وهل يقف على احد

http://\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\...\\\\\\\\\\\\\\
وهل يقف العلم على احد

ممكن مداخلة مع جناب العضو..الهاشميون........أريد منك أن تعلمني من شهد لعلماء الحوزة بالنسب لكي نقارن ألاسماء.......ونرى الحق مع من......

الى المؤمنين الاكرام

الاخ الفاضل الكريم

ناصر الحسني .........ان سؤالي من من علماء الرجال يؤيد بأن ال الصرخي هم السادة م لا لم ياتي من فراغ

لان العارف في علم الرجال هو الوحيد كلامه مبرء للذمة ......لانه لم يصل الى هذه المرحلة الا بعد دراسة وشتهاد

وهؤلاء العارفين بهذا العلم قليلون يتعدون عدد اصابع اليد الواحدة .........!!!!!!!

لاتقلي الجواب واضح جدا .........ولا تسمى لي اسماء لايعرفهم الا القليل ....؟؟؟؟؟؟؟؟

بالله عليك الم تقرا سير العلماء الاجلاء امثال اية الله المرعشى النجفي ....فهو كان عالما ومرجع ...في علم

الرجال ....هذا هو كلامه مبرء للذمة .......وكن على ثقة سؤالي لم ياتي من فراغ !!!!!!!

اما بخصوص جنابكم الكريم ......انكم تعرفوا مقصدي لحد الان ....!!!

انا في كلامي لم اذكر شخص ولم اطعن في شخص ...ولم اقل فلان سيد ام لا ....!!!!!

فلماذا تبهني على شي لم اقله ؟؟؟؟؟؟

اخي العزيز .....قلت ما زلت اقول هل لديك دليل يقول من احد علماء الاختصاص يقول بأن ال الصرخي هم سادة ؟؟؟

لحظ سؤالي بشكل عام لم اقصد شخصا بذاته ......؟؟؟

وشكرا

متابعة

الحمد لله على نعمه وصولة أهل الحق............... متابع

أثار العالم تدل عليه

الشيخ النائيني(قدس)
وقضية السيد محمودالحسني(دام بهاؤه)
((( أثار العالم تدل عليه )))
أن ما يؤكد عليه سماحة ولي امر المسلمين السيد محمود الحسني (دام بهاؤه) هو الاثار العلمية فالعالم يعرف باثره وكما قيل ان الاثر يدل على المؤثر..وهاهو الشيخ النائيني (قدس) استاذ السيد الخوئي (قدس)يؤيد هذا القول في كتاب (((( الدر الثمين)))) ويقول مانصه:............
(( ويثبت اجتهاده واعلمية بملاحضة مؤلفاتة العلميه الكاشفة عن الاجتهاد والاعلمية.وذلك من جهة غلبة الفساد على الصلاح في هذا الزمان . واستيلاء المطامع والاغراض ورواج الدعايات الكاذبة.....
فيحرز المجتهد الذي يتعين الرجوع اليه بالنظر الى مؤلفاته العلمية الكاشفة عن الاجتهاد والاعلمية))))

كما يسند هذا القول ((( الشيخ محمد حسين كاشف الغطاء(قدس)))) حيث قال:ان المرجعية الامامية كان معيارها وطريقها كثرة الانتاج وتوفر المؤلفات في شتى العلوم لا في خصوص الفقه والاصول وقد قيل (من ثمارهم تعرفونهم)......

والكثير من الفقهاء اشاروا الى هذا الطريق لحل المشكلة التي يعاني منها الجميع في تحديد (الاعلم ).كما ان المعيار الذي يميز العلم الفقيه عن غيره هو حجم التطبيق والتنفيذ فأن العلم بلا عمل كشجرة بلا ثمر . فلذا اشاره السيد محمود الحسني(دام بهاؤه) الى عدم اجتهاد البعض لعدم وجود الاثر العلمي أذن مما تقدم فالمؤلفات تعطيك قيمة احتمالية ولو واحد بالمئة في ترجيح زيد على عمر.
فياعزيزي المكلف ما عليك سوى تطلع على مؤلفات السيد محمود الحسني(دام بهاؤه) واثاره العلمية لترى كيف اجتاح الساحة العلمية في الحوزة وخارجها ( بحيث لم يستطع اي مرجع او طالب علم ان يرد عليها او يتفوق عليها) ليحصل عندك احد المناشىء العقلائية التي تولد عندك العلم او الاطمئنان بارجحية الاطروحة الحقة ولاتسنى ايها المكلف ان العلم لو الاطمئنان حجة فيجب عليك اتباع الحجة اينما كانت بغض النظر عن الواجهات والاسماء الرنانة......

