


ومناقشة قول علمائكم أن العبرة بعموم اللفظ لا بسبب النزول رغم ضعف أحاديث التصدق بالخاتم وتجدها تحت هذا الرابط

http://yahosein.redirectme.net/vb/sh...&postcount=148


ومناقشة قول أئمتكم بأن كل الغقائد الأساسية جاءت في القرآن الكريم واضحة جلية محكمة الدلالة تحت هذا الرابط

http://yahosein.redirectme.net/vb/sh...&postcount=140

ليتسلى القراء بردوده عليها


________________

عزيزي ابن التراب

هل تدعو الى فهم القرآن بمعزل عن لغة العرب ؟

ومن لايفهم القرآن ... كيف سيفهم الحديث ؟

عجبي





اللهم اهدنا واهد بنا

كلم النمع لا ينفع ان اسأل هل تملك سند صحيح عن المذاهب الاربعة الت تقول عنها هي الاسلام الصحيح اذا عندك فضع

يقول الجمال "حاشاي أن أكذب رسول الله صلى الله عليه وعلى آله وسلم

ولكنني لا أكذب على رسول الله كما تفعلون فتأخذون بالأحاديث الضعيفة والموضوعة
ورسول الله لم يثبت عنه هذا القول فلا تفتر عليه هداك الله "

لم يطب احدا منك يا جمال ان تكذب على احد . ولكن كيف تثبت ان هذه الروايات ضعيفة وموضوعة ؟.

لكي تثبت او تنفي لزم الدليل على ذلك . ولا يكفي التهريج والجلجة في الموضوع كما يفعل شيخكم الخميس في تكذيب الروايات والاحاديث وتضعيفها بدون اي دلالة ولا حتى علم .

ويقول " وأشكرك على الدعوة التي لا أظن أنني سألبيها "
ان لبيت دعوة الاخل الكريم كان لك ولنا منفعة في الحوار وان لم تلبي الدعوة فهذا شانك انت فانت من القيت الشبهات وطلبت الردود فان اقتنعت بالردود كان بها وان لم تقتنع بها ولم يكن لك حجة عليها فانت من وضعت يدك على عينك حتى لا ترى الحقيقة .

ثمي يقول " فمن أراد نقاش موضوعي ففيه وليس في موضوع مستقل هروبا من تبعات ماتمت مناقشته "

الحمدلله انني لم اعتذر ولم اهرب من الموضوع ولم اتوقف عن الكتابة . ولكن الاخوة الافاضل ردو عليك من الناحية اللغوية وافحموك . ولكنك تريد ان تكابر . كما انني كتبته على شكل بح وليس مقتصرا على ردود حتى يستطيع الاخوة الاستفادة منه عقائديا لا لغويا .

ثم يقول الجمال " وقد اعترف هو بنفسه بأن موضوعه موجه للعواطف وليس للعقول"

انا لا اعرف اين هذا الاعتراف الذي قلت عنه ولكنني اتوقع ان يكون في عبارتي هذه " فلذلك قلت له ساكتبه الى احبتي في المنتدى يا حسين ممن لطف حسه وصفى ذهنه بولاية اميرالمؤمنين "
فايا اخوتي الكرام هل لطافة الحس وصفاء الذهن من العواطف ؟.

يا جمال قلت لك الف مره لا تستخدم المكر والخبث ولوي الكلام كما تريد افهم ما تقرا حتى تستطيع ان ترد بشكل منطقي .
وانا اقول لك اذا كنت تقصد غير هذه الجملة فاوردها كي نرى هل ما كتب للعاطفة ام للعقل ؟.

ثم يقول " وليس أدل على ذلك من رضاه بأن يذكر الله ورسوله بالمفرد في نفس الاية التي يذكر فيها سيدنا علي بالجمع تعظيما"

فلا ادري اي دلالة يقصد الجمال . ولكن لم ارضى بها انا لوحدي انظر لبحثي لترى ان الغزالي وغيره يعترف بها وينسب هذا الامر للامام علي عليه السلام وليست المسالة رضى او نفيه ولكن المسالة مسالة لفظ ومعناه وادلته .

