إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

تعالوا يا وهابيه - ليث العرين - يريدكم في موضوع تحدي واحضروا كل اسلحتكم معكم

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • الوهابي الجديد حيدرة .

    إسمك كبير عليك و كذبت حين نسبت نفسك للإمام الحسسين .. فهذا خبث منك .


    أراك متألم من الأستاذ ليث العرين .. و ما ارداك ما هو ألمك . فدموعك بينت بين سطورك ..و بانت قلة ادبك في تعديك على ليث العرين حيث القمكم الحجر تلو الحجر و بكل أدب و أحترام . و لكن إسلوب الضعيف أن يسب و يشتم و يغمز و يلمز حين يضيق عليه الخناق .


    اقول لك اذا كان قلبك لا يتحمل هذه المعركه لا تقرا و لا تدخل هنا مره ثانيه كي لا نشم رائحة فهك النتنه .


    بن حــــــــــــــيدر

    تعليق


    • ههههههه


      ما بالك يا حيدرة الوهابي تجعجع و تهرف علينا . هل تريد تخريب الحوار لإنقاذ صديقك ؟

      يا من تقول ( بحق الحسين ) ههههههههههه وهابي و يقول بحق الحسين والله مضحك أنت .

      أطلع بره إطلع بره لا يشوتونك

      تعليق


      • السلام عليكم

        العضو المدعو حيدره بما ان الاخ الفاضل صاحب الموضوع لايريد الحوار معك فعليك بعدم التدخل فى هذا الموضوع و ايضا نأمل من الاخ بن حيدر ان يحاور مع المدعو حيدره فى موضوع جديد حتي لا يشتت الموضوع و لم يخرج عن مصيره

        النبأ العظيم
        التعديل الأخير تم بواسطة النبأ العظيم; الساعة 16-05-2005, 01:43 AM.

        تعليق


        • [grade="00008B FF6347 008000 4B0082"]بسم الله الرحمن الرحيم
          و به نستعين[/grade]

          الأخ الفاضل حيدرة

          السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

          أهنئك على موضوعك الموثق بالأدلة من الكتاب و السنة و لم يكن موضوعا إنشائيا كما هى صفة كثير ممن نعرفهم .

          و أعلم أن موضوعك طالما لم يجد عندهم هوى قهو موضوع جيد .

          واصل ردود و مناقشاتك فلعل كلامك الذى لا يقنع محاورك يقنع القارئ .


          تابع ردى على الفاضل ليث العرين بعد قليل إن شاء الله .

          و شكرا و ثبتك الله .


          العضو المحترم رضاع الكبير

          هذه طبيعتك التى لن تتخلى عنها .
          هجوم و نباح بلا موضوعية .

          تعليق


          • أخي الحبيب النبأ العظيم: السلام عليكم ورحمة الله تعالي وبركاته

            إن أخونا الفاضل ليث العرين وجه هذه المداخلة لجميع الوهابية وليس لأحد الحق أن يقول لأي شخص بعدم المشاركة لأي سبب من الأسباب ( مع احترامنا لك) فالأخ الفاضل ليث العرين تحدي الجميع دون استثناء ودخل الأخ حيدرة في الحوار فهو واحد من هؤلاء الجميع ... ولن يتشتت الحوار أبدا لأن ما قاله الأخوان جميعا كان في صلب الموضوع ... أرجو أخواني أن نعطي الجميع الفرصة للمناقشة والحوار لأن مداخلة أخينا ليث العرين كانت موجه للجميع دون استثناء .

            وتقبل أخي الكريم احترامي وتقديري

            أخوك فرقان أو فرقان المسلم

            تعليق


            • [grade="00008B FF6347 008000 4B0082"]بسم الله الرحمن ارحيم
              و به نستعين[/grade]

              العضو الفاضل ليث العرين

              أسأل الله العلى القدير أن يهدينا جميعا سواء الصراط و أن يجمعنا فى جنته إنه على كل شيئ قدير .


              فى ردك على موضوع أن الأئمة من نسل سيدنا الحسين و ليس من نسل سيدنا الحسن قلت :


              هل أفهم أنك معترض على الله سبحانه و تعالى حين جعل الأنبياء في ذرية سيدنا هارون و لم يجعلها في سيدنا موسى ! (عليهم السلام)

              وهل عندك إعتراض حين تكون النبوة في ذرية إسماعيل دون إسحاق عليم السلام ؟؟

              و تسجل اعتراضك على أن الإمامه في الحسين و ليس الحسن عليهم السلام ؟

              {لَا يُسْأَلُ عَمَّا يَفْعَلُ وَهُمْ يُسْأَلُونَ} (23) سورة الأنبياء

              كيف تدعي حبك لأهل البيت (ع) و كأنك لا تدري أن الامام الحسن قد قتل و توفي في وجود أخوه الإمام الحسين ! ولا فرق بينهما من ناحية المقام فكيف تسأل هذا السؤال أو تستشكل بهذا الأشكال الواهي ؟ كيف تكون الإمامه في ذرية الأمام الحسن و الامام الحسين موجود على قيد الحياة ؟ لا مخرج لك في هذه النقطه و ارجوا منك ان ترتقي الى مستوى اعلى في النقاش و ترك السفاسف التي لا تاتي بها الا الجهال و هذا لا يليق بمقامك اخي الكريم .

              و أسمح لى أن أوجز لك الرد :

              أولا : أحب أن أوضح لك نقطة هامة و هى أن الأنبياء جميعا من بعد سيدنا إبراهيم هم من نسل سيدنا إسحاق فيما عدا نبينا الكريم صلى الله عليه و سلم فقط فهو من نسل إسماعيل و هذا دليل عدم الإلمام بالموضوع .

              ثانيا : نحن لا نعترض على إرادة الله عز و جل و لكن أفند مزاعمكم ........ ألم تقلولوا أن الإمامة هى فى نسل إبراهيم ؟؟؟ ألم تقولوا أنها فى أبناء فاطمة و على ؟؟؟ ألم تقولوا أنها فى أهل البيت ؟؟؟ ألم تقولوا أن شرطها أن لا تكون الذرية من الظالمين؟؟؟ فكل هذا كلامكم فلماذا خصصتم أبناء الحسين دون أبناء الحسن ؟؟؟ فهل نص الرسول على ذلك ؟؟؟

              ثالثا : فهمت منك أن الإمامة وصلت لسيدنا الحسين بعد وفاة أخيه الحسن فلماذا لم تنتقل الإمامة لأحد أبناء الحسن و فى نفس الوقت تنتقل للحسين أم أن لا تجوز الإمامة لشخصين معا ؟؟؟ و لماذا بعد مقتل الحسن لم تورث الإمامة لأحد أبناءه عملا بالآيات التى إستشهدت بها ( و ورث سليمان داود ) أم أن فى ذلك الوقت لم يكن هناك توريث للحكم .. أقصد توريث للإمامة ؟؟؟

              رابعا : هل معنى ذلك أنه لو قدر للحسن أن يعيش بعد مقتل الحسين كانت الإمامة ستكون فى نسل الحسن ؟؟؟

              [hr]

              أنت تقول :

              لا اعرف كيف اثمن لك هذا السؤال ولكن .
              هم أوصياء علي أبن أبي طالب عليه السلام بالتبعيه و بالدليل الخاص و هم أوصياء الرسول الأكرم (ًص) فإذا ثبتت لديك إمامة الكرار تثبت لديك امامة الإثني عشر من بعد رسول الله (ص) الذين قال عنهم الرسول كلهم من قريش حيث انهم ذرية الرسول الأكرم و من ذرية الإمام علي و من ذرية ابراهيم عليهم السلام .

              العيب فيكم أنكم تقولون أن ابا بكر وصي رسول الله و لا نص على إمامته -خلافته - و يكون عمر بالتزكيه وصي ابو بكر و يقكون عثمان بالانتخابات السداسيه وصي عمر !! .... لكل نبي وصى من بعده فلم نسمع بالإنتخابات و لا التزكيه ولا حتى الشورى في هذا الأمر لأنه يحتاج الى من هو كفؤ ليتولاها و يكون خليفة لرسول الله (ًص)

              و أوجز الرد على ذلك فى النقاط التالية :

              أولا : تقول فإذا ثبتت لديك إمامة الكرار تثبت لديك امامة الإثني عشر و طبعا لم تثبت إمامة سيدنا على و لا غير سيدنا على فكل ما بنى على ذلك فهو باطل .

              ثانيا : نحن لم نقل أن أبا بكر وصى رسول الله منصوص عليه بالإسم و لكن الصحابة رضوان الله عليهم الذين تعلموا فى مدرسة محمد صلى الله عليه و سلم و الذين شهد لهم الله بالرضى (( وَالسَّابِقُونَ الأَوَّلُونَ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ وَالأَنصَارِ وَالَّذِينَ اتَّبَعُوهُم بِإِحْسَانٍ رَّضِيَ اللّهُ عَنْهُمْ وَرَضُواْ عَنْهُ وَأَعَدَّ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي تَحْتَهَا الأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَداً ذَلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ )) [التوبة : 100] أجمعوا على خلافة أبى بكر لأنه أفضل الصحابة و أكثر من صاحب النبى و الذى صلى النبى وراءه و صاحب الرسول فى أصعب رحلة و هى الهجرة فأجمعوا على أنه أفضل من يخلف رسول الله فى الحكم و ليس الإمامة التى تزعمونها و طبعا كان هناك بعض من إعترض و لكن فى النهاية الجميع بايع أبى بكر على الخلافة .

              ثالثا : قلت أن لكل نبي وصى من بعده أى إمام معصوم حسب إدعائاتم اليس كذلك ؟؟؟ ألم تعلم أن كل الرسالات إنتهت مهما كان عليها من أوصياء و أئمة إنتهت جميع الرسالات برسالة خير خلق الله محمد صلى الله عليه و سلم ...

              رابعا : أراك شديد الكراهية لسيدنا أبى بكر الصديق و بقية الصحابة رغم أنك لو إستخدمت العقل قليلا لعلمت أنك مخطئ لأن سيدنا على و هو إمامكم لم نراه إلا شاكرا فى خصال أبى بكر و عمر و عثمان ... و سمى ثلاثة من أبنائه أبو بكر و عمر و عثمان ... و زوج إبنته أم كلثوم لسيدنا عمر بن الخطاب و تزوج النبى من بنت أبى بكر و من بنت عمر و زوج عثمان بنتين من بناته الأربع و هناك الكثير و الكثير من مثل هذا و لكن الوقت لا يتسع لأكثر من ذلك .

              خامسا : سيدنا على بن أبى طالب يقول في نهج البلاغة مخاطباً طلحة والزبير: ( والله ما كانت لي في الخلافة رغبة ، ولا في الولاية إربة ، ولكنكم دعوتموني إليها وحملتموني عليها ). و لا حظ كلمة و حملتمونى عليها أى أنه لولا أنهم حملوه عليه لكان رفضها ... أليس كذلك ؟؟؟ كبف يرفضها و هى تعيين من الله له .

              سادسا : فى نهج البلاغة أيضا خطبة لعلي رضي الله عنه حينما دعوه إلى البيعة بعد مقتل عثمان رضي الله عنهما قال فيها :
              ( دعوني والتمسوا غيري ، فإنا مستقبلون أمرا له وجوه وألوان ، لا تقوم له القلوب ، ولا تثبت عليه العقول ... إلى أن قال : وإن تركتموني فأنا كأحدكم ، ولعلي أسمعكم وأطوعكم لمن وليتموه أمركم ، وأنا لكم وزيرا خير لكم مني أميرا ) و لا حظ قوله باللون الأحمر ... فكيف كان يتعامل سيدنا على مع الخلافة ... إنك تراه يعترف رضى الله عنه و يقول ( إن تركتمونى فـأنا كأحدكم ) أى أن الخلافة ليست نصا من الله و إلا كيف لا يقبله على ...

              [hr]

              أنت تقول :

              حقيقة يا أخي اتعجب منك .. اظن أنك تعاني من مشكله مع أهل البيت و تسأل أسئله تدل على عدم خبرتك و ربما ترمي الشك في قلب قراءها ان لديك مشكل معهم (ع)..

              الزهراء(ع) قدوه سلام الله عليها و هي اعلم و أفقه أطهر النساء على الإطلاق و هي تستحق أن تكون إمام و لكن الشريعه
              و أرد عليك :

              يا عزيزى أنا أفند ما تزعمون و لكن هذا يثبت أن أهل البيت ليسوا كلهم أئمة بدليل خروج السيدة فاطمة لأنها أمرأة تنطبق عليها شروط الخلافة و لا تثتثنى من ذلك .

              [hr]

              أنت تقول :

              هذه الأيه الكريمه تعني طاعة الله المطلقه و هي عين طاعة رسول الله (ص) و الإختلاف أن طاعة الله هي بالأصاله و طاعة الرسول هي طاعة بالتبعيه و طاعة أولى الأمر هي طاعة رسول الله بأصالة التعبيه وهي عين طاعة رسول الله .. و هذا دليل على عصمة رسول الله و عصمة أولى الأمر .

