الاخ الفاضل ابو حسام

نعم هو جوابي ان الروايات أعلاه لا تصح عندي

لأن زينب الكبرى تزوجت قبل الاسلام من ابو العاص بن الربيع

ورقية تزوجت من قبل الاسلام من عتبة بن ابي لهب (تزوجها عثمان لاحقا)

وأم كلثوم تزوجها قبل الاسلام عتيبة ابن ابي لهب (تزوجها عثمان لاحقا)

فكيف يلدوا في الاسلام رعاك الله ؟؟
.
.
.

سلام عليكم ورحمة الله وبركاته

استاذي الكريم ايجابي لطيف توجهت الى الاشكال وقلت لا تسح لانك اصطدمت بأمر آخر يخالف القضية وهو كيف يكون قد ولدن في الاسلام وتزوجن قبل الاسلام

وكان من المفروض انك تعتبر الامر فيه تعارض والتعارض لا يوجب عليك الترجيح من دون مرجح وانما تحتمل
احتمالين
اما كون البنات بنات الرسول او انهن لسن ببناته وترجيح كونهن بناته وانهن ولدن قبل البعثة فهو امر تعارضه هذه الروايات فلماذا رجحت تلك على هذه

ولماذا لا تسمح لغيرك ان يرجح هذه على تلك


هناك أمر آخر اضيفه الى الامور الاخرى وهي ضدك هل ايضا سوف تكذبها رأسا لانها لا تتفق مع ما هو مترسخ في ذنك من دون دليل

إيجابي : وحسين فضل الله :

تفسير آية التطهير موجودة في كتب أهل السنة

وأقول أنا باسم الشيعة لا السنة ياللي ما تقرا عدل نحن نقول ربائبه لا بناته

وهذا مو سب في النبي

ثانيا هذا الذي ما وجد إلا حسين فضل الله يأخذ من كلامه فالسيد فضل الله عليه كلام من زمان ويكفيه ما جرى على لسانه قوله بالخلافة الراشدة وتكذيبه لخبر حرق بيت الزهراء وقد واجهه أهل الشيعة بما ورد في كتب السنة أنفسهم بما يؤكد حرق بابها فأفحم وقال أنه لم يكن يعلم

فهل هذا الرجل الناسب لأخذ علومنا منه ؟؟ أسألكم أنا ؟؟

المشاركة الأصلية بواسطة آل السادات

إيجابي : وحسين فضل الله :

تفسير آية التطهير موجودة في كتب أهل السنة

وأقول أنا باسم الشيعة لا السنة ياللي ما تقرا عدل نحن نقول ربائبه لا بناته

وهذا مو سب في النبي

ثانيا هذا الذي ما وجد إلا حسين فضل الله يأخذ من كلامه فالسيد فضل الله عليه كلام من زمان ويكفيه ما جرى على لسانه قوله بالخلافة الراشدة وتكذيبه لخبر حرق بيت الزهراء وقد واجهه أهل الشيعة بما ورد في كتب السنة أنفسهم بما يؤكد حرق بابها فأفحم وقال أنه لم يكن يعلم

فهل هذا الرجل الناسب لأخذ علومنا منه ؟؟ أسألكم أنا ؟؟

لم نرى منك رد على ما اوردناه لك من ادلة ايها الزميل

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته




الرسول الأعظم صلى الله عليه وسلم لم يرزق بأبناء غير فاطمة الزهراء عليها السلام من السيدة خديجة

فكانت فاطمة الزهراء الكوثر هدية من الرب

سلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الفاضل ايجابي

قدمت لك اولا الاقوال التي تقول بانالزواج تم قبل البعثة ب3اوب5او ب10سنوات وعلى هذا لا يمكن ان يكن بنات النبي


ومن ثم قدمت لك القول الذي يقول باناولاده (ص) ولدوا في الاسلام وعليه لا يمكن ان يكن بناته