والحمد لله رب العالمين

الموضوع الثاني للهاشميون

موفقين لكل خير اود ان اوضح حالة لكم ارجو ان تأخذوها بعين الاعتبار
ان الطعن بقيادات المجتمع الدينية عن طريق الطعن بنسبهم لاثبات عدم عدالتهم لا دعئهم بانهم من ذرية رسول الله (صلى الله عليه واله وسلم ) وهم ليسوا كذلك _ ان هذا الطعن لاسقاط العدالة هو نتيجة العجز عن مجاراة الدليل العلمي الواضح ولهذا يلجأ البعض للتشويش على الناس من خلال هذه الطعون.
واعلم اخي المؤمن ان هذا الطعن الموجه لنسب السيد الحسني هو جراء عدم قدرة الاخرين على الرد على ادلة السيد الحسني العلمية في الاصول والفقه لذا لجأوا الى ذلك فلم نشاهد ردا واحدا على ادلة السيد الحسني سوى بعض ال؟؟؟؟؟؟!! ( موسيد ، خفاجي ، يشرب جاي وي الامام ومن هذه التفاهات التي لا يعقلها الا الاجهل من الجاهل ) ليطعنوا بالتالي في عدالته ويتم تسقيط مرجعيته عن هذا الطريق .
وهكذا فعلوا مع السيد الشهيد الصدر الثاني فقد قالو عنه عميل للدولة وانه ابن زنا حاشاه وغير ذلك وانهم سوف يطعنون بنسب الامام المهدي (عليه السلام ) عندما يظهر صلوات الله عليه حيث يتصدون له ويقولون انه ليس من ولد فاطمة كما تخبرنا الروايات
فدعك من هذا يا اخي اتبع الدليل العلمي الاصولي والفقهي فانت ان شاء الله تعالى من الموالين والموالين اصحاب دليل متى ما ما ل يميلون
موفق لكل خير

اقول لك اخي الهاشميون
رايكم غريب جداً ولم يقل به قبلكم اي شخص فما علاقة علم الرجال باثبات النسب , فعلم الرجال اختصاصية دراسية توثيق او تضعيف ناقلي الروايات عن الرسول الكريم واهل بيته الاطهار وليس له علاقة بموضوع النسب
فالمفروض ان يكون سؤالك كالتالي :-
من هم النساية الذين يعترفون او يقرون بان ال صرخة سادة ؟؟؟؟؟
والجواب واضح جدا ً

الى المؤمنين الاكرام

بسمه تعالى

الاخ الموقر ناصر الحسنى

اولا اخي العزيز جنابكم لم تجيبون على سؤالنا فما معنا ذلك هل هو عدم وجود جواب عندكم ؟؟؟؟؟؟؟

اخي العزيز المراجع العظام الذين ذكرتهم هم حجة صحيح في الفقه والاصول !!!!!!!!!!

فهم قادة الامة ....ونحن الجعفرية نقر بذلك لا شك ولا جدال في هذا الامر

سؤالي لك للمرة الثالثة .....هل لديك اثبات من علماء الرجال بأن ال الصرخي هم سادة .....دع عنك المراجع

العظام تقدست اسرارهم .....

اخي العزيز المبجل .....ان قول او ختم المراجع العظام .....هو من باب البركة اي توثيق البركة كما هو معروف

عند اهالي النجف الاشرف ......وانا متيقن انكم تعرفون ذلك ان كنتم من من اهالي هذه المدينة الشريفة ....!!!!!