              و هذه الأيه حجه عليكم في أن لا تطيعوا إلا المعصوم .. لأن الله لا يريد منكم اتباع الظالم .. الله معصوم و هو صاحب الكمال الإلهي جل و على و الرسول معصوم و أولي الأمر معصومين .. فلا أجد لأبي بكر مكان في هذه الأيه ؟؟
              و أرد عليك :

              إسمح لى أن أفهمك الطاعة ...
              طاعة الله سبحانه و تعالى مطلقة بمعنى أن ما أمرنا به الله فهو واجب فى ذاته بلا معرفة سببه .
              طاعة رسول الله صلى الله عليه و سلم واجبة أيضا لأن الله أمرنا و قال ( وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانتَهُوا ) .
              طاعة ولى الأمر لابد أن تكون مستمدة من كتاب الله و سنة نبيه الكريم أما دون ذلك فلا طاعة له فى ذاته .
              لذلك قال أطيعوا الله ( لأن طاعته مطلقة )
              و قال أطيعوا الرسول ( لأن طاعته مطلقة )
              و لم يقل أطيعوا أولى الأمر منكم ( بل قال و أولى الأمر نمكم ) لأن لا طاعة مطلقة لأولى الأمر و لكن عند حكمه بكتاب الله و سنته فقط و بذلك تنتفى عقيدة العصمة التى تدعونها للأئمة.
              أتمنى تكون الفكرة وصلت .

              الشيئ الآخر ...
              أمرنا الله سبحانه و تعالى بطاعته و طاعة الرسول و أولى الأمر منا ...
              ثم قال لنا إذا تنازعنا فى شيئ بيننا و بين أولى الأمر (ْ فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ ) و لم يأمرنا أن نرده إلى أولى الأمر و لا إلى الحكام و لا إلاى الأئمة و لا إلى شيئ آخر ... لله و الرسول فقط ... هل تعلم لماذا لأن أولى الأمر محكومين بشرع الله و ليسوا معصومين لكى نرد لهم الأمر . و لو كانت الطاعة مطلقة لأولى الأمر لما أمرنا أن نتحاكم لله و الرسول فقط فى حالة التنازع .

              [hr]

              أنت تقول :

              والإستنباط هنا هو اخراجه من منابعة الأصليه و هي الوحي الذي أقره الرسول و هذا أحد أقوالنا أن علم الرسول مخزون فيهم !! فهل أنت معترض على أهل البيت كونهم وارثوا علم رسول الله !
              و أرد عليك :

              تقولون أن إعتقادكم أن علم الرسول مخزون فيهم و هل أنا معترض على أهل البيت كونهم وارثوا علم رسول الله .
              طبعا ما تقوله كلام .......
              ليس عليه دليل من القرآن و لا من الأحاديث و لا من التاريخ و لا من العقل و لا من أى شيئ ...
              يا عزيزى علم الرسول أبلغه لنا كاملا مكملا و لم ينقص منه شيئ و ما كان لديه أبلغه للأمة الإسلامية و بلغ الرسالة على أكمل وجه ... أم أنك تريد أن تتهم النبى بأنه علم شيئ لم يبلغه عن ربه ؟؟؟
              و طبعا أعترض و بشدة على كون أهل البيت ورثوا وحدهم علم الرسول ... و الدليل أن الدين الإسلامى نهض و إنتشر و توسع و إستمر على يدهم و على يد غيرهم . فمن فتح بلاد العراق و الفرس التى هى مبع الشيعة أصلا ؟؟؟ ألم تفتح فى عهد سيدنا عمر بن الخطاب ؟؟؟ و أيضا بلاد الشام و مصر و شمال أفريقيا و بمرور الزمن إنتشر الإسلم فى كل بقاع العالم ... يا ترى من نشر الإسلام بهذا الشكل هل هم أهل البيت ؟؟؟ هل نشر الإسلام جاء على يد أى فرد من الأئمة الإثنى عشر عندكم ؟؟؟ هل تعرضت الأمة الإسلامية للضياع و إنتهاء الدين الإسلامى و أنقذ الدين على يد أحد من الأئمة الإثنى عشر ؟؟؟ ما الذى قدمه الأئمة لاأثنى عشر فى خدمة الدين الإسلامى ؟؟؟
              أرجوك لا تتكلم بالإنشاء و الدفاع المتهور فقط أرجوك أمام زملاءك الشيع إذكر لنا أعمالهم مرتبة 1 ... 2 .... 3 .... 4 و لا داعى للكلام الكتير ...

              ملحوظة هامة جدا جدا :
              أشهد الله العلى الكريم أنى محب للرسول و أهل بيته الأطهار و سنته الطاهرة و أنى محب و أحترم و أجل سيدنا على بن أبى طالب رضى الله عنه و هو قدوة لنا بدينه و إيمانه و علمه و بطولته و هو منكم براء براء براء ... بل إن أهل البيت كلهم منكم براء ... فهم يعلمون قدر الله و قدر نبيه و قدر صحابته و كانوا يحبونهم و يجلونهم و لم يحرفوا كلام الله عن مواضعه .


              [hr]

              أنت تقول :

              1-
              غير واضح عندك وعندنا جدا واضح و جلي
              2- غير واضح عندك وعندنا جدا واضح و جلي فالأيات واضحة الدلاله على ذلك
              3- غير واضح عندك وعندنا جدا واضح و جلي فالأيات واضحة الدلاله على ذلك
              4- باالنسبه للإمام المهدي . اعتبرني غير مسلم و أنت إثبت لي من القران أيه تدل على المهدي الذي قال عنه الرسول يخرج أخر الزمان و هو من اهل البييت يمىء الأرض الخ الخ ..
              و أقول لك :

              إقتنع بما تريد فكل سوف يسأل عن إيمانه و عمله ...

              يا عزيزى .... المهدى لم يتم ذكر فى القرآن الكريم و لكن ذكره الرسول فى أحاديث بطريقة الإخبار و لم يقل أنه أمام معصوم ... أو أنه أعلى مرتبة من الأنبياء ... و لم يقل أن من لم يتبعه كافر ... أو أن الإيمان به من أركان الإسلام .
              و طالما أنه لم يتم ذكر أى شيئ من هذا فى القرآن و لم يتم ذكر أكثر من ذلك فى أحاديث الرسول فإننا لا نفتعل الآيات لكى تكون منطبقة علىا لمهدى و لا نفصل له الآيات ... و الإيمان بوجوده تصديق لقول الرسول و عدم الإيمان به كفر ... كما أن موضوع المهدى لا ترتكز و تقوم عليه العقيدة الإسلامية ... فلو كانت العقيدة لا تتم إلا به لكان ذكره الله صراحة فى القرآن و لكان الرسول أكد لنا على طاعته و تهيئة النفس لمجيئه .



              أنت تقول :

              سبحان الله .. أخي لا أريد ان ارميك بالجهل والله فأنا احترمك جدا . و لكن مغالطاتك كثيره و استغرب منك والله .. عذرا

              الا تعلم أن عدد الأيات التي تتكلم عن مفهوم الإمامه أكثر من عدد الأيات التي تتكلم عن مفهوم الصلاة .. فكيف تنفي أصل الإمامه في القران الكريم و تقول لا يوجد للإمامه أصل في القران و كأنك تنفي إمامة الرسول و إمامة نبي الله ابراهيم ! عجيب امرك .

              لا بأس بما أنك ذكرت الصلاة دعي اطرح عليك هذا الإشكال و على زون إشكالاتك أيضا .

              أنتم الحنابله تقولون بكفر من قال بخلق القران الكريم و هو أصل بالتوحيد فأين قال الله بخلق القران والتوحيد عندكم أهم من الإمامه .. لماذا الله لم يبين في القران اذا كان كلام الله مخلوق ام لا ؟؟؟؟؟

              و أقول لك :

              يا عزيزى عدد الآيات التى تتكلم عن الإمامة و تدعى أنها أكثر من عدد الآيات التى تتكلم عن الصلاة فهذه طبعا مغالطات بلا ربع دليل ... الصلاة ذكرت صراحة فى الآيات ( صلاة ... صلاتك ... يصلون ... صلواتك ... و هكذا ) أما الإمامة فهى بآيات تأولونها حسب ما يخدم مذهبكم و ما أنزل الله بها من سلطان ... و إذا إتبعنا هذا التأويل بزعمكم أن للقرآن ظاهر و باطن يمكننى أنا أو أى شخص أن يقدم تفاسير جديدة يزعم فيها أن هذه الآية تقصد كذا و كذا و كل يفسر باطن القرآن بما يخدم مذهبه كما تفعلون ...


              أما بالنسبة لموضوع خلق القرآن
              فإن القرآن كلام الله أليس كذلك و كلام الله لم يكن عدم ثم تم خلقه ... بل هو كلام الله مثل قدرة الله و إرادة الله و قوة الله فهل يوجد فى هده الأشياء شيئ مخلوق ... هذا الكلام بإختصار لأنه ليس مجالنا .


              [frame="4 80"]
              و نأتى لمصيبة المصائب و كارثة الكوارث ... أنت تتعترض علينا لأننا جعلنا التوحيد أهم من الإمامة ...
              يا عزيزى التوحيد هو أول شيئ يأمرنا الله سبحانه و تعالى به حتى قبل الإيمان بالكتب و الرسل و اليوم الآخر ....
              و أشك أنك أصلا قرأت القرآن الكريم ...

              فجميع الرسالات كان هدفها الأول توحيد العبادة لله عز و جل و أقرأ هذه الآية :

              (( أَلَا لِلَّهِ الدِّينُ الْخَالِصُ وَالَّذِينَ اتَّخَذُوا مِن دُونِهِ أَوْلِيَاء مَا نَعْبُدُهُمْ إِلَّا لِيُقَرِّبُونَا إِلَى اللَّهِ زُلْفَى إِنَّ اللَّهَ يَحْكُمُ بَيْنَهُمْ فِي مَا هُمْ فِيهِ يَخْتَلِفُونَ إِنَّ اللَّهَ لَا يَهْدِي مَنْ هُوَ كَاذِبٌ كَفَّارٌ )) [الزمر : 3]

              إن الله يخبرنا أن الدين له خالصا دون مشاركة من أحد ... و الذين يعبدون الله و لكنهم يشركوا مع الله أولياء حتى و لو كانوا يتخذونهم من أجل أن يقربوهم إلى الله ( حتى إن كان الشرك من أجل التقرب إلى الله ) فانظر ماذا قال عنهم الله سبحانه و تعالى ... قال أن من يفعل ذلك كاذب و كفار أى شديد الكفر .

              فماذا بعد هذه الآية هل التوحيد المثبوت بآيات عديدة أولا أم الإمامة التى لم تذكر و لو مرة واحدة فى القرآن أو الأحاديث أو نهج البلاغة المنسوب إلى سيدنا على زورا و بهتانا .

              و إليك آيات تتحدث عن التوحيد و تنهى عن الشرك :

              قَالُواْ أَجِئْتَنَا لِنَعْبُدَ اللّهَ وَحْدَهُ وَنَذَرَ مَا كَانَ يَعْبُدُ آبَاؤُنَا فَأْتِنَا بِمَا تَعِدُنَا إِن كُنتَ مِنَ الصَّادِقِينَ [الأعراف : 70]

              وَجَعَلْنَا عَلَى قُلُوبِهِمْ أَكِنَّةً أَن يَفْقَهُوهُ وَفِي آذَانِهِمْ وَقْراً وَإِذَا ذَكَرْتَ رَبَّكَ فِي الْقُرْآنِ وَحْدَهُ وَلَّوْاْ عَلَى أَدْبَارِهِمْ نُفُوراً [الإسراء : 46]

              وَإِذَا ذُكِرَ اللَّهُ وَحْدَهُ اشْمَأَزَّتْ قُلُوبُ الَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ بِالْآخِرَةِ وَإِذَا ذُكِرَ الَّذِينَ مِن دُونِهِ إِذَا هُمْ يَسْتَبْشِرُونَ [الزمر : 45]

              ذَلِكُم بِأَنَّهُ إِذَا دُعِيَ اللَّهُ وَحْدَهُ كَفَرْتُمْ وَإِن يُشْرَكْ بِهِ تُؤْمِنُوا فَالْحُكْمُ لِلَّهِ الْعَلِيِّ الْكَبِيرِ [غافر : 12]

              فَلَمَّا رَأَوْا بَأْسَنَا قَالُوا آمَنَّا بِاللَّهِ وَحْدَهُ وَكَفَرْنَا بِمَا كُنَّا بِهِ مُشْرِكِينَ [غافر : 84]

              قَدْ كَانَتْ لَكُمْ أُسْوَةٌ حَسَنَةٌ فِي إِبْرَاهِيمَ وَالَّذِينَ مَعَهُ إِذْ قَالُوا لِقَوْمِهِمْ إِنَّا بُرَاء مِنكُمْ وَمِمَّا تَعْبُدُونَ مِن دُونِ اللَّهِ كَفَرْنَا بِكُمْ وَبَدَا بَيْنَنَا وَبَيْنَكُمُ الْعَدَاوَةُ وَالْبَغْضَاء أَبَداً حَتَّى تُؤْمِنُوا بِاللَّهِ وَحْدَهُ إِلَّا قَوْلَ إِبْرَاهِيمَ لِأَبِيهِ لَأَسْتَغْفِرَنَّ لَكَ وَمَا أَمْلِكُ لَكَ مِنَ اللَّهِ مِن شَيْءٍ رَّبَّنَا عَلَيْكَ تَوَكَّلْنَا وَإِلَيْكَ أَنَبْنَا وَإِلَيْكَ الْمَصِيرُ [الممتحنة : 4]