ثم يقول " لاتنس أن تطلب منه أن يناقش في بحثه قولي بأن " وهم راكعون " صفة وليست حال الذي اثبته تحت هذا الرابط "

اولا انا لم انتبه لهذا الاشكال ابدا لاني توقفت على اشكالاتك الاثنى عشر كونك كتبت " هذه إثنا عشر اشكالا على استدلال الإمامية بآية الولاية على عدد أئمتهم"
وانما كان الاشكال الثالث عشر في الرط رقم " 165 " .
ثانيا اوضحت في بحثي معنى الركوع ورددت عليك في مسالة السيدة مريم عليها السلام وقول العلماء بان الركوع في قضية مريم انما كان فعل الركوع لا الخشوع تجد هذا الرد في الاشكال " تاسعا : مناقشة حديث التصدق بالخاتم "
فعليك اولا ان تعرف معنى الركوع قبل ان تقول هل هو صفة ام حال .

ثم يقول " ومناقشة قول أئمتكم بأن كل الغقائد الأساسية جاءت في القرآن الكريم واضحة جلية محكمة الدلالة تحت هذا الرابط "

اولا : العقائد الاساسية هي التوحيد والنبوة والميعاد اخي الكريم فهلا فهمت المقصد وباقي المعتقدات الاخرى تتفرع من هذه الثلاثة فمثلا ياتي العدل متفرع من التوحيد والامامة تتفرع من النبوة وهكذا بالنسبة لبقية المعتقدات الاسلامية فجميع الفرق الاسلامية تؤمن بهذه المعتقدات الثلاثة كاساس في دينها وليس مقتصر على الفرق الاسلامية بل حتى النصارى واليهود يؤمنون بالتوحيد والنبوة والميعاد وان اختلفو في فهم هذه المعتقدات . يعني مثلا النصارى يؤمنون بالتوحيد ولكن قسموه الى ثلاثة اقاليم ولكنهم يؤمنون بالله تعالى وبوجوده .
ثانيا : الامامة انما هي متفرعة من النبوة وهي من اركان ومعتقدات المذهب الجعفري . وهي موجودة في كتاب الله الحكيم لا ريب . ولكن كما قلت لك ان هذا الامر يفهمه من لطف حسه وصفى ذهنه . والا قوله تعالى ( وَكُلَّ شَيْءٍ أَحْصَيْنَاهُ فِي إِمَامٍ مُبِينٍ)(يّـس: 12)ان قلت القران فلا يمكن ان يكون هو لان القران يريد من يبينه لناس فكيف يكون هو الامام ؟.
والكثير من الايات الدالة على ذلك . ومنها اية الولاية وياليت تقرا بحثي في فقرة معنى ولي حتى تفهم الامر .
ثم يقول " والإمامة عقيدة عندكم بينما الملك ليس كذلك " وذلك في الرد رقم " 148 " فاذا فهمت هذا الامر فلماذا تتكلم على ان الامام علي عليه السلام حاكما وتورد اشكالك الحادي عشر بعنوان " الحادي عشر: الحكم هبة وليس وصية من الله " الا تعتقد ان هذا تخبط في الفهم .

ثم يقول براي الطوسي دون تمعن في النص حيث يقول الطوسي " فالمحكم هو ما علم المراد بظاهره من غير قرينة تقترن إليه ولا دلالة تدل على المراد به لوضوحه ، نحو قوله : " إِنَّ اللَّهَ لَا يَظْلِمُ النَّاسَ شَيْئًا " وقوله : " إِنَّ اللَّهَ لَا يَظْلِمُ مِثْقَالَ ذَرَّةٍ " لانه لا يحتاج في معرفة المراد به إلى دليل ."
فهل عرف معنى ما يقوله الشيخ الطوسي . يقول الشيخ الطوسي بتلك الايات التي ظاهرها تفهم من خلال العوام ولكن القران الكريم كل اياته محكمة يقول الله تعالى : ( كتاب احكمت آياته )وانما كانت هنالك ايات متشابهة للجهلة فقط . قال الامام الصادق عليه السلام : « المحكم ما يعمل به والمتشابه ما اشتبه على جاهله »


وانا راجعت ما كتبته كما قلت ولكن التاويل الامر لا يعني انه ليس محكم فالمحكم شيء والتاويل شيء اخر لان التاويل هو الارجاع الى الاصل عند اهل اللغة فاذا رجع للاصل كان محكما لا متشابها . وانا ساورد لك ايات تخص المحكم ياليت تعطيني اجابة عليهم لان كل اية فيها سؤال :
انت تقول " والاية المحكمة هي ماتدل بنفسها والفاظها على المعنى دون اللجوء للأحاديث أو اقوال المفسرين "

1- يقول الله تعالى : ( كتاب احكمت آياته ) من الواضح من الاية ان جميع ايات القران محكمة . فهل كل ايات القران عندك محكمة يا جمال ؟.
2- ويقول تعالى : ( الله نزل احسن الحديث كتاباً متشابهاً مثاني تقشعر منه جلود الذين يخشون ربهم ) . وهنا الاية تقول ان كل الكتاب متشابه . فهل كل ايات القران عندك يا جمال متشابهة ؟.