ان لم يكن لكم دليل على ذلك فاجيبونا صراحة قد نصل الى دليل معنا اما نذهب معك على قولك او تعدل انته على رايك

وشكرا

الهاشميون وجدناكم ان شاء الله من الذين يبحثون عن الحق والحقيقة وبارك الله بكم على الحوار الهادف ان شاء الله

اعزائي اني عندما ذكرة الشيخ بشير النجفي والسيد الشهيد الصدر والسيد حسين بحر العلوم وغيرهم لانهم عليكم حجة امام الله .......
فلو كان السيد الحسني وكما قلت سابقا من العموم اي ليس بسيد فلماذا هم من اثبت انه سيد اي في المشجر العائلي راجع..
واقول انت الانسان العادي المؤمن بحثت عن السيد الحسني في الانساب لكي يتبن لك الامر فكيف المرجع (كالسيد الشهيد الصدر , والشيخ بشير والسيد حسين بحر العلوم وغيرهم ممن ذكرو نسب السيد الحسني في المشجر العائلي ؟؟؟؟؟؟!!! لم يبحثو عن نسبه دام ظله فجاملوه على حساب الدين وهذا غير معقول !!!!!!!!

الى المؤمنين الاكرام

بسه تعالى

الاخ ناصر الحسني حفظكم الله....... لك جزيل الشكر على ردكم ولك الشكر ايضا على سعة صدركم

الاخ العزيز ....عندما تفضلت وقلت بأن المرجع الديني الشيخ النجفي حفظه الله واية الله العظمى السيد حسين بحر

العلوم قدس سره الشريف .....وممن ذكرت من المراجع العظام ومنهم الشيد الثاني قدس سره الشريف

كلهم مرجع عظام ولا يشك احد في كلامهم حشا لله.......انا معك في هذه النقطة ....

عندما قلت لك انه قد بحثنا في مدينة النجف الاشرف ..... اقصد بحثنا عند ذوي الاختصاص !!!!!!!!!!!!!!!

علماء الرجال ....... الذين هم كلامهم مبرءه للذمة ..........

اخي العزيز ........اقول لك هذا في زمن كان الشهيد الثاني رحمة الله عليه كان يرجع اليهم في مسائل اصول

الاسر العلوية ...ويسألهم عن رئيهم .......... فما قولك

لاتقل لي فلان وفلان ........ممن لايعرفهم سوى عدد قليل من ناس الذين ظهروا بعد سنة 2000

اخي العزيز انها ليست مسألة بسيطة او انها مجرد تلفظ بالسيداة او عدمه انها مسألة تأريخ لايستطيع احد ان

يبدلهوا ........................!!!!!!!!!!!!!!!!

مولانا انا معك اذا جلبت لي اسما واحد من علماء الرجال يشهد ويقول بأن ال الصرخي هم من السادة

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اتعلم يا ايها النيزك الاسود انت من شوهت المنتدى بدخولك هذا
اتعلم انه دخول الاطفال لانك اجهل من الجاهل كيف ومن اين اتيت بهذا الكلا الذي يدل على جهلك اعطي شيء او دليل بسيط على كلامك الذي لايصدقه الا ؟؟؟!!!!!!!
النار مثوى الكافرين والمنافقين
حبيبي تكلم بادب لكي يتسنى الحوار معك بما يرضي الله تعالى ولاتتكلم بكلام خارج عن العقل والمنطق
واعود واكررواعود واكرر واعود واكرر ..................الى ما لا نهاية اذا كان السيد حاشاه فتنه وعلى باطل فاين علمائنا حفظهم الله من الرد على الفتنه (اذا ظهرت الفتنة فعلى العالم ان يظهر علمه والا فلعنة الله عليه )