              وَاعْبُدُواْ اللّهَ وَلاَ تُشْرِكُواْ بِهِ شَيْئاً وَبِالْوَالِدَيْنِ إِحْسَاناً وَبِذِي الْقُرْبَى وَالْيَتَامَى وَالْمَسَاكِينِ وَالْجَارِ ذِي الْقُرْبَى وَالْجَارِ الْجُنُبِ وَالصَّاحِبِ بِالجَنبِ وَابْنِ السَّبِيلِ وَمَا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ إِنَّ اللّهَ لاَ يُحِبُّ مَن كَانَ مُخْتَالاً فَخُوراً [النساء : 36]

              قُلْ تَعَالَوْاْ أَتْلُ مَا حَرَّمَ رَبُّكُمْ عَلَيْكُمْ أَلاَّ تُشْرِكُواْ بِهِ شَيْئاً وَبِالْوَالِدَيْنِ إِحْسَاناً وَلاَ تَقْتُلُواْ أَوْلاَدَكُم مِّنْ إمْلاَقٍ نَّحْنُ نَرْزُقُكُمْ وَإِيَّاهُمْ وَلاَ تَقْرَبُواْ الْفَوَاحِشَ مَا ظَهَرَ مِنْهَا وَمَا بَطَنَ وَلاَ تَقْتُلُواْ النَّفْسَ الَّتِي حَرَّمَ اللّهُ إِلاَّ بِالْحَقِّ ذَلِكُمْ وَصَّاكُمْ بِهِ لَعَلَّكُمْ تَعْقِلُونَ [الأنعام : 151]

              مَا قُلْتُ لَهُمْ إِلاَّ مَا أَمَرْتَنِي بِهِ أَنِ اعْبُدُواْ اللّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ وَكُنتُ عَلَيْهِمْ شَهِيداً مَّا دُمْتُ فِيهِمْ فَلَمَّا تَوَفَّيْتَنِي كُنتَ أَنتَ الرَّقِيبَ عَلَيْهِمْ وَأَنتَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ [المائدة : 117]

              لَقَدْ أَرْسَلْنَا نُوحاً إِلَى قَوْمِهِ فَقَالَ يَا قَوْمِ اعْبُدُواْ اللَّهَ مَا لَكُم مِّنْ إِلَـهٍ غَيْرُهُ إِنِّيَ أَخَافُ عَلَيْكُمْ عَذَابَ يَوْمٍ عَظِيمٍ [الأعراف : 59]

              وَإِلَى عَادٍ أَخَاهُمْ هُوداً قَالَ يَا قَوْمِ اعْبُدُواْ اللّهَ مَا لَكُم مِّنْ إِلَـهٍ غَيْرُهُ أَفَلاَ تَتَّقُونَ [الأعراف : 65]

              وَإِلَى ثَمُودَ أَخَاهُمْ صَالِحاً قَالَ يَا قَوْمِ اعْبُدُواْ اللّهَ مَا لَكُم مِّنْ إِلَـهٍ غَيْرُهُ قَدْ جَاءتْكُم بَيِّنَةٌ مِّن رَّبِّكُمْ هَـذِهِ نَاقَةُ اللّهِ لَكُمْ آيَةً فَذَرُوهَا تَأْكُلْ فِي أَرْضِ اللّهِ وَلاَ تَمَسُّوهَا بِسُوَءٍ فَيَأْخُذَكُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ [الأعراف : 73]

              وَإِلَى مَدْيَنَ أَخَاهُمْ شُعَيْباً قَالَ يَا قَوْمِ اعْبُدُواْ اللّهَ مَا لَكُم مِّنْ إِلَـهٍ غَيْرُهُ قَدْ جَاءتْكُم بَيِّنَةٌ مِّن رَّبِّكُمْ فَأَوْفُواْ الْكَيْلَ وَالْمِيزَانَ وَلاَ تَبْخَسُواْ النَّاسَ أَشْيَاءهُمْ وَلاَ تُفْسِدُواْ فِي الأَرْضِ بَعْدَ إِصْلاَحِهَا ذَلِكُمْ خَيْرٌ لَّكُمْ إِن كُنتُم مُّؤْمِنِينَ [الأعراف : 85]

              وَإِلَى عَادٍ أَخَاهُمْ هُوداً قَالَ يَا قَوْمِ اعْبُدُواْ اللّهَ مَا لَكُم مِّنْ إِلَـهٍ غَيْرُهُ إِنْ أَنتُمْ إِلاَّ مُفْتَرُونَ [هود : 50]

              وَإِلَى ثَمُودَ أَخَاهُمْ صَالِحاً قَالَ يَا قَوْمِ اعْبُدُواْ اللّهَ مَا لَكُم مِّنْ إِلَـهٍ غَيْرُهُ هُوَ أَنشَأَكُم مِّنَ الأَرْضِ وَاسْتَعْمَرَكُمْ فِيهَا فَاسْتَغْفِرُوهُ ثُمَّ تُوبُواْ إِلَيْهِ إِنَّ رَبِّي قَرِيبٌ مُّجِيبٌ [هود : 61]

              وَإِلَى مَدْيَنَ أَخَاهُمْ شُعَيْباً قَالَ يَا قَوْمِ اعْبُدُواْ اللّهَ مَا لَكُم مِّنْ إِلَـهٍ غَيْرُهُ وَلاَ تَنقُصُواْ الْمِكْيَالَ وَالْمِيزَانَ إِنِّيَ أَرَاكُم بِخَيْرٍ وَإِنِّيَ أَخَافُ عَلَيْكُمْ عَذَابَ يَوْمٍ مُّحِيطٍ [هود : 84]

              وَلَقَدْ بَعَثْنَا فِي كُلِّ أُمَّةٍ رَّسُولاً أَنِ اعْبُدُواْ اللّهَ وَاجْتَنِبُواْ الطَّاغُوتَ فَمِنْهُم مَّنْ هَدَى اللّهُ وَمِنْهُم مَّنْ حَقَّتْ عَلَيْهِ الضَّلالَةُ فَسِيرُواْ فِي الأَرْضِ فَانظُرُواْ كَيْفَ كَانَ عَاقِبَةُ الْمُكَذِّبِينَ [النحل : 36]

              وَلَقَدْ أَرْسَلْنَا نُوحاً إِلَى قَوْمِهِ فَقَالَ يَا قَوْمِ اعْبُدُوا اللَّهَ مَا لَكُم مِّنْ إِلَهٍ غَيْرُهُ أَفَلَا تَتَّقُونَ [المؤمنون : 23]

              فَأَرْسَلْنَا فِيهِمْ رَسُولاً مِنْهُمْ أَنِ اعْبُدُوا اللَّهَ مَا لَكُم مِّنْ إِلَهٍ غَيْرُهُ أَفَلَا تَتَّقُونَ [المؤمنون : 32]

              بَلْ إِيَّاهُ تَدْعُونَ فَيَكْشِفُ مَا تَدْعُونَ إِلَيْهِ إِنْ شَاء وَتَنسَوْنَ مَا تُشْرِكُونَ [الأنعام : 41]

              قُلِ اللّهُ يُنَجِّيكُم مِّنْهَا وَمِن كُلِّ كَرْبٍ ثُمَّ أَنتُمْ تُشْرِكُونَ [الأنعام : 64]

              وَإِذْ بَوَّأْنَا لِإِبْرَاهِيمَ مَكَانَ الْبَيْتِ أَن لَّا تُشْرِكْ بِي شَيْئاً وَطَهِّرْ بَيْتِيَ لِلطَّائِفِينَ وَالْقَائِمِينَ وَالرُّكَّعِ السُّجُودِ [الحج : 26]

              وَوَصَّيْنَا الْإِنسَانَ بِوَالِدَيْهِ حُسْناً وَإِن جَاهَدَاكَ لِتُشْرِكَ بِي مَا لَيْسَ لَكَ بِهِ عِلْمٌ فَلَا تُطِعْهُمَا إِلَيَّ مَرْجِعُكُمْ فَأُنَبِّئُكُم بِمَا كُنتُمْ تَعْمَلُونَ [العنكبوت : 8]

              وَإِذْ قَالَ لُقْمَانُ لِابْنِهِ وَهُوَ يَعِظُهُ يَا بُنَيَّ لَا تُشْرِكْ بِاللَّهِ إِنَّ الشِّرْكَ لَظُلْمٌ عَظِيمٌ [لقمان : 13]

              وَإِن جَاهَدَاكَ عَلى أَن تُشْرِكَ بِي مَا لَيْسَ لَكَ بِهِ عِلْمٌ فَلَا تُطِعْهُمَا وَصَاحِبْهُمَا فِي الدُّنْيَا مَعْرُوفاً وَاتَّبِعْ سَبِيلَ مَنْ أَنَابَ إِلَيَّ ثُمَّ إِلَيَّ مَرْجِعُكُمْ فَأُنَبِّئُكُم بِمَا كُنتُمْ تَعْمَلُونَ [لقمان : 15]

              ثُمَّ قِيلَ لَهُمْ أَيْنَ مَا كُنتُمْ تُشْرِكُونَ [غافر : 73]


              ألا تجد أنها كلها أيات محكمات واضحة صريحة ... هذا شأن الله فى التوحيد الذى نتمسك به قبل أى شيئ .
              فهل لديكم أية واحدة صريحة واضحة على الإمامة حتى تكون الإمامة قبل التوحيد ( هذا إذا كانت الإمامة موجودة أصلا )[/frame]

              [hr]

              أنت تقول :

              أرجوك ماذا قلت ؟؟ الصحيحين ؟؟ عجبي لك .. هل تعتقد أني اعتد بهذين الكتابين ؟ لا يا اخي كن على مستوى أكبر و هات لنا الدليل القراني قبل كتب السنن و الصحاح . أين هي عقيدتكم في المهدي المنتظر في كتاب الله ! فأنا اعتد بكتاب الله ولا حاجة لي يالصحيحين ارجوك .
              لك كل الحق فى أن لا تعترف بكتب الصحيحين ... فهى الكتب التى لم تلغ الأحاديث التى تبين الحقيقة الصحيحة و هى الكتب التى تقر بوحدانية الله و لا تثبت أى شركيات ... و هى الكتب التى جعلت سيدنا على صحابيا كريما و لم تجعله معبودا يدخل من يشاء الجنة أو النار ... و هى الكتب التى ذكرت إيمان الصحابة رضوان الله عليهم ... و هى الكتب التى أيدت ما يقوله القرآن و لم تناقضه .
              طبعا لك كل الحق أن ترفض الحق و تتبع كتاب الكافى فهو فعلا كافى لكم .


              [hr]

              أنت تقول :

              سبحان الله . كل هذه المفاهيم القرانيه للإمامه و تقول أن الإمامه لا أصل لها في القران ؟؟ الله يسامحك بس . لا أدري من كذب عليك وقال لك لا توجد إمامه في القران سواء على المفهوم العام او الخاص .
              و أقول لك :

              يا عزيزى لقد ذكرت لك كل الآيات التى تكلمت عن الأئمة و ذكر منهم أئمة الكفر ... و تهربت من السؤال الذى يقول .... هل يمكن أن نصدق أن يتم ذكر أئمة الكفر و لا يتم ذكر الأئمة الإثنى عشر رغم أن الإيمان بهم من العقيدة ( حسب ما تقولون ) ؟؟؟؟؟

              و الإمامة قلنا لك مرارا و تكرارا هى القدوة ... فأى الآيات النى تذكر الإمامة عندكم ؟؟؟ هل جعلها الله مخفية إلا عنكم فقط ؟؟؟ إتق الله ...

              [hr]



              نأتى الآن لأسئلتك التى وضعتها فى آخر الموضوع :


              أكرر عليك بعض الأسئله المهمه في هذه المشاركه
              1- هل تعترض على الله أنه جعل الأنبياء في ذرية سيدنا هارون و لم يجعلها في سيدنا موسى ! (عليهم السلام)

              2- و نفس السؤال على سيدنا اسماعيل و اسحاق عليهما السلام .
              3- ما هي الفائده من قول الله لسيدنا ابراهيم أنه جاعله للناس اماما و لماذا لم يقولها الى كل الأنبياء - و ليس الرسول انتبه -
              4- هات لنا مشكورا أيه صريحه من القران تدل على المهدي المنتظر في عقيدة اهل السنه و الجماعه ( طبقا لقول رسول الله انه من اهل البيت و انه الله يصلحه في ليله و انه يملىء الارض الخ )
              5- كيف تفضل الفاضل على المفضول .. مثلا أبو بكر تقدمه على أهل البيت و أسياد اهل الجنه ؟ هل أبو بكر سيد أسياد أهل الجنه ؟
              6- في أي شريعه أجد تقديم الفاضل على المفضول ؟
              7- سؤال استطرادي هل الذين اصطفاهم الله افضل أم ابو بكر و صاحبيه !
              8- هل لديك دليل على أن طاعة ولاة الأمر مقيده و ليست مطلقه في الأيه .؟؟
              9- إثبت لنا أن أبو بكر أفضل من الإمام علي من القران الكريم و أن خلافته شرعيه يرضاها الله و من القران الكريم .