يا استاذنا الجمال لا تحاول التاويل في الايات لانهم صرييحات في اللفظ كما عرفت المحكم بنفسك فقلت " والاية المحكمة هي ماتدل بنفسها والفاظها على المعنى دون اللجوء للأحاديث أو اقوال المفسرين" . ونحن نريد منك اجابة مقنعة اما ان يكون كل الكتاب متشابه او يكون كله محكم كما صرحت الايتين ؟.

صدقني لا تحاول تتعمق معي لانك رايح تتمشكل . كل ما اوردت شيء رايح يكون اشكال عليك . وانا ما رايح اقولك ايش هو المحكم الا بعد ان تقول هل كل ايات القران محكمة او متشابهة ؟

ثم يقول الجمال " ورويتم كذلك عن ائمتكم بأن الروايات تعرض على كتاب الله وليس العكس "
عرض الروايات على الكتاب حتى يتبين هل ان الرواية تطابق القران ام لا بالنسبة لمعانيها واحكامها وليس لالفاظها . ولا ضير في ان تبين الروايات والاحاديث الاحكام الشرعية والعقائد الحقة . لان الرسول الاعظم (ص) انما بين القران الكريم من خلال السنة النبوية الشريفة .
وبامكانك الرجوع الى بحثي ان اردت المزيد وذلك في فقرة " هل ان القران مبين لنفسه ام لا "

اما قولك " ومناقشة قول علمائكم أن العبرة بعموم اللفظ لا بسبب النزول رغم ضعف أحاديث التصدق بالخاتم وتجدها تحت هذا الرابط "

فسياتي الرد عليه انشاء الله

رابط مهم

http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=41684

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد وعلى اله الطيبين الطاهرين واللعن على اعداء ال محمد

كما وعدتكم اخواني الكرام انني ساجيب على الاخ الجمال لاحقا وذلك في الفقرة التي قالها وهي " ومناقشة قول علمائكم أن العبرة بعموم اللفظ لا بسبب النزول رغم ضعف أحاديث التصدق بالخاتم وتجدها تحت هذا الرابط "
وقد ادرج الاخ الجمال في رده عندما رجعنا الى الرابط قول السيد الطباطبائي طاب ثراه . ولو ان قول السيد الطباطبائي واضح المعنى والمفهوم ولكن ماذا نفعل لمن لا يفهم ما يقوله علماء الشيعة ويلوي بمكره وخباثته اقوالهم بشكل يجعل اقوالهم وكلماتهم متناقضة على حسب هواه .

تفسير الميزان - السيد الطباطبائي ج 5 ص 339
والايات مع ذلك مستقلة في بيانها غير مقيدة فيما أفادها بسبب النزول ، وهذا شأن الايات القرآنية مما نزلت لاسباب خاصة من الحوادث الواقعة ، ليس لاسباب نزولها منها إلا ما لواحد من مصاديقها الكثيرة من السهم ، وليس إلا لان القرآن كتاب عام دائم لا يتقيد بزمان أو مكان ، ولا يختص بقوم أو حادثة خاصة ، وقال تعالى : " ان هو إلا ذكر للعالمين " ( يوسف : 104 ) وقال تعالى : " تبارك الذى نزل الفرقان على عبده ليكون للعالمين نذيرا " ( الفرقان : 1 ) وقال تعالى : " وإنه لكتاب عزيز لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه " ( فصلت : 42 ) .

نقول : نضرب مثال من اية في القران الكريم لتوضيح :

قوله تعالى ( وَمَنْ يَخْرُجْ مِنْ بَيْتِهِ مُهَاجِراً إِلَى اللَّهِ وَرَسُولِهِ ثُمَّ يُدْرِكْهُ الْمَوْتُ فَقَدْ وَقَعَ أَجْرُهُ عَلَى اللَّهِ وَكَانَ اللَّهُ غَفُوراً رَحِيماً)(النساء: الآية100) هذه الاية الكريمة نزلت في صفي ابن اكثم بشكل خاص ولكنهاعامة .