فإن كنت ممن يبحث عن حقيقة العالم الديني في نسب وفي عدالة فالعالم الأجنبي أولى بالبحث لأنه غريب عن المجتمع العراقي وليس في ذلك عنصرية بقدر ما هي حقيقة تفرض نفسها ، !!!
إن هذه الظاهرة تشكل علامة سيئة في هذا البلد الحبيب بلد الفقه والأصول والعلم بلد الإمام المعصوم روحي لمقدمه الفداء ،
فالعراق أرض الظهور المقدس أرض الأنبياء والأولياء والصالحين عبر مراحل التاريخ وعاصمة الإمام ستكون في العراق وأنصار الإمام (u ) سيكونون من العراق ،
.... ويدور في الذهن تساؤل ، كيف سيواجه الإمام(عليه السلام وعجل الله تعالى فرجه الشريف) مثل هؤلاء الجهال ومن يسير على نهجهم ؟
فمثل هؤلاء الذين تعودوا على الطعن في نسب العلماء وخصوصاً في هذه الأرض الطيبة أرض المعصوم (عجل الله تعالى فرجه الشريف) ، بالتأكيد سيواجه الإمام (عليه السلام) بشتى الاتهامات الباطلة في نسبه وفي عدالته ... والعديد العديد منها
وهنا أوجه كلامي لمن طعن ويطعن في نسب السيد محمود الحسني (دام بهاؤه) :
تذكر أيها الإنسان ماذا ستفعل غداً لو طالبك الرسول الكريم (صلى الله عليه وآله وسلم) بالبينة في طعنك بنسب هذا الرجل ،
فإن من يطعن بدون مبرر تصدق عليه الغيبة بل البهتان العظيم ، قال الإمام الصادق (u ) : [ من بهت مؤمناً أو مؤمنة بما ليس فيه حبسه الله في طينة خبال ، طينة خبال : صديد يخرج من فرج المومسات]
هنالك قاعدة فقهية إن صح التعبير يستدل من خلالها على النسب داخل الحوزة تتضمن عدة نقاط منها الشياع الحاصل في مكان دراسته وشهادة عادليين وشهادة الحاكم الشرعي ........
وستأتي مضمنة في الموارد التالية التي تثبت نسب السيد محمود الحسني (دام بهاؤه):
1- إنه السيد محمود الحسني الصرخي وآل صرخة معروفين وبارزين في المجتمع العراقي ولهم امتداد أصيل في نسب السادة الحسنيين وكبار الصرخيين أشادوا بعائلة السيد محمود الحسني (دام بهاؤه) وانتمائها له .
2- نقل عن العديد من العوام بأن والد السيد محمود له مركز اجتماعي راقي وعلاقات اجتماعية واسعة ووفق ذلك فإنه معروف بأنه سيد صرخي وهذا الحال ينــطبق على جده أيضاً وهما حجة عليه .
3- عرف أثناء تواجده في الوسط الحوزوي وحضوره الكفاية والبحث الخارج بأنــه السيد الصرخي والعشرات أو الأكثر من الطلبة يدركون ذلك وعرف عنه انه ذو أخلاق وصدق عاليين .
4- سمع الكثير من السيد محمد الصدر (قدس سره) يناديه على الدوام السيد الفاضل والسيد الجليل وهي شهادة له من الحاكم الشرعي وما يؤكد ذلك المقدمة التي كتبها السيد محمد الصدر بعد اطلاعه على تقريراته واصفاً إياه بالسيد الجليل .
5- يمتلك السيد محمود الحسني (دام بهاؤه) كما يمتلك الكثير من السادة الصرخيين مشجر للامتداد الطيب للسادة آل صرخة أباً عن جد والتي صادق عليها العديد من النسابة وفي عهود مختلفة .
6- شهد وأيد نسب السيد محمود الحسني (دام بهاؤه) عدد من العلماء والفضلاء منهم السيد محمد كلانتر (قدس سره) والسيد محمد علي الحمامي (قدس سره) والسيد حسين بحر العلوم (قدس سره) والسيد علي السبزواري ....... وغيرهم .
7- من النسابة والمؤرخين الذين شهدوا وأيدوا نسب السيد محمود الحسني (دام بهاؤه) ، السيد شاكر البغدادي ، السيد أحمد الفلوجي ، الأستاذ عباس الدجيلي ، السيد وليد العريضي ، والسيد صادق الحلي ....... وغيرهم .
8- الكثير من المصادر أشادت بهذا النسب الطيب نذكر بعضاً منها : الطليعة للشيخ محمد السماوي / الرياض الأزهرية في الأسر العلوية لعبد المولى الطريحي / بحر الأنساب لابن المهنا العبدلي / الدرر السنية في الأنساب الحسنية والحسينية للسيد أحمد البرادعي / الشذور الذهبية للسيد محمد صادق بحر العلوم /
الموسوعة الوافية لأنساب آل البيت الشريف فتحي عبد القادر ...
هذه كلها ادلة وبراهين على صدق ما نقول ولسنا ممن يهربوا من الحقيقة ...
لأننا كما يطلق علينا (( اصحاب الدليل )) ...
والان انت على المحك يا درع حيدر فلا تهرب ولا تغالط
وهذا المحك لكشفك امام ممن يحترم رأيك في المنتدى
فنحن لا نحتاج الى هذا المحك لسبقنا الذهني بكم !!!