              و إسمح لى بالرد :

              الأسئلة رقم ( 1 ) ( 2 ) ( 4 ) ( 8 ) تمت الإجابة عليهما
              أما الأسئلة رقم ( 5 ) ( 6 ) ( 7 ) ( 9 ) فهى سؤال واحد تقريبا
              السؤال رقم ( 3 ) عم إمامة سيدنا إبراهيم


              [frame="4 80"]
              بالنسبة للسؤال رقم ( 3 )
              تقول ( ما هي الفائده من قول الله لسيدنا ابراهيم أنه جاعله للناس اماما و لماذا لم يقولها الى كل الأنبياء - و ليس الرسول انتبه - )

              و الإجابة :
              ذكر الله سبحانه و تعالى فى كتابه الكريم :

              وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَاماً قَالَ وَمِن ذُرِّيَّتِي قَالَ لاَ يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ [البقرة : 124]

              أولا :

              نعم ... الله سبحانه و تعالى جعل سيدنا إبراهيم إماما أى قدوة حسنة يتبعها الناس و إليك الدليل من القرآن...
              فقد جعله الله فعلا أسوة حسنة بأن أخبرنا بذلك فى قرآن يقرأ و لا يتغير إلى يوم القيامة

              (( قَدْ كَانَتْ لَكُمْ أُسْوَةٌ حَسَنَةٌ فِي إِبْرَاهِيمَ وَالَّذِينَ مَعَهُ إِذْ قَالُوا لِقَوْمِهِمْ إِنَّا بُرَاء مِنكُمْ وَمِمَّا تَعْبُدُونَ مِن دُونِ اللَّهِ كَفَرْنَا بِكُمْ وَبَدَا بَيْنَنَا وَبَيْنَكُمُ الْعَدَاوَةُ وَالْبَغْضَاء أَبَداً حَتَّى تُؤْمِنُوا بِاللَّهِ وَحْدَهُ إِلَّا قَوْلَ إِبْرَاهِيمَ لِأَبِيهِ لَأَسْتَغْفِرَنَّ لَكَ وَمَا أَمْلِكُ لَكَ مِنَ اللَّهِ مِن شَيْءٍ رَّبَّنَا عَلَيْكَ تَوَكَّلْنَا وَإِلَيْكَ أَنَبْنَا وَإِلَيْكَ الْمَصِيرُ )) [الممتحنة : 4]

              ليس هذا فحسب بل وصف من لا يتبع ملته بأنه سفيه و أقرأ هذه الآية :
              (( وَمَنْ يَرْغَبُ عَنْ مِلَّةِ إِبْرَاهِيمَ إِلَّا مَنْ سَفِهَ نَفْسَهُ وَلَقَدِ اصْطَفَيْنَاهُ فِي الدُّنْيَا وَإِنَّهُ فِي الْآَخِرَةِ لَمِنَ الصَّالِحِينَ )) [البقرة : 130]

              بل و أكثر من ذلك بأن أمر نبينا الكريم أيضا بإتباع ملة إبراهيم و أقرأ هذه الآية :
              (( ثُمَّ أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ أَنِ اتَّبِعْ مِلَّةَ إِبْرَاهِيمَ حَنِيفًا وَمَا كَانَ مِنَ الْمُشْرِكِينَ )) [النحل : 123][/frame]
              ثانيا :

              طلب سيدنا إبراهيم من الله أن يجعل الإمامة فى ذريته فقال له أنه لن ينالها الظالمون أليس كذلك ؟؟؟
              و قد أستجاب له ربه و جعل أبناء سيدنا إبراهيم أنبياء أئمة و أقرأ هذه الآيات من سورة الأنبياء :
              (( وَنَجَّيْنَاهُ وَلُوطاً إِلَى الْأَرْضِ الَّتِي بَارَكْنَا فِيهَا لِلْعَالَمِينَ ( 71 ) و َوَهَبْنَا لَهُ إِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ نَافِلَةً وَكُلّاً جَعَلْنَا صَالِحِينَ ( 72 ) وَجَعَلْنَاهُمْ أَئِمَّةً يَهْدُونَ بِأَمْرِنَا وَأَوْحَيْنَا إِلَيْهِمْ فِعْلَ الْخَيْرَاتِ وَإِقَامَ الصَّلَاةِ وَإِيتَاء الزَّكَاةِ وَكَانُوا لَنَا عَابِدِينَ ( 73 ) ))

              و هذه الإمامة من الله لا تكون إلا للأنبياء فقط و الدليل أن الله إستجاب لسيدنا إبراهيم و جعل فى ذريته الإمامة كما إتضح من قبل ... ثم تأتى الآية لتؤكد على أنها النبوة و أقرأ هذه الآية :
              (( وَوَهَبْنَا لَهُ إِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ وَجَعَلْنَا فِي ذُرِّيَّتِهِ النُّبُوَّةَ وَالْكِتَابَ وَآَتَيْنَاهُ أَجْرَهُ فِي الدُّنْيَا وَإِنَّهُ فِي الْآَخِرَةِ لَمِنَ الصَّالِحِينَ )) [العنكبوت : 27]

              أقرأ و تعقل و أعلم أن الله لم يفرط فى الكتاب من شيئ .... هداك الله

              [hr]


              بالنسبة للأسئلة الأخرى فهى تدور حول نفس المعنى بصيغ متعددة ...

              5 - كيف تفضل الفاضل على المفضول .. مثلا أبو بكر تقدمه على أهل البيت و أسياد اهل الجنه ؟ هل أبو بكر سيد أسياد أهل الجنه ؟
              6 - في أي شريعه أجد تقديم الفاضل على المفضول ؟
              7 - سؤال استطرادي هل الذين اصطفاهم الله افضل أم ابو بكر و صاحبيه !
              9 - إثبت لنا أن أبو بكر أفضل من الإمام علي من القران الكريم و أن خلافته شرعيه يرضاها الله و من القران الكريم .
              5 - الأفضلية هذه يعلم بها الله تبارك و تعالى و لولا أنكم بنيتم مذهبكم أولا ثم تركتم كل ما يخالفه من أحاديث و آيات قرآنية لعلمتم أن أبا بكر خير المسلمين بعد رسول الله صلى الله عليه و سلم .

              6 - حتى الخلافة أو الحكم لا يتقدم الفاضل بمعنى الأتقى لله على من هو أقل منه بل لها شروط وضحتها لك سابق ... فمثلا قد يكون الأفضل عند الله قد يكون مريضا مثلا لا يتحمل عبء الخلافة أو يكون رحيما مع عدوه أكثر مما يجب ففى كل الحالات يجب أن يتم إختيار شخص يستطيع أن يلم بكل أعباء الخلافة من قوة و عزم و حكمة علم ... فمثلا فى حالة الحرب قد يتم إختيار قائد محنك و يتم تفضيله على الأكثر علما و هكذا ... لكل وضع أفضليات . و مثال لتوضيح الفكر ليس إلا : الشعب الأمريكى إختار جورج بوش لحكم أمريكا لأنهم إقتنعوا أنه قادر على قيادة دفة الحكم و لكن لو سألتهم حتى ترضونه حارس مرمى لمنتخبكم فى كأس العالم بالطبع لا لأنهم سيفضلون عليه حارس المرمى الرسمى الذى يصلح لهذه المهمة ... و هنا تجد أن بوش و هو الرجل الأول فى أمريكا تم تفضيل شخص بعيد كل البعض عن درجة بوش و لكن الإحتاجات جعلت هذا أفضل من بوش .... و أذكرك مرة أخرى أن المثال لمجرد تقريب الفكرة و لا مقارنة بين هذا و بين أمور المسلمين .

              7 - أجبت عليه فى إجابة السؤال رقم ( 5 )

              9 - تطالبنى أن أثبت لك أن أبو بكر أفضل من الإمام علي من القران الكريم و أن خلافته شرعيه يرضاها الله و من القران الكريم .
              لا يوجد شيئ يثبت أيهما أفضل من الآخر فى القرآن الكريم فإذا كنت نظن أن سيدنا على أفضل من أبى بكر بسبب آية التطهير فهذه الآية عظيمة جدا طبعا فى حق سيدنا على و لكن أقرأ معى هذه الآية (( وَالسَّابِقُونَ الأَوَّلُونَ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ وَالأَنصَارِ وَالَّذِينَ اتَّبَعُوهُم بِإِحْسَانٍ رَّضِيَ اللّهُ عَنْهُمْ وَرَضُواْ عَنْهُ وَأَعَدَّ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي تَحْتَهَا الأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَداً ذَلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ )) [التوبة : 100] ألم يصلك أن أبا بكر من السابقون الأولون من المهاجرين أم أن علماؤكم يكذبون الله و أنتم تتبعونهم ظنا منكم بعصمتهم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ فقد شهد الله لهم صراحة بأن الله رضى عنهم و رضا الله أعلى من أى شيئ بل أعلى من التطهير و الجنة و القبول و طبعا سيدنا على من الذين رضى الله عنهم فهو من المهاجرين السابقون الأولون . كما أنه لا توجد آيات تثبت أن خلافة أبى بكر لا يرضاها الله .




              ها أنا أجبتك على كل نقطة طلبتها و لى سؤال واحد فقط إذا لم تجب عليه سأعتبره إنسحاب و قد سألته لك من قبل و لم تجب عليه :

              [frame="9 80"]السؤال هو :
              أنتم تقولون أن الإمام معين من قبل الله سبحانه و تعالى .. و هو معصوم .. و يعلم باطن القرآن .. و هو الحجة على الناس .. و هو واجب الإتباع .. و هو كما أفهمتنى أعلى درجة من النبى و لا يكون الإنسان مؤمنا إلا إذا آمن بذلك ..... هل تستطيع أن تذكر لنا آية واحدة يأمرنا الله أن نتبع فيها الإمام أى إمام ؟؟؟ أو أى أحد من البشر غير الرسل ؟؟؟ و هل تستطيع أن تبلغنا من هو إمامكم المعصوم أنتم أهل الشيعة فى الوقت الحاضر ؟؟؟ أم أن ذلك من الإسرار ؟؟؟ أم أنكم تخجلون منه فلا تريدون ذكر إسمه ؟؟؟ إذكروه لنا ربما نهتدى على يديه ؟؟؟[/frame]


              و شكرا



              .
              التعديل الأخير تم بواسطة Abofarhah; الساعة 15-05-2005, 11:17 PM.

              تعليق


              • بسم الله الرحمن الرحيم

                اخي ابو فرحه ...السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

                بارك الله فيك وفي وقتك وجهدك وسدد خطاك وانار الله طريق بنور الايمان ..


                أوفيت ورب البيت...


                اخوكم في الله حيدرة


                ملاحظه:
                اعلم اخي اني متابع لجميع ردودك وانا معك حيث احتجتني ستجدني ان شاء الله
                ولي بعض الاستفسارات للاخ ليث ولجميع من يأيده في موضوع الامامه ولكن الي ان ينتهي الحوار بينكما
                فموعدهم الصبح اليس الصبح بقريب...

                تعليق


                • السؤال هو :
                  أنتم تقولون أن الإمام معين من قبل الله سبحانه و تعالى .. و هو معصوم .. و يعلم باطن القرآن .. و هو الحجة على الناس .. و هو واجب الإتباع .. و هو كما أفهمتنى أعلى درجة من النبى و لا يكون الإنسان مؤمنا إلا إذا آمن بذلك ..... هل تستطيع أن تذكر لنا آية واحدة يأمرنا الله أن نتبع فيها الإمام أى إمام ؟؟؟ أو أى أحد من البشر غير الرسل ؟؟؟ و هل تستطيع أن تبلغنا من هو إمامكم المعصوم أنتم أهل الشيعة فى الوقت الحاضر ؟؟؟ أم أن ذلك من الإسرار ؟؟؟ أم أنكم تخجلون منه فلا تريدون ذكر إسمه ؟؟؟ إذكروه لنا ربما نهتدى على يديه ؟؟؟

                  تعليق


                  • السلام عليكم و رحمة الله و بركاته .

                    الأخ الغالي أ[و فرحه حياك الله وحماك


                    شكرا لردك . توجد اجابات غير واضحه في اخر رد لك و لكن هناك سؤال اصلا لم اجد له جواب واحد . فلماذا نسيته ؟؟ او تركته . عموما أنت اخي و احملك على المحمل الحسن


                    تفضل السؤال .


                    (( و الأن نرجع إلى الوراء قليلا في عقيدتكم في ولاة الأمر .

                    اذا كان ولي الأمر ظالم جائر مستبد ولا يحكم بما أنزل الله و هو مسلم يصلي ولكنه يشرب خمر ووو الخ .. أين هو الدليل من كلام علمائكم أنه الخروج عليه و عزله واجب ؟.
                    )))



                    و تحياتي الى كل الموالين الروافض و السنه و الوهابيه .

                    تعليق


                    • بسمه تعالى

                      إلى الأستاذ و مولانا ليث العرين لا شلت يمينك و حشرك الله مع الحسين

                      عليه السلام و جعلك من الداعين إلى الحق .

                      صبرك الله على المخالفين


                      الأخ حيدرة الوهابي ( ابو بحق الحسين ) لا داعي لاسلوب الأطفال في

                      تكرار الأسئله . فهي واضحه و يستطيع قراءتها دون تكرار الغير نافع

                      تعليق


                      • [grade="00008B FF6347 008000 4B0082"]بسم الله الرحمن الرحيم
                        و به نستعين[/grade]

                        الفاضل ليث العرين

                        أنت تقول :

                        (( و الأن نرجع إلى الوراء قليلا في عقيدتكم في ولاة الأمر .