فقول السيد الطباطبائي " والايات مع ذلك مستقلة في بيانها غير مقيدة فيما أفادها بسبب النزول "
اي ان هذه الاية مثلا مستقلة في بيان الحكم لان كل من يخرج مهاجرا الى الله ورسوله ويقع عليه الموت فاجره على الله . فهي ان اختصت بالنزول في صفي ابن اكثم الا انها في حكمها عامة . فلو ان شخص خرج مهاجرا الى الله ورسوله في هذا الزمن ويموت في هجرته الى الله ورسوله فان اجره على الله تعالى . لان الحكم عام وان اختصت الاية في النزول على صفي ابن اكثم . فعرج السيد الطباطبائي " وهذا شأن الايات القرآنية مما نزلت لاسباب خاصة من الحوادث الواقعة ،"
ثم يقول السيد الطباطبائي " ليس لاسباب نزولها منها إلا ما لواحد من مصاديقها الكثيرة من السهم "
اذا السيد الطباطبائي يعترف بان سبب النزول انما هو واحد من مصاديقها والمصداق هو حقيقة الشيء . وليس كما تدعي يا جمال من ان السيد يقول بان بيانها في الفاظها فقط . فالحكم على هجرة صفي ابن اكثم انما هو مصداق لوقوع الحكم في الهجرة قد ينطبق على غير صفي ابن اكثم .

ثم يقول السيد " وليس إلا لان القرآن كتاب عام دائم لا يتقيد بزمان أو مكان ، ولا يختص بقوم أو حادثة خاصة ، وقال تعالى : " ان هو إلا ذكر للعالمين " ( يوسف : 104 ) وقال تعالى : " تبارك الذى نزل الفرقان على عبده ليكون للعالمين نذيرا " ( الفرقان : 1 ) وقال تعالى : " وإنه لكتاب عزيز لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه " ( فصلت : 42 ) . "
اي ان القران صالح لجميع الازمة في احكامه وليس لزمان او مكان فحكمه في زمن الرسول كحكمه الان وليس مقيد بالاختصاص بقوم دون غيرهم ولا حتى في حادثة معينة . فحادثة صفي ابن اكثم لم تكن الاية مختص بالحكم فيها فقط وانما الاية تنطبق حتى على غير صفي ابن اكثم في الهجرة .

ثم يورد قول السيد الطباطبائي "
تفسير الميزان - السيد الطباطبائي ج 4 ص 217
أقول قد تقدم مرارا أن أسباب النزول المروية لا تأبى أن تتعدد وتجتمع عدة منها في آية ولا تنافى عدم انحصار عناية الآية النازلة فيها ولا أن يتصادف النزول فينطبق عليها مضمون الآية فلا يضر بالرواية "
اي ان الاية لا تنحصر في الحكم على سبب النزول فقط ولقد دللنا هذا الامر بالمثال السابق في صفي ابن اكثم .

ثم ياتي براي شهيد المحراب السيد الحكيم "
علوم القرآن- السيد محمد باقر الحكيم ص 42
العبرة بعموم اللفظ لا بخصوص السبب : إذا نزلت الاية بسبب خاص ، وكان اللفظ فيها عاما فالعبرة بعموم اللفظ لا بخصوص السبب ، فلا يتقيد بالمدلول القرآني في نطاق السبب الخاص للنزول أو الواقعة التي نزلت الاية بشأنها ، بل يؤخذ به على عمومه ، لان سبب النزول يقوم بدور الاشارة لا التخصيص ، وقد جرت عادة القرآن أن ينزل بعض احكامه وتعليماته وارشاداته على اثر وقائع واحداث تقع في حياة الناس وتتطلب حكما وتعليما من الله ، لكي يجئ البيان القرآني أبلغ تأثيرا وأشد أهمية في نظر المسلمين ان كان مضمونه عاما شاملا ، فآية اللعان مثلا تشرع حكما شرعيا عاما لكل زوج يتهم زوجته بالخيانة وان نزلت في شأن هلال بن امية ، وآية الظهار تبين حكم الظهار بصورة عامة وان كان نزولها بسبب سلمة بن صخر . وعلى هذا الاساس اتفق علماء الاصول على أن المتبع هو مدى عموم النص القرآني وشمول اللفظ فيه ، وأن سبب النزول مجرد سبب مثير لنزول الحكم العام وليس تحديدا له في نطاقه الخاص ، لان مجرد نزول حكم اللعان عقيب قصة هلال ابن امية مثلا لا يدل اطلاقا على أن الحكم يختص به ، ولا يبطل عموم اللفظ "

فهذا القول بالتحديد توضحي لما قاله السيد الطباطبائي طاب ثراه . مع التوضيح بامثلة في حادثة هلال ابن امية وسلمة ابن صخر . الا ان السيد الحكيم يورد ان سبب النزول اشارة الى الحكم وليس مختص بحادثة الظهار لسلمة ابن صخر واللعان لهلال ابن امية . وانما الحكم شامل وعام وهذا ما اراد قوله السيد الحكم وهو توضيح لما قاله السيد الطباطبائي .