يادرع الصدر

الم اقل لك من قبل بأن ديدنكم الكلام بدون دليل لأنكم تعرفون حق المعرفة ان اسطورة الصرخي باطلة فهو لاسيد ولامجتهد ولامرجع اعلى ولاهم يحزنون بدليل هروبكم المتكرر دائما من اعطاء الدليل على صحة كلامكم على مرجعية سيدكم

والا اعطنا الدليل على كون سيدكم سيد صحيح النسب وانه مرجع اعلى او مجتهد

الا تريد اثبات نسب سيدكم ومكانته العلمية ام مجرد ترهات وسخافات ترددوها هنا وهناك من اجل الدعاية الرخيصة لشخص لايعرف الجك من البك

دع عنك هذه الترهات فأنت ملزم ان تذهب وتأتينا بنسب سيدكم الصرخي لأنه البينة على من أدعى أم هذه القاعدة هي الأخرى التي فندها سيدكم الجهبذ

الى من يسمي نفسه (( درع حيدر )) لا احب ان اجيبك على تساؤلك لأني اعلم ومتيقن بأنك لم تسأل تقربا لله
بدليل مشاركاتك التي تخص السيد الحسني فأنت تبهت وتجرح وتفسق وتطعن بنسبه الشريف وبدون دليل ولا خوف من رسول الله (( صلى الله عليه واله وسلم )) عندما تقف امام المحكمة الالهية الحقة ويسألك الرسول (( صلى الله عليه واله )) على اثبات ما ذكرت من طعن بالنسب الشريف
واما عن تساؤلاتك فالجواب اذهب الى اول مشاركة واقرأ ادلة النسب وأطالبك بالذهاب الى ذوي الاختصاص (( النسابة )) وتأتينا بوثيقة تطعن وتكذب نسب السادة (( ال صرخة )) واتحداك تحدي الشجعان .......فأنتم اصبحتم مصاديق هذه الرواية ورد عن الإمام الحسن (عليه سلام) :سيأتي زمان على الناس وجوههم ضاحكة مستبشرة ، وقلوبهم مظلمة متكدرة ، السنة فيهمبدعة ، والبدعة فيهم سنة ، المؤمن بينهم محقر والفاسق بينهم موقر ، أمراؤهم جاهلونجائرون وعلمائهم في أبواب الظلمة سائرون ، أغنياؤهم يسرقون زاد الفقراء واصاغرهميتقدمون على الكبراء وكل جاهل عندهم خبير وكل محيل عندهم فقير ، لا يميزون بينالمخلص والمرتاب ، ولا يعرفون الضان من الذئاب ، علماؤهم شرار خلق الله على وجهالأرض ، لأنهم.....، وأيهم الله إنهم من أهل العدول والتحرف ، ...ويضلون شيعتناوموالينا فان نالوا منصبا لم يشبعوا من الرشاء ، وان خذلوا عبدوا الله على الرياء ،إلا إنهم قطاع طريق المؤمنين ، والدعاة إلى نحل الملحدين ، فمن أدركهمفليحذرهم وليصن دينه وإيمانه )/مستدرك الوسائل ومستنبط المسائل (ج11/صـ380