                        اذا كان ولي الأمر ظالم جائر مستبد ولا يحكم بما أنزل الله و هو مسلم يصلي ولكنه يشرب خمر ووو الخ .. أين هو الدليل من كلام علمائكم أنه الخروج عليه و عزله واجب ؟. )))
                        لقد جاوبت على هذا السؤال أكثر من مرة لدرجة أنى مللت من إجابة هذا السؤال.
                        و أرجو أن ترجع إلى مشاركتى رقم ( 89 ) و ما بعدها لتعرف أنى أجبتك من قبل .
                        يبدو أنك لا تقرأ الردود بعناية و لذلك لا تقتنع .

                        و لا مانع عندى أن أعيد عليك الرد حتى لا يكون لك حجة و تجيب على ردى الأخير الذى يبدو أنك لا تريد الرد عليه و أنا أعرف السبب و إلا لكنت رددت عليه و ذكرتنى بالسؤال الذى تريد ... و لكن ....

                        على العموم ردى على سؤالك حول ما قاله الإمام أحمد بن حنبل :

                        اذا كان ولي الأمر ظالم جائر مستبد ولا يحكم بما أنزل الله و هو مسلم يصلي ولكنه يشرب خمر ووو الخ .. أين هو الدليل من كلام علمائكم أنه الخروج عليه و عزله واجب ؟. )))

                        الدليل الشرعى على مبنى الإمام أحمد بن حنبل أنه لم يخالف نصا شرعيا ......
                        ألا تعلم أنه لا ذنب أو معصية فى الإسلام إلا بمخالفة نص شرعى .......
                        و للعلم هذا الموضوع بخصوص مواصفات ولى الأمر ليس من العقيدة الإسلامية ....
                        و لكن الذى من العقيدة الإسلامية هو الحكم بما أنزل الله ......
                        فالعبرة بما ينتج من أفعاله بشأن الأمة من تطبيق أحكام الله .....
                        أما فسقه فى نفسه فحسابه على الله .....
                        قد يكون الطاعة لولى أمر مستبد و لكنه يحكم بما أنزل الله خير من إنقسام الأمة الإسلامية و إنشقاقها .....
                        فقد يختلف العلماء السنة فيما بينهم على شروط الحاكم .....
                        و أطلب منك أن تفند هذا الرأى بآية من القرآن أو حديث صحيح ......
                        و لا تحرف فى الكلام و تقول جائر مستبد لا يحكم بشرع الله ....

                        فلو لم يكن يحكم بشرع الله على الغالب فهو كافر شرعا و يجب الخروج عليه و الدليل من القرآن :

                        (( إِنَّا أَنزَلْنَا التَّوْرَاةَ فِيهَا هُدًى وَنُورٌ يَحْكُمُ بِهَا النَّبِيُّونَ الَّذِينَ أَسْلَمُواْ لِلَّذِينَ هَادُواْ وَالرَّبَّانِيُّونَ وَالأَحْبَارُ بِمَا اسْتُحْفِظُواْ مِن كِتَابِ اللّهِ وَكَانُواْ عَلَيْهِ شُهَدَاء فَلاَ تَخْشَوُاْ النَّاسَ وَاخْشَوْنِ وَلاَ تَشْتَرُواْ بِآيَاتِي ثَمَناً قَلِيلاً وَمَن لَّمْ يَحْكُم بِمَا أَنزَلَ اللّهُ فَأُوْلَـئِكَ هُمُ الْكَافِرُونَ )) [المائدة : 44]

                        و طالبتك بأن تذكر لنا آية واحدة أو حديثا صحيحا فيه أمر للمسلمين بالخروج على الحاكم إذا إستبد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

                        و نحن غيركم لا نرى كلام أحمد بن حنبل قرآنا لا يخطئ كإمامكم المزعوم و لكنه رأى عالم من أكبر علماء المسلمين و قد يختلف معه عالم آخر و لنا أن نختار ما نراه صحيحا و كل سوف يحاسب أمام رب العالمين فمن شاء فليؤمن و من شاء فليكفر و فى النهاية كل من يفعل خيرا أو شرا فسوف يجده عند الله فى الآخرة .



                        و على العموم قد أجبتك على ما تريد فلم يعد لك مانع من الرد على مشاركتى رقم ( 141 ) و لا تشغلنى بحكاية الحاكم المستبد هذه فهى حتى إذا إفترضنا جدلا خطأ هذا الحكم فهو عندنا ليس من العقيدة الإسلامية و ليس من أيد ذلك أو أنكره بكافر و لكنه مذنب .

                        أما أنتم الذين تعتبرون الإمامة من العقيدة الإسلامية و تجعلونها قبل التوحيد إذا إنهدمت فسوف ينهدم مذهبكم بالكامل لأنه قائم على الإمامة و العصمة و الخمس و كلها ليس لها دليل واحد فى كتاب لله عز و جل .

                        لا تحاول البعد عن الرد على مشاركتى رقم ( 141 ) و اثبت لى جديتك .



                        و لك الشكر


                        .

                        تعليق


                        • بــــــــــــــسم الله الرحمن الرحيم

                          الحمد لله رب العالمين و الصلاة و الســـلام على أشرف الخلق و المرسلين و حبيب إله العالمين النصطفى الأمجد و الرسول المسدد أبي القاسم محمـــــــــــد و على أهل بيته الطيبين الطاهرين ولعنة الله الدائمه على أعداءهم و ظالميهم إلى قيام يوم الدين .

                          و بعد أخي الكرين و ليس فقط العضو الفاضل أ[و فرحه السلام عليك و رحمة الله وبركاته أتمنى أن تكون أنت والأسره الكريمه بكل خير و عافيه .

                          نبدأ على بركة الله
                          المشاركة الأصلية بواسطة Abofarhah
                          و أسمح لى أن أوجز لك الرد :
                          أولا : أحب أن أوضح لك نقطة هامة و هى أن الأنبياء جميعا من بعد سيدنا إبراهيم هم من نسل سيدنا إسحاق فيما عدا نبينا الكريم صلى الله عليه و سلم فقط فهو من نسل إسماعيل و هذا دليل عدم الإلمام بالموضوع .
                          1- هذا القول يحتاج إلى دليل منك و أنا اطلب ذلك استفهاما بارك الله فيك .
                          2- الإمامه في صلب إبراهيم عليه السلام .. و لكن هل الإمامه من قبل إبراهيم أم من بعده ! نحن نريد أبراهيم لا اسحاق و إسماعيل عليهم السلام . المهم الأساس ليس أين تفرعت النبوه ..

                          المشاركة الأصلية بواسطة Abofarhah
                          ثانيا : نحن لا نعترض على إرادة الله عز و جل و لكن أفند مزاعمكم ........ ألم تقلولوا أن الإمامة هى فى نسل إبراهيم ؟؟؟ ألم تقولوا أنها فى أبناء فاطمة و على ؟؟؟ ألم تقولوا أنها فى أهل البيت ؟؟؟ ألم تقولوا أن شرطها أن لا تكون الذرية من الظالمين؟؟؟ فكل هذا كلامكم فلماذا خصصتم أبناء الحسين دون أبناء الحسن ؟؟؟ فهل نص الرسول على ذلك ؟؟؟
                          رجاءا لا تجتهد وتفند مزاعمنا كما تقول بغير علم و لا حجه قويه .

                          ليس نحن من يقول يا حبيبي الله قال و الله قال الإمامه لا ينالها ظالم ما بك يا اخي الا تلتقت الى كلام ربك !! الله سبحانه خص ابناء الحسين ليس نحن الله اعطاهم عهدالله .

                          ثم نعم لدينانص و أدله خاصه و صريحه و صحيحة السند و قبلها القران الكريم . يااخي اشكالك هذا واهي و انت تجيب على نفسك . كيف تريد ان نقدم ابناء الحسن (ع) على الحسين (ع) عمهم ؟؟ ما هذا الفكر يا اخي كيف تريد ان يقدم الله المفضول على الفاضل .؟؟؟؟ انتم تقدمون المفضول على الفاضل و ليس الله . كفاك مغالطات ارجوك و التفت قليلا الى العقل و حرر نفسكك من قيود التعصب .

                          2- سؤالي لك لماذا رسول الله(ص) حدد العدد من بعده ! بالإثني عشر هل حددهم من باب اللغو و العياذ بالله !
                          أنا ادعوك للتفكر ثانيه هل هذا التحديد لغو أستغفر الله . كيف يحددهم ولا يذكر أسماءهم .. الكل متفق على أن الرسول اكمل الدين و لم يدع لناأي لغز نحتار فيه من بعده فهل قولكم انه لم يحددهم الا طعن برسول الله هذا اولا
                          و ثانيا أن مدرسة الخلفاء أحرقت و منعت تدوين السنه إلى زمن عمر بن عبدالعزيز و هذا أدى إلى فقدان عدد كبير من أحاديث رسول الله (ص) و روايات الصحابه الكرام و لا تنس دور الدولة الأموية في ملاحقة أهل البيت و إضطهادهم عليهم السلام .

                          المشاركة الأصلية بواسطة Abofarhah
                          ثالثا : فهمت منك أن الإمامة وصلت لسيدنا الحسين بعد وفاة أخيه الحسن فلماذا لم تنتقل الإمامة لأحد أبناء الحسن و فى نفس الوقت تنتقل للحسين أم أن لا تجوز الإمامة لشخصين معا ؟؟؟ و لماذا بعد مقتل الحسن لم تورث الإمامة لأحد أبناءه عملا بالآيات التى إستشهدت بها ( و ورث سليمان داود ) أم أن فى ذلك الوقت لم يكن هناك توريث للحكم .. أقصد توريث للإمامة ؟؟؟
                          و تكرر نفس الإشكال الواهي حماك الله .. من كذب عليك و قال لك أن الإمامه تجوز لإثنين في نفس الوقت ؟؟؟ هذا لا شيعه و لا سنه يقولون به تريد ان تشكل علينا فتشكل على نفسك . في صحاحكم اذا بويع لإثنين بلزم قتل احدهم . لذلك أقول لك لا تجوز الإمامه في إثنين أنما تسري للثاني فعليا في الخارج بعد وفاة الإمام الذي قبله هكذا . مثال تقريبي .. هل تجوز خلافة ابو بكر و عمر في وقت واحد ؟؟ أضحك الله سنك .

                          المشاركة الأصلية بواسطة Abofarhah
                          رابعا : هل معنى ذلك أنه لو قدر للحسن أن يعيش بعد مقتل الحسين كانت الإمامة ستكون فى نسل الحسن ؟؟؟
                          هذا سؤال يدل على اللإفلاس ..الله هو الذي يقدر ليس أنت ولا تستطيع أن تبني إحتمال على شىء غير حاصل و هذا سؤال لا يستقيم مع العقل.. الله عالم بذلك . هداك الله . أرجوا أن تسأل أسئله تدل على انك على الأقل طالب علم و حق .

                          المشاركة الأصلية بواسطة Abofarhah
                          أولا : تقول فإذا ثبتت لديك إمامة الكرار تثبت لديك امامة الإثني عشر و طبعا لم تثبت إمامة سيدنا على و لا غير سيدنا على فكل ما بنى على ذلك فهو باطل .
                          لا يا أخ ثابت لدى السنه و الشيعه و لكن العناد مشكله..
                          سوف اعطيك كل يوم خمس أدلى لمدة 360 يوم و ربما اكثر على بطلان كلامك و لإثبات ان ليس لك ثقافه في المذاهب الإسلاميه و لكن بعد ان ننتهي من عقيدتكم .
                          و ليس هذا فقط و ما خفي أعظم لأن هناك مناقب أخفيت بسبب الخوف و البغض و خرج ما بين ذين و ذين ما يملىء الخافقين فأريد أن اثبت لك أن عقيدتك في الأمامه ( حتى التي تقول عنها قدوه ) فاسددددده و أنكم لا تعرفون ماذا يقول الله في القران الكريم فقط تريدون ظاهره .

                          المشاركة الأصلية بواسطة Abofarhah
                          ثانيا : نحن لم نقل أن أبا بكر وصى رسول الله منصوص عليه بالإسم و لكن الصحابة رضوان الله عليهم الذين تعلموا فى مدرسة محمد صلى الله عليه و سلم و الذين شهد لهم الله بالرضى (( وَالسَّابِقُونَ الأَوَّلُونَ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ وَالأَنصَارِ وَالَّذِينَ اتَّبَعُوهُم بِإِحْسَانٍ رَّضِيَ اللّهُ عَنْهُمْ وَرَضُواْ عَنْهُ وَأَعَدَّ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي تَحْتَهَا الأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَداً ذَلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ )) [التوبة : 100] أجمعوا على خلافة أبى بكر لأنه أفضل الصحابة و أكثر من صاحب النبى و الذى صلى النبى وراءه و صاحب الرسول فى أصعب رحلة و هى الهجرة فأجمعوا على أنه أفضل من يخلف رسول الله فى الحكم و ليس الإمامة التى تزعمونها و طبعا كان هناك بعض من إعترض و لكن فى النهاية الجميع بايع أبى بكر على الخلافة .
                          و نحن نقول أن علي إبن أبي طالب منصوص عليه و لدينا الوف الأدله عقليه و نقليه..
                          فهل أفهم من كلامك إذا ثبت أن علي (ع) أفضل من أبو بكر فهو خيفه !!!! ؟؟ ؟؟ ؟؟؟ بيعة أبو بكر كانت تحت التهديد و علاوه على ذلك بيعته باطله سواء بالتهديد او غيره فلا يجوز لأبو بكر أن يكون وصي لرسول رب العالمين و من محمد أشرف الخلق و المرسلين !! و التهديد و القوة يخالف لشروط البيعه فأين التراضي فيه ؟ و خصوصا التهديد بحرق بيت الزهراء عليها السلام و موتها غاضبه بل واجده على خليفتكم. و اكثر اللذين بايعوا ابو بكر بغير تهديد كانوا منافقين و بالدليل فهنا نجد ان خلافة صاحبكم ما هي الا حكم و معاذ الله ان تكون خلافه لأشرف الخلق و المرسلين لأنها غير شرعيه و فلته و غير منصوص عليها و علاوة على ذلك أبو بكر ظااااالم لنفسه و ليس طاهر و لا مطهر كما في اية التطهير ...