ثم يورد الجمال قول السيد الطباطبائي :

" تفسير الميزان - السيد الطباطبائي ج 4 ص 74
ليتبصر الباحث المتأمل أن ما ذكروه من أسباب النزول كلها أو جلها نظرية بمعنى أنهم يروون غالبا الحوادث التاريخية ثم يشفعونها بما يقبل الانطباق عليها من الآيات الكريمة فيعدونها أسباب النزول وربما أدى ذلك إلى تجزئة آية واحدة أو آيات ذات سياق واحد ثم نسبة كل جزء إلى تنزيل واحد مستقل وإن أوجب ذلك اختلال نظم الآيات وبطلان سياقها وهذا أحد أسباب الوهن في نوع الروايات الواردة في أسباب النزول . وأضف إلى ذلك ما ذكرناه في أول هذا البحث ان لاختلاف المذاهب تأثيرا في لحن هذه الروايات وسوقها ألى ما يوجه به المذاهب الخاصة . "


ثم يقول الجمال " ولفظ الذين آمنوا عام لكل المؤمنين يا صاحبي فالخطاب فيه لكل المؤمنين مهما كان سبب النزول "

فاقول لك انا معك فهي هذا الراي شريطة ان لا ياتي بعد اللذين آمنوا قرينة تخصيص .
كلنا يعلم ان المؤمنون يقيمون الصلاة وياتون الزكاة هذا هذا الامر بديهي جدا . فاذا كان الانسان لا يقيم الصلاة او لا ياتي الزكاة فلا يطلق عليه مؤمن يا جمال . فلماذا تقول عنهم الاية انهم مؤمنون ثم تصفهم بالصلاة والزكاة ؟.
كانت لاية اكتفت بقولها انما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا فقط مما يجعل الخطاب هنا عام . ولكن خصت هؤلاء المؤمنون باقامة الصلاة وايتاء الزكاة اثناء الركوع . فهل تستطيع يا جمال ان تاتي بشخص غير اميرالمؤمنين قام بهذا الفعل ؟.
صدقني ان اتيت بشخص قام بالزكاة اثناء الركوع امنت بان الخطاب عام وليس خاص في الاية الشريفة .
والكلمة الاخيرة يا جمال ان اتمنى ان تقرا بحثي جيدا فكل اشكالاتك جوابها فيه بدل ان تلوي كلام العلماء على حسب هواك ومبتغاك . مستخدما المكر والخبث فيه . وانا قد رددت على اقوالك فلماذا تجبن عن الرد علي .

بسم الله الرحمن الرحيم... قد ذكرتم في آية الولاية أنها ذكرت في الإمام علي (ع) و لا أريد أن أعيد ما قاله الجمل عن موضوع الجمع و المفرد غير أني أوافقه 1000% و أزيد :ما زلنا نطالب بنص جلي واضح يليق بما تعتبرونه أصلا من أصول الدين أهم من الصلاة والصيام. ولا يقوم الدين إلا به ولا يقبل العمل إلا معه. وهيهات أن تجدوا.
• أما الرواية التي تحكي أن عليا أدى الزكاة وهو راكع. فهيئة مثيرة للتعجب أن يعطي المزكي زكاته وهو راكع ولم لا يعطيها وهو ساجد!!!
• قال ابن كثير: رواه ابن مردويه من حديث علي بن ابي طالب رضي الله عنه وعمار بن ياسر وليس يصح منها شيء بالكلية، لضعف أسانيدها وجهالة رجالها" (تفسير ابن كثير 3/130).
• والذي زعم أنها نزلت في علي هو الثعلبي وهو الملقب بحاطب الليل لأنه لا يميز الصحيح من الضعيف وأكثر رواياته عن الكلبي عن أبي صالح وهو عند أهل العلم من أوهى ما يروى في التفسير.
• قال ابن حجر العسقلاني " رواه الطبراني في الأوسط في ترجمة محمد بن علي الصائغ، وعند ابن مردويه من حديث عمار بن ياسر قال: وقف بعلي سائل وهو واقف في صلاته… الحديث. وفي إسناده خالد بن يزيد العمر وهو متروك، ورواه الثعلبي من حديث أبي ذر مطولا وإسناده ساقط" (الكافي الشافي في تخريج أحاديث الكشاف لابن حجر العسقلاني، هامش الكشاف 1/649).
• فلا يمكن أن يبنى ركن الإمامة على هذه الآثار الضعيفة.