                          المشاركة الأصلية بواسطة Abofarhah
                          ثالثا : قلت أن لكل نبي وصى من بعده أى إمام معصوم حسب إدعائاتم اليس كذلك ؟؟؟ ألم تعلم أن كل الرسالات إنتهت مهما كان عليها من أوصياء و أئمة إنتهت جميع الرسالات برسالة خير خلق الله محمد صلى الله عليه و سلم ...
                          كلامك خطير .. نعم لكل نبي وصي فكيف تنفي الوصيه و الاستخلاف من رسول الله !! فهل لديك دليل !!! .. تخيل كيف تطعنون بالرسول .. أشرف الخلق المرسلين يترك رعيته من غير هاد ولا راع من بعده يقودهم الى بر الأمان !! ما هذا الطعن برسول الله !!! تطعنون برسول الله لتنزيه أبو بكر و غيره !!!!
                          هات الدليل يا حبي .

                          المشاركة الأصلية بواسطة Abofarhah
                          رابعا : أراك شديد الكراهية لسيدنا أبى بكر الصديق و بقية الصحابة رغم أنك لو إستخدمت العقل قليلا لعلمت أنك مخطئ لأن سيدنا على و هو إمامكم لم نراه إلا شاكرا فى خصال أبى بكر و عمر و عثمان ... و سمى ثلاثة من أبنائه أبو بكر و عمر و عثمان ... و زوج إبنته أم كلثوم لسيدنا عمر بن الخطاب و تزوج النبى من بنت أبى بكر و من بنت عمر و زوج عثمان بنتين من بناته الأربع و هناك الكثير و الكثير من مثل هذا و لكن الوقت لا يتسع لأكثر من ذلك .
                          ليس لدي أي عداء شخصي مع أبو بكر و أما باقي الصحابه فنحن نجاهم و نحبهم أمثال حجر إبن عدي الكندى (رض) الذي قتله سيدك معاويه و أيضا نحب سلمان المحمدي (الفارسي) الذي قال فيه رسول الله انه من اهل البيت و أبو ذر الذي نفاه سيدك عثمان إلى الربذه حتى مات فيها و أيضا نحب الحسن و الحسين و عمار ابن ياسر الشهيد الذي قتله معاويه و عمرو ابن الحمق الخزاعي الذي قتل عثمان(( و هو عندكم خارج على امام زمانه فلماذا لا تكفرونه ((قتله لانه لم يحكم بما انزل الله )) وعثمان بن مظعون .. و لكن لا نحب أخوه قدامه بن مظعون الذي شرب الخمر و سكر لأننا لا نحن السكير فهل أنت تحب السكير !
                          كل هذا خارج عن الموضوع و اتمنا ان تركز على الموضوع لأني احبك اجبت عليك فقط .
                          أيضا إمامنا المعصوم الكرار الغير فرار ليس شاكر لهم كما ينقل لنا مسلم القشيري في صحيحه أن الإمام علي كان يرى أبو بكر و عمر كاذبان أثمان خائنان أثمان و فضية الزواج لم تثبت و إن ثبتت فالزواج قرينه للمحبه اليس كذلك ؟؟ و هناط دليل على أن الإمام يكره محضر عمر كما في الصحيح.. فالنتيجه أن الدليل يلغي تلك القرينه.. وكذلك سيدنا لوط عندما رأى مصلحة الرساله في تزويج بناته للكفار اعداء الله طلب منهم أن يتزوجوا بناته !!
                          وهذا أيضا خارج عن موضوعي و لكن مجرد رد استطرادي و ارجوا أن لا تعود الى مثله هنا .

                          المشاركة الأصلية بواسطة Abofarhah
                          خامسا : سيدنا على بن أبى طالب يقول في نهج البلاغة مخاطباً طلحة والزبير: ( والله ما كانت لي في الخلافة رغبة ، ولا في الولاية إربة ، ولكنكم دعوتموني إليها وحملتموني عليها ). و لا حظ كلمة و حملتمونى عليها أى أنه لولا أنهم حملوه عليه لكان رفضها ... أليس كذلك ؟؟؟ كبف يرفضها و هى تعيين من الله له .
                          كم مره أحتاج أن أقول لك أن عدم انعقاد الحاكميه للإمام لا تسقط إمامته ! فهل سقطت أمامة ابراهيم لأنه ليس حاكم كنمرود ؟ و الإمام علي عليه السلام ليس له رغبه في الدنيا و الخلافه الحاكميه!! بعدما حرفت عن منهجها الصحيح .
                          والإمام كان يعرف من خلال قراءة الأحداث أن هناك من سيقوم لأنه يعرف أن الكثير من الصحابه يكرهون الحق و العدل كما يريد أن يرسخ دعائم العدل و لذلك خرجت عليه عائشه و طلحه و الزبير و معاوية و إبن العاص و الخوارج و غيرهم .
                          يا ليتك اكملت خطبة الإمام عليه السلام و ياليتك تأتينا بالخطبه الشققيه ! ولا تكيل بمكيالين !

                          المشاركة الأصلية بواسطة Abofarhah
                          و أرد عليك :
                          إسمح لى أن أفهمك الطاعة ...
                          طاعة الله سبحانه و تعالى مطلقة بمعنى أن ما أمرنا به الله فهو واجب فى ذاته بلا معرفة سببه .
                          طاعة رسول الله صلى الله عليه و سلم واجبة أيضا لأن الله أمرنا و قال ( وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانتَهُوا ) .
                          طاعة ولى الأمر لابد أن تكون مستمدة من كتاب الله و سنة نبيه الكريم أما دون ذلك فلا طاعة له فى ذاته .
                          لذلك قال أطيعوا الله ( لأن طاعته مطلقة )
                          و قال أطيعوا الرسول ( لأن طاعته مطلقة )
                          و لم يقل أطيعوا أولى الأمر منكم ( بل قال و أولى الأمر نمكم ) لأن لا طاعة مطلقة لأولى الأمر و لكن عند حكمه بكتاب الله و سنته فقط و بذلك تنتفى عقيدة العصمة التى تدعونها للأئمة.
                          أتمنى تكون الفكرة وصلت .
                          الشيئ الآخر ...
                          أمرنا الله سبحانه و تعالى بطاعته و طاعة الرسول و أولى الأمر منا ...
                          ثم قال لنا إذا تنازعنا فى شيئ بيننا و بين أولى الأمر (ْ فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ ) و لم يأمرنا أن نرده إلى أولى الأمر و لا إلى الحكام و لا إلاى الأئمة و لا إلى شيئ آخر ... لله و الرسول فقط ... هل تعلم لماذا لأن أولى الأمر محكومين بشرع الله و ليسوا معصومين لكى نرد لهم الأمر . و لو كانت الطاعة مطلقة لأولى الأمر لما أمرنا أن نتحاكم لله و الرسول فقط فى حالة التنازع .
                          هل العيب في القران ام في فهمك ؟؟ راجع ردي السابق و لا داعي للتكرار .

                          المشاركة الأصلية بواسطة Abofarhah
                          و أرد عليك :
                          تقولون أن إعتقادكم أن علم الرسول مخزون فيهم و هل أنا معترض على أهل البيت كونهم وارثوا علم رسول الله .
                          طبعا ما تقوله كلام .......
                          كلام بالنسبة لك .. من هو مدينة العلم و من هو باب تلك المدينه !
                          الم اقول لك أنك تعاني من مشكله مع أهل البيت !! و ما دخل الفتوحات بعلم الرسول ؟؟ هل تضحك على الناس يا استاذ ؟؟ اعطني واحد من الصحابه لو سمحت يضاهي الأمام علي في علمه او في أي ميزه فيه .
                          راجع نفسك يااخي هل بالفعل تحب الامام أم فقط تتفوه بمحبته و اله الطاهرين .

                          المشاركة الأصلية بواسطة Abofarhah
                          ملحوظة هامة جدا جدا :
                          أشهد الله العلى الكريم أنى محب للرسول و أهل بيته الأطهار و سنته الطاهرة و أنى محب و أحترم و أجل سيدنا على بن أبى طالب رضى الله عنه و هو قدوة لنا بدينه و إيمانه و علمه و بطولته و هو منكم براء براء براء ... بل إن أهل البيت كلهم منكم براء ... فهم يعلمون قدر الله و قدر نبيه و قدر صحابته و كانوا يحبونهم و يجلونهم و لم يحرفوا كلام الله عن مواضعه .
                          الحب هو الإتباع و أنا اجد تقاتل بشهيه لترك لإتباعهم . و من ثم هذا شىء بينك و بين الله افسم و اشهد الله على نفسك بينك وبين الله ليس امام الناس .

                          المشاركة الأصلية بواسطة Abofarhah
                          إقتنع بما تريد فكل سوف يسأل عن إيمانه و عمله ...
                          يا عزيزى .... المهدى لم يتم ذكر فى القرآن الكريم و لكن ذكره الرسول فى أحاديث بطريقة الإخبار و لم يقل أنه أمام معصوم ... أو أنه أعلى مرتبة من الأنبياء ... و لم يقل أن من لم يتبعه كافر ... أو أن الإيمان به من أركان الإسلام .
                          و طالما أنه لم يتم ذكر أى شيئ من هذا فى القرآن و لم يتم ذكر أكثر من ذلك فى أحاديث الرسول فإننا لا نفتعل الآيات لكى تكون منطبقة علىا لمهدى و لا نفصل له الآيات ... و الإيمان بوجوده تصديق لقول الرسول و عدم الإيمان به كفر ... كما أن موضوع المهدى لا ترتكز و تقوم عليه العقيدة الإسلامية ... فلو كانت العقيدة لا تتم إلا به لكان ذكره الله صراحة فى القرآن و لكان الرسول أكد لنا على طاعته و تهيئة النفس لمجيئه .
                          نحن نقول أن لدينا الأدله الصحيحه .
                          سؤال لو سمحت . هل إفترق المهدي المنتظر عن القران الكريم ! اذا افترق فهذا طعن برسول الله . لانه قال اني تارك فيكم الثقلين كناب الله و العتره ((((( لـــــن ))))) يفترقى حتى يردى عليه الحوض ؟؟ فلو سمحت فل لنا هل افترقى ؟؟

                          و من مات و ليست في عنقه بيعه مات ميتة الجاهليه اي الكفر
                          فالبيعه يجب أنت كون لشخص واحد فكيف اذا يابعت أنت الملك فهد و أخر بايع ملا ( قذافي ) حينها يجب أن يقتل أحدهم وفق أحاديثكم فهل في عنقك بيعه؟؟ و هل تخرج من هذا الدليل ؟


                          المشاركة الأصلية بواسطة Abofarhah
                          يا عزيزى عدد الآيات التى تتكلم عن الإمامة و تدعى أنها أكثر من عدد الآيات التى تتكلم عن الصلاة فهذه طبعا مغالطات بلا ربع دليل ... الصلاة ذكرت صراحة فى الآيات ( صلاة ... صلاتك ... يصلون ... صلواتك ... و هكذا ) أما الإمامة فهى بآيات تأولونها حسب ما يخدم مذهبكم و ما أنزل الله بها من سلطان ... و إذا إتبعنا هذا التأويل بزعمكم أن للقرآن ظاهر و باطن يمكننى أنا أو أى شخص أن يقدم تفاسير جديدة يزعم فيها أن هذه الآية تقصد كذا و كذا و كل يفسر باطن القرآن بما يخدم مذهبه كما تفعلون ...
                          نحن نتكلم عن مفهوم الإمامه و مفاهيمها في القران اكثر من مفهوم الصلاة و نحن نتبع الأمام عن طريق النص النبوي و هذا الحديث يقول (( علي ولي كل مؤمن و مؤمنه من بعدي))
                          ماذا تفهم من هذا الحديث و سوف اتيك بقول ابن تيميه فتستغرب منه بعد ان نرى جوابك .

                          المشاركة الأصلية بواسطة Abofarhah
                          أما بالنسبة لموضوع خلق القرآن
                          فإن القرآن كلام الله أليس كذلك و كلام الله لم يكن عدم ثم تم خلقه ... بل هو كلام الله مثل قدرة الله و إرادة الله و قوة الله فهل يوجد فى هده الأشياء شيئ مخلوق ... هذا الكلام بإختصار لأنه ليس مجالنا .
                          اما موضوع خلق القران ضربته لك كمثال لأنك تطالب بنص جلي من القران على ولاية امير المؤمنين حسب مزاجك فبالمقابل قضية خلق القران تتعلق بالتوحيد و التوحيد قطعا أهم من الإمامه و مبنيه عندكم على التكفير للناس الذي يخالفون ذلك و هي في صلب التوحيد و لم يذكره الله في القران فهل تقول ان لا نعتد به ..... و ما وضيفة الني اليست شرح ايات اللإمامه و الأيات الأخرى ؟؟

                          المشاركة الأصلية بواسطة Abofarhah
                          و نأتى لمصيبة المصائب و كارثة الكوارث ... أنت تتعترض علينا لأننا جعلنا التوحيد أهم من الإمامة ...
                          يا عزيزى التوحيد هو أول شيئ يأمرنا الله سبحانه و تعالى به حتى قبل الإيمان بالكتب و الرسل و اليوم الآخر ....
                          و أشك أنك أصلا قرأت القرآن الكريم ...
                          فجميع الرسالات كان هدفها الأول توحيد العبادة لله عز و جل و أقرأ هذه الآية :
                          (( أَلَا لِلَّهِ الدِّينُ الْخَالِصُ وَالَّذِينَ اتَّخَذُوا مِن دُونِهِ أَوْلِيَاء مَا نَعْبُدُهُمْ إِلَّا لِيُقَرِّبُونَا إِلَى اللَّهِ زُلْفَى إِنَّ اللَّهَ يَحْكُمُ بَيْنَهُمْ فِي مَا هُمْ فِيهِ يَخْتَلِفُونَ إِنَّ اللَّهَ لَا يَهْدِي مَنْ هُوَ كَاذِبٌ كَفَّارٌ )) [الزمر : 3]
                          إن الله يخبرنا أن الدين له خالصا دون مشاركة من أحد ... و الذين يعبدون الله و لكنهم يشركوا مع الله أولياء حتى و لو كانوا يتخذونهم من أجل أن يقربوهم إلى الله ( حتى إن كان الشرك من أجل التقرب إلى الله ) فانظر ماذا قال عنهم الله سبحانه و تعالى ... قال أن من يفعل ذلك كاذب و كفار أى شديد الكفر .
                          فماذا بعد هذه الآية هل التوحيد المثبوت بآيات عديدة أولا أم الإمامة التى لم تذكر و لو مرة واحدة فى القرآن أو الأحاديث أو نهج البلاغة المنسوب إلى سيدنا على زورا و بهتانا .
                          و إليك آيات تتحدث عن التوحيد و تنهى عن الشرك :

                          لماذا الله جعل النبي واسطه بيننا و بينهم و كيف الله أشرك النبي في نقل هذه الرساله ؟؟

                          و من ثم أنت مخطىء و هذا افتراء علينا ,,, نحن لا نقدم الامامه على التوحيد . راجع الفاظك لو سمحت . و ارجوا ان تترك الغمز وللمز.. فهذا اسلوب الضعفاء دائما حين يفتقرون الى الحجه و الدليل .

                          المشاركة الأصلية بواسطة Abofarhah
                          ألا تجد أنها كلها أيات محكمات واضحة صريحة ... هذا شأن الله فى التوحيد الذى نتمسك به قبل أى شيئ .
                          فهل لديكم أية واحدة صريحة واضحة على الإمامة حتى تكون الإمامة قبل التوحيد ( هذا إذا كانت الإمامة موجودة أصلا )[/frame]
                          و في اللإمامه أيضا محكمات و لكن المشكله في عنادك و فهمك .
                          تكيل بمكيالين . لم تاتينا بأيه واحد عن المهدي المنتظر و لم تقول لنا لماذا لم يتكلم الله في القران عن موضوع ( خلق القران ؟؟ )

                          المشاركة الأصلية بواسطة Abofarhah
                          لك كل الحق فى أن لا تعترف بكتب الصحيحين ... فهى الكتب التى (((((((لم تلغ الأحاديث التى تبين الحقيقة)))))) الصحيحة و هى الكتب التى تقر بوحدانية الله و لا تثبت أى شركيات ... و هى الكتب التى جعلت سيدنا على صحابيا كريما و لم تجعله معبودا يدخل من يشاء الجنة أو النار ... و هى الكتب التى ذكرت إيمان الصحابة رضوان الله عليهم ... و هى الكتب التى أيدت ما يقوله القرآن و لم تناقضه .
                          طبعا لك كل الحق أن ترفض الحق و تتبع كتاب الكافى فهو فعلا كافى لكم .
                          أي حقيقه تتكلم عنها هداك الله ؟؟؟ حقيقة أن ريسول الله يبول واقف و العياذ بالله او حقيقه أن الله خلق السماوات في سبعة أيام ؟؟؟ هل هذه هي الحقيقه او التوحيد الذي يضع رجله في النار فتقول قط قط قط قط قط
                          و هل الحقيقه التي تجعل عمر يجذب رسول الله من رداءه فيجره !! و مزمارة الشيطان في بيت النبي المعصوم ؟؟ و أنه يطوف على نساءه في ليله و احده (( و بطهر واحد )) ام حقيقة ان الرسول يحاول الانتحار ؟

                          خليها على الله بس .

                          المشاركة الأصلية بواسطة Abofarhah

                          و أقول لك :
                          يا عزيزى لقد ذكرت لك كل الآيات التى تكلمت عن الأئمة و ذكر منهم أئمة الكفر ... و تهربت من السؤال الذى يقول .... هل يمكن أن نصدق أن يتم ذكر أئمة الكفر و لا يتم ذكر الأئمة الإثنى عشر رغم أن الإيمان بهم من العقيدة ( حسب ما تقولون ) ؟؟؟؟؟
                          و الإمامة قلنا لك مرارا و تكرارا هى القدوة ... فأى الآيات النى تذكر الإمامة عندكم ؟؟؟ هل جعلها الله مخفية إلا عنكم فقط ؟؟؟ إتق الله ...
                          تم ذكر الأيات الكريمات و ناقشناها و أنت تريد أن تغطي الحقيقة بالغربال !

                          سؤال بسيط .. هل السكير الخمير قدوه عندكم !!! و هل الذين يأكل اموال الناس بالباطل قدوه عندكم !

                          المشاركة الأصلية بواسطة Abofarhah
                          بالنسبة للسؤال رقم ( 3 )
                          تقول ( ما هي الفائده من قول الله لسيدنا ابراهيم أنه جاعله للناس اماما و لماذا لم يقولها الى كل الأنبياء - و ليس الرسول انتبه - )
                          و الإجابة :
                          ذكر الله سبحانه و تعالى فى كتابه الكريم :
                          وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَاماً قَالَ وَمِن ذُرِّيَّتِي قَالَ لاَ يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ [البقرة : 124]
                          أولا :
                          نعم ... الله سبحانه و تعالى جعل سيدنا إبراهيم إماما أى قدوة حسنة يتبعها الناس و إليك الدليل من القرآن...
                          فقد جعله الله فعلا أسوة حسنة بأن أخبرنا بذلك فى قرآن يقرأ و لا يتغير إلى يوم القيامة
                          (( قَدْ كَانَتْ لَكُمْ أُسْوَةٌ حَسَنَةٌ فِي إِبْرَاهِيمَ وَالَّذِينَ مَعَهُ إِذْ قَالُوا لِقَوْمِهِمْ إِنَّا بُرَاء مِنكُمْ وَمِمَّا تَعْبُدُونَ مِن دُونِ اللَّهِ كَفَرْنَا بِكُمْ وَبَدَا بَيْنَنَا وَبَيْنَكُمُ الْعَدَاوَةُ وَالْبَغْضَاء أَبَداً حَتَّى تُؤْمِنُوا بِاللَّهِ وَحْدَهُ إِلَّا قَوْلَ إِبْرَاهِيمَ لِأَبِيهِ لَأَسْتَغْفِرَنَّ لَكَ وَمَا أَمْلِكُ لَكَ مِنَ اللَّهِ مِن شَيْءٍ رَّبَّنَا عَلَيْكَ تَوَكَّلْنَا وَإِلَيْكَ أَنَبْنَا وَإِلَيْكَ الْمَصِيرُ )) [الممتحنة : 4]
                          أخي لماذا هذا الفهم الضيق ؟؟ جوابك سقيم ؟ تقول ان الامامه هي قدوه .. هل تضحك علينا اخونا .؟؟
                          اذا كانت الامامه قدوه و النبوه قدوه فما الفائده من جعله قدوه و هو أصلا قدوه ؟؟
                          هذا هو العناد ولا بلاش . هل عرفت أن الإمامه لها مفهوم خاص الأن ام ما زلت تعاند ؟؟ عموما فكر مره اخرى و انتظر منك جوابا منطقيا و ليس ارتجاليا .

                          المشاركة الأصلية بواسطة Abofarhah
                          ثانيا :
                          وهذه الإمامة من الله لا تكون إلا للأنبياء فقط و الدليل أن الله إستجاب لسيدنا إبراهيم و جعل فى ذريته الإمامة كما إتضح من قبل ... ثم تأتى الآية لتؤكد على أنها النبوة و أقرأ هذه الآية : (( وَوَهَبْنَا لَهُ إِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ وَجَعَلْنَا فِي ذُرِّيَّتِهِ النُّبُوَّةَ وَالْكِتَابَ وَآَتَيْنَاهُ أَجْرَهُ فِي الدُّنْيَا وَإِنَّهُ فِي الْآَخِرَةِ لَمِنَ الصَّالِحِينَ )) [العنكبوت : 27]
                          أين الدليل ؟؟؟؟؟ و هل المهدي من الأنبياء ؟؟؟؟؟ كذلك الذين جعلهم الله في ذرية ابراهيم ؟؟؟ و هل هو من الخلفاؤ الإثني عشر أم لا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

                          المشاركة الأصلية بواسطة Abofarhah
                          5 - الأفضلية هذه يعلم بها الله تبارك و تعالى و لولا أنكم بنيتم مذهبكم أولا ثم تركتم كل ما يخالفه من أحاديث و آيات قرآنية لعلمتم أن أبا بكر خير المسلمين بعد رسول الله صلى الله عليه و سلم .
                          إترك عنك الحديث و اللغو الذي لا يستند إلى دليل .. هل أبو بكر نزلت فيه أية التطهير ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ و هل هو سيد شباب أهل الجنه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟و أبوه أفضل منه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟و هل رسول الله قال في أبو بكر (( اللهم إتيني بأحب الخلق إليك يأكل معي هذا الطائر المشوي ؟؟ )) هل قال فيه (( أبو بكر مني و أنا منه )) و هل قال فيه لا يؤدي عني الا أبو بكر و هل قال لأبو بكر ( والله أنه لعهد النبي أن لا يحبني الا مؤمن ولا يبغضني الا منافق ) ؟؟؟؟؟؟و هل قال فيه من سب ابو بكر فقد سبني ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟و هل سد كل الابواب الا باب أبو بكر !!! و هل قال لأعطين الرايه لرجل يحب الله ورسول و يحبه الله و رسوله ؟؟ و هل وهل وهل وهل وهل وهل وهل وهل وهل وهل وهل وهل وهل وهل وهل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
                          هل مازلت تقدم المفضول على الفاضل ؟؟

                          المشاركة الأصلية بواسطة Abofarhah
                          6 - حتى الخلافة أو الحكم لا يتقدم الفاضل بمعنى الأتقى لله على من هو أقل منه بل لها شروط وضحتها لك سابق ... فمثلا قد يكون الأفضل عند الله قد يكون مريضا مثلا لا يتحمل عبء الخلافة أو يكون رحيما مع عدوه أكثر مما يجب ففى كل الحالات يجب أن يتم إختيار شخص يستطيع أن يلم بكل أعباء الخلافة من قوة و عزم و حكمة علم ... فمثلا فى حالة الحرب قد يتم إختيار قائد محنك و يتم تفضيله على الأكثر علما و هكذا ... لكل وضع أفضليات . و مثال لتوضيح الفكر ليس إلا : الشعب الأمريكى إختار جورج بوش لحكم أمريكا لأنهم إقتنعوا أنه قادر على قيادة دفة الحكم و لكن لو سألتهم حتى ترضونه حارس مرمى لمنتخبكم فى كأس العالم بالطبع لا لأنهم سيفضلون عليه حارس المرمى الرسمى الذى يصلح لهذه المهمة ... و هنا تجد أن بوش و هو الرجل الأول فى أمريكا تم تفضيل شخص بعيد كل البعض عن درجة بوش و لكن الإحتاجات جعلت هذا أفضل من بوش .... و أذكرك مرة أخرى أن المثال لمجرد تقريب الفكرة و لا مقارنة بين هذا و بين أمور المسلمين .
                          لو سمحت ما معنى الفاضل أليس هو الأكرم عند اللهو إن اكرمكم عند الله أتقاكم ؟؟ من اتقى بنظرك ؟؟؟ الذي طهره الله و اذهب عنه الرجس ام أبو بكر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


                          جوابا على سؤال التحدي و الذي تعتبره هروب لإن لم اجيبك عليه . ووالله لو انك تقرا بلغة الاستفاده اعرفت اني اجبت عليه اكثر من مرتين .


                          أقول .


                          لدينا الكثير من الأيات القرانيه تامرنا باتباع علي ابن ابي طالب عليهما السلام مثلا أية التطهير فالمطهر هو الذي يهدي بأمر الله و لا نقول كما قال عمر ابن الحطاب (( حسبنا كتاب الله)) نحن عندنا كتاب الله و سنة الرسول و السنه قالت اني تارك فيكم الثقلين كتاب الله و عترتي و العتره كلهم من قريش و هم 12 و كذلك في مسند احمد بن حنبل كتاب الله و عترتي و قال علي ولي كل مؤمن و مؤمنه من بعدي.. و إمامنا حاليا هو المهدي المنتظر الذي لا يفترق عن القران و الذي قال عنه رسول الله يصلحه الله في ليله او في يوم واحد و نحن بايعناه حتى يصلحه الله و أيضا بايعناه حتى يخرج يملىء الأرض قسطا و عدلا بعدما ملات ظلما و جورا .