الأدلة العقلية على بطلان الاحتجاج بالآية
• هل عند الشيعة رواية عن علي تتضمن احتجاج علي بهذا لآية على تقديم إمامته على غيره؟ أو أنه احتج عليهم بيوم الغدير؟
• سياق الكلام في الآية متعلق بالنهي عن موالاة الكفار وقد سبق هذه الآية قوله تعالى ] يا أيها الذين آمنوا لا تتخذوا اليهود والنصارى أولياء[ لا بموضوع من الأولى بالإمامة بعد الرسول e.
• الواو ليست واو الحال إذ لو كان كذلك كان لا يسوغ أن يتولى إلا من أعطى الزكاة في حال الركوع. فلا يتولى علي سائر الصحابة والقرابة.
• قال رسول الله e » إن في الصلاة لشغلا« فكيف يكون أداء الزكاة داخل الصلاة؟ وبالتحديد عند حالة الركوع؟ ولم لا يكون أداؤها في حال القيام أو السجود أو عند التشهد مثلا؟
• قوله (والذين) صيغة جمع وعلي واحد.
• أن أكثر العلماء على أن إخراج الخاتم في الزكاة لا يجزئ.
• أن في الصلاة شغل عن الأعمال الخارجة. أليس من الغريب أن لا يصبر علي على أداء الزكاة حتى يخرج من صلاته؟ أم أن الشرع أوجب أن تؤدى الزكاة على هذا النحو؟

و الله تعالى أعلم

نعم الله تعالى اعلم
لانك غير متاكد مما تقول
المفروض ان تقول وهذا هو الصواب
لكنك اعترفت ان كلامك يحتمل الصواب والخطأ
والخطأ اقرب الى ما تقول .

الاخ الكريم mar2ou2

اانصحك بان تطالع هذا الموضوع " "

ثم تعقب بكلاك .

لانك ستجد انشاء الله جميع اشكالاتك وغيرها من الاشكالات مجاب عليها واكثر وبشكل تفصيلي .

وسترى الجمل قد خانته حكمته مع علمائه في طرح مثل هذه الاشكالات .

كما نرجو منك ان تعلق او ترد بعد قرائة البحث لا ان تعيد الاشكالات .

الاخ الكريم mar2ou2

اانصحك بان تطالع هذا الموضوع " "

على البابط التالي :

http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=41684

ثم تعقب بكلاك .

لانك ستجد انشاء الله جميع اشكالاتك وغيرها من الاشكالات مجاب عليها واكثر وبشكل تفصيلي .

وسترى الجمل قد هرب وقد خانته حكمته مع علمائه في طرح مثل هذه الاشكالات .

كما نرجو منك ان تعلق او ترد بعد قرائة البحث لا ان تعيد الاشكالات .

الله أعلم مني و منك ... و هذا شيء طبيعي... و لكنك لم تعلق إلا بتلك الكلمات و الله قد أعطانا عقلا نقيس به الأمور... و لكنك لم تزن الأمور إلا بعواطفك... و إلا لأثبت لي نقيد كلامي
مشكور أخي عبد المؤمن

زميلنا mar2ou2

هذا هو رابط هذا البحث القيم جدا

ألا و هو : القول الناسف حول ما قاله الجمال حول آية الولاية


http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=41684


فتفضل بقرائته جيدا و بتدبر شديد .

و ما زلنا ننتظر النص الجلي الواضح الذي يليق بما تعتبرونه أصلا من أصول الدين أهم من الصلاة والصيام. ولا يقوم الدين إلا به ولا يقبل العمل إلا معه.

حبيبي mar2ou2

قال تعالى (قُلْ إِنَّمَا أَعِظُكُمْ بِوَاحِدَةٍ ) (سـبأ:46) . فقل ما هي هذه العضة من الله تعالى ؟