                          {وَنُرِيدُ أَن نَّمُنَّ عَلَى الَّذِينَ اسْتُضْعِفُوا فِي الْأَرْضِ وَنَجْعَلَهُمْ أَئِمَّةً وَنَجْعَلَهُمُ الْوَارِثِينَ} (5) سورة القصص


                          ما رايك بهذه الأيه الكريمه ؟؟؟

                          --------------------------------------------------------------
                          -----------------------------------
                          -----------------
                          الأن نأتي الى تخبطكم في موضوع الإمامه و خلافه و كيف تريدون ان تفرقون بينهم و هم اصلا مفهوم واحد حسب اقوال علماءكم .


                          أولا احمد بن حنبل يخالف قول الله و يجتهد أمام نص القران ارضاءا للحكام فقط لا غير .


                          الله يامرنا ان لا نتحاكم الى الطاغوت و هو يقول من لايؤمن بالفاجر و الذي ياكل اموالكم و يشرب الخمر فهو كافر ؟؟؟؟؟ هذا اولا .. ولا ادري اين اصرف لكم مفهوم القدوه مع احمد بن حنبل ؟؟؟ .. هل شارب الخمر يحكم بما انزل الله ؟؟؟ هذا السؤال مللت و انا اكرره عليك و انت تلوي عنق الكلام قل لي نعم ام لا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

                          المشاركة الأصلية بواسطة Abofarhah
                          و تقول (( ألا تعلم أنه لا ذنب أو معصية فى الإسلام إلا بمخالفة نص شرعى))
                          بلا اعلم .. فهل الزاني و شارب الخمر من الخلفاء الذين يصبحون امراء و خلفاء لرسول الله عاصين مذنبين ام لا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
                          المشاركة الأصلية بواسطة Abofarhah
                          تقول (( قد يكون الطاعة لولى أمر مستبد و لكنه يحكم بما أنزل الله خير من إنقسام الأمة الإسلامية و إنشقاقها )))
                          واقل لك ان امامنا الحسين علمنا ان نكون احرار ولا نعيش بذل كما تعيشون انتم .

                          و بالله عليك هل الله يرضى بذلك ؟؟؟؟؟؟؟ ام انه من بدع فقهاء البلاط ؟؟؟؟؟؟؟


                          كرهت هذا السؤال من كثر هروبك ..

                          انت تقول

                          اذا لم يحكم بما انزل الله تخرج عليه و تخالف علماءك فهل أنت مشرع ؟؟ او مرجع عند اهل السنه الجماعه ؟؟؟ هات لي اقوال علماءك بجواز الخروج على الحاكم الذي لا يطبق و لا يحكم بما انزل الله ..

                          كي نعرف اذا كنتم اصحاب عقيده سليمه ام لا ؟؟ انت المطالب بالأدله و ليس انا هذه عقيدتك و ليست عقيدتي .. انا ولي امري ليس الحاكم يا حبيبي .. هل عرفت الفرق ؟؟؟ انت اثبت والا فنتوصل الى نتيجه سريعه في عقيدتك المخالفه للقران في اتباع ظالمين .

                          المشاركة الأصلية بواسطة Abofarhah
                          و تقول ((( و نحن غيركم لا نرى كلام أحمد بن حنبل قرآنا لا يخطئ كإمامكم المزعوم و لكنه رأى عالم من أكبر علماء المسلمين و قد يختلف معه عالم آخر و لنا أن نختار ما نراه صحيحا و كل سوف يحاسب أمام رب العالمين فمن شاء فليؤمن و من شاء فليكفر و فى النهاية كل من يفعل خيرا أو شرا فسوف يجده عند الله فى الآخرة .)))
                          هل افهم أنك تعترف بخطأ احمد بن حنبل ؟؟؟؟ في هذا الكلام ؟ ؟ ؟ ؟ ؟
                          و هل أفهم ان احمد بن حنبل ليس موضوعه الخروج على الظالم انما يقول يجب ان تؤمن بامامته اي حتى الظالم .


                          ملاحظات هامه قد نسيتها وانا اذكرك فيها . ماذا تسمي خروج الإمام الحسين على يزيد ؟؟؟ هذا اول حادث يبطل مزاعمكم .سيد شباب اهل الجنة يخرج على الظالم

                          ثانيا خروج سليمان بن صرد على عبد الملك كما عندنا الكثير من الادله على الخروج على الظالم . و الذي يغني عن ذكرها لك هو خروج الامام الحسين على الطاغوت يزيد الملعون . و لا تنس زيد ابن علي ابن الحسين ابن امير المؤمنين ..!!! كـنك لم تقرا شى في التاريخ عزيزي .



                          (((يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ لاَ تَتَّخِذُواْ آبَاءكُمْ وَإِخْوَانَكُمْ أَوْلِيَاء إَنِ اسْتَحَبُّواْ الْكُفْرَ عَلَى الإِيمَانِ وَمَن يَتَوَلَّهُم مِّنكُمْ فَأُوْلَئِكَ هُمُ الظَّالِمُونَ} (23) سورة التوبة
                          احمد يدعوا على عكس ومخالفة نص الآية ....

                          علماءكم يقولون اتبعوهم و لا تخرجوا عليهم و لو أكلوا اموالكم بالباطل . و هل تعرف ماذا قال الله ؟؟

                          {وَلاَ تَأْكُلُواْ أَمْوَالَكُم بَيْنَكُم بِالْبَاطِلِ وَتُدْلُواْ بِهَا إِلَى الْحُكَّامِ لِتَأْكُلُواْ فَرِيقًا مِّنْ أَمْوَالِ النَّاسِ بِالإِثْمِ وَأَنتُمْ تَعْلَمُونَ} (188) سورة البقرة.....

                          و معاويه في صحيح مسلم يأمر الناس يأكل أموال بعضهم البعض بالباطل .. .. فهل معاويه يحكم بما أنزل الله ؟؟؟ أم أجتهد فأخطأ ؟؟

                          هل هذا شرع الله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هل عرفت ان عقيدتكم فاسده ؟؟؟

                          تعليق


                          • [grade="00008B FF6347 008000 4B0082"]بسم الله الرحمن الرحيم
                            و به نستعين[/grade]

                            الفاضل ليث العرين

                            أرى أن الموضوع تشعب بشكل كبير مما أعطاك الفرصة لكى تغفل الرد على أهم نقطة و هى محور هام جدا سألته لك ما يقرب من خمس مرات و فى كل مرة تتهرب من الإجابة عليه ...

                            أرجوك أن تثبت لنا و لإخوانك الشيعة أنك لا تتهرب من الإجابة على هذا السؤال ...
                            أو على الأقل اذكر لنا السبب فى عدم الرد على هذا السؤال المحير ...

                            السؤال هو :


                            [frame="9 80"]السؤال هو :
                            أنتم تقولون أن الإمام معين من قبل الله سبحانه و تعالى .. و هو معصوم .. و يعلم باطن القرآن .. و هو الحجة على الناس .. و هو واجب الإتباع .. و هو كما أفهمتنى أعلى درجة من النبى و لا يكون الإنسان مؤمنا إلا إذا آمن بذلك ..... هل تستطيع أن تذكر لنا آية واحدة يأمرنا الله أن نتبع فيها الإمام أى إمام ؟؟؟ أو أى أحد من البشر غير الرسل ؟؟؟ و هل تستطيع أن تبلغنا من هو إمامكم المعصوم أنتم أهل الشيعة فى الوقت الحاضر ؟؟؟ أم أن ذلك من الإسرار ؟؟؟ أم أنكم تخجلون منه فلا تريدون ذكر إسمه ؟؟؟ إذكروه لنا ربما نهتدى على يديه ؟؟؟[/frame]



                            و هذا مع الأخذ فى الإعتبار أنى أكتب لك الآن ردا على المشاركة رقم ( 147 )



                            و لك الشكر


                            .

                            تعليق


                            • المشاركة الأصلية بواسطة Abofarhah
                              [grade="00008B FF6347 008000 4B0082"]بسم الله الرحمن الرحيم
                              و به نستعين[/grade]

                              الفاضل ليث العرين

                              أرى أن الموضوع تشعب بشكل كبير مما أعطاك الفرصة لكى تغفل الرد على أهم نقطة و هى محور هام جدا سألته لك ما يقرب من خمس مرات و فى كل مرة تتهرب من الإجابة عليه ...

                              أرجوك أن تثبت لنا و لإخوانك الشيعة أنك لا تتهرب من الإجابة على هذا السؤال ...
                              أو على الأقل اذكر لنا السبب فى عدم الرد على هذا السؤال المحير ...

                              السؤال هو :


                              [frame="9 80"]السؤال هو :
                              أنتم تقولون أن الإمام معين من قبل الله سبحانه و تعالى .. و هو معصوم .. و يعلم باطن القرآن .. و هو الحجة على الناس .. و هو واجب الإتباع .. و هو كما أفهمتنى أعلى درجة من النبى و لا يكون الإنسان مؤمنا إلا إذا آمن بذلك ..... هل تستطيع أن تذكر لنا آية واحدة يأمرنا الله أن نتبع فيها الإمام أى إمام ؟؟؟ أو أى أحد من البشر غير الرسل ؟؟؟ و هل تستطيع أن تبلغنا من هو إمامكم المعصوم أنتم أهل الشيعة فى الوقت الحاضر ؟؟؟ أم أن ذلك من الإسرار ؟؟؟ أم أنكم تخجلون منه فلا تريدون ذكر إسمه ؟؟؟ إذكروه لنا ربما نهتدى على يديه ؟؟؟[/frame]



                              و هذا مع الأخذ فى الإعتبار أنى أكتب لك الآن ردا على المشاركة رقم ( 147 )



                              و لك الشكر


                              .

                              لا يا حبيبي أنت جدا مخطىء ولا تركز على ما اكتب لك .. و بالنسبه لتشعيب الموضوع هي رغبتك و ليست رغبتي ابدا . الجواب موجود في المشاركه الأخيره لي .. و لكن لا ادري كيف لم تقرأها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


                              ((((( جوابا على سؤال التحدي و الذي تعتبره هروب لإن لم اجيبك عليه . ووالله لو انك تقرا بلغة الاستفاده اعرفت اني اجبت عليه اكثر من مرتين .


                              أقول .


                              لدينا الكثير من الأيات القرانيه تامرنا باتباع علي ابن ابي طالب عليهما السلام مثلا أية التطهير فالمطهر هو الذي يهدي بأمر الله و لا نقول كما قال عمر ابن الحطاب (( حسبنا كتاب الله)) نحن عندنا كتاب الله و سنة الرسول و السنه قالت اني تارك فيكم الثقلين كتاب الله و عترتي و العتره كلهم من قريش و هم 12 و كذلك في مسند احمد بن حنبل كتاب الله و عترتي و قال علي ولي كل مؤمن و مؤمنه من بعدي.. و إمامنا حاليا هو المهدي المنتظر الذي لا يفترق عن القران و الذي قال عنه رسول الله يصلحه الله في ليله او في يوم واحد و نحن بايعناه حتى يصلحه الله و أيضا بايعناه حتى يخرج يملىء الأرض قسطا و عدلا بعدما ملات ظلما و جورا .

                              {وَنُرِيدُ أَن نَّمُنَّ عَلَى الَّذِينَ اسْتُضْعِفُوا فِي الْأَرْضِ وَنَجْعَلَهُمْ أَئِمَّةً وَنَجْعَلَهُمُ الْوَارِثِينَ} (5) سورة القصص


                              ما رايك بهذه الأيه الكريمه ؟؟؟
                              ))))))))))))))))


                              و بما أنك قلت أني لم اجيبك و انا اجبتك أتمنى أن لا تنسى أن تفند مزاعم علماءكم من القران الكريم و تلتفت الى انتقاداتي لعقيدتكم . و اترك اي شىء خارج عن الموضوع كالصحابه و فضائل ابو بكر التي لا تصمد امام تطهير امير المؤمنين بالقران الكريم . فانتبه ان لا تشدد الموضوع بما هو خارج عنه .


                              ملاظات هامه :- اترك عنك اسلوب الغير متعلمين كاستخدام كلمة تهرب و غيرها من الغمز و اللمز بالشيعه فهذا لا ينفع لأننا نتحاور كأخوان و ليس كأعداء إلى اذا كنت تحسبني عدو لك فهذا شى أخر .

                              2- ارجوك اخي ابو فرحه لا تضع كتاباتك في براويز لأنها تؤذي العين و تصغر حجم الكلام .. أنتمى ان لا تردني .

                              3- دودي على شبهاتك ليست اهم من تركيزك على انتقادي لكم فالتفت قليلا .
                              و شكرا جزيلا .

                              تعليق


                              • [frame="1 80"]{وَنُرِيدُ أَن نَّمُنَّ عَلَى الَّذِينَ اسْتُضْعِفُوا فِي الْأَرْضِ وَنَجْعَلَهُمْ أَئِمَّةً وَنَجْعَلَهُمُ الْوَارِثِينَ} (5) سورة القصص


                                ما رايك بهذه الأيه الكريمه ؟؟؟ [/frame]

                                سبحن الله

                                تقول ان هذه الاية تدل على وجوب طاعة الامام !!!!!!!

                                اين الطاعة في هذه الاية واين الوجوب

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                                يعمل...
                                X