والان اقدم لك هذه القائمة
ايضا
وأخرج الزبير بن بكار وابن عساكر عن جعفر بن محمد عن أبيه قال توفي القاسم ابن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم بمكة فمر رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم وهو آت من جنازته على العاصي بن وائل وابنه عمرو فقال حين رأى رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم إني لأشنئوه فقال العاصيبن وائل لا جرم لقد أصبح أبتر فأنزل الله ( إن شانئك هو الأبتر ) وأخرج ابن جرير وابن مردويه عن ابن عباس رضي الله عنهما ( إن شانئك هو الأبتر ) قال هو العاصي بن وائل
وأخرج ابن أبي حاتم عن السدي رضي الله عنه قال كانت قريش تقول إذا مات ذكور الرجل بتر فلان فلما مات ولد النبي صلى الله عليه وآله وسلم قال العاصي بن وائل بتر والأبتر الفرد وأخرج ابن المنذر وابن جرير وعبد الرزاق وابن أبي حاتم وابن مردويه عن ابن عباس رضي الله عنهما ( إن شانئك ) يقول عدوك
وأخرج ابن أبي حاتم عن عطاء ( إن شانئك ) قال أبو جهل
وأخرج ابن جرير وابن أبي حاتم عن شهر بن عطية عن إبراهيم قال كان عقبة بن أبي معيط يقول إنه لا يبقى للنبي صلى الله عليه وآله وسلم ولد وهو أبتر فأنزل الله فيه ( إن شانئك هو الأبتر )

الدر المنثور ج:8 ص:653


وأخر البيهقي في الدلائل عن محمد بن علي قال كان القاسم ابن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم قد بلغ أن يركب على الدابة ويسير على النجيبة فلما قبضه الله قال عمرو بن العاصي لقد أصبح محمد أبتر من ابنه فأنزل الله ( إنا أعطيناك الكوثر ) عوضا يا محمد عن مصيبتك بالقاسم ( فصل لربك وانحر إن شانئك هو الأبتر ) قال البيهقي هكذا روي بهذا الإسناد وهو ضعيف والمشهور أنها نزلت في العاصي بن وائل

الدر المنثور ج:8 ص:652


أخبرني أبي عن أبي صالح عن ابن عباس قال كان أكبر ولد رسول الله صلى الله عليه واله وسلم القاسم ثم زينب ثم عبد الله ثم أم كلثوم ثم فاطمة ثم رقية فمات القاسم وهو أول ميت من ولده بمكة ثم مات عبد الله فقال العاص بن وائل السهمي قد انقطع نسله فهو أبتر فأنزل الله عز وجل ( إن شانئك هو الأبتر )

تاريخ مدينة دمشق ج:3 ص:126

وأمهم جميعا خديجة بنت خويلد بن أسد بن عبد العزى بن قصي وأمها فاطمة بنت زائدة بن الأصم بن رواحة بن حجر بن عبد بن معيص بن عامر بن لؤي فكان أول من مات من ولده القاسم ثم مات عبد الله بمكة فقال العاص بن وائل السهمي قد انقطع ولده فهو أبتر فأنزل الله عز وجل ( إن شانئك هو الأبتر )

تاريخ مدينة دمشق ج:3 ص:125

فكان أول من مات من ولده القاسم ثم مات عبد الله بمكة فقال العاص بن وائل السهمي قد انقطع ولده فهو أبتر فأنزل الله تبارك وتعالى ان شانئك هو الأبتر قال أخبرنا محمد بن عمر قال حدثني عمرو بن سلمة الهذلي بن سعيد بن محمد بن جبير بن مطعم عن أبيه قال مات القاسم وهو بن سنتين

الطبقات الكبرى ج:1 ص:133
فمات القاسم وهو أول ميت من ولده صلى الله عليه واله وسلم بمكة ثم مات عبد الله فقال العاص بن وائل لقد انقطع نسله فهو أبتر فأنزل الله تبارك وتعالى إن شانئك هو الأبتر

الطبقات الكبرى ج:3 ص:7

44 حدثنا أحمد بن عبدالجبار حدثنا يونس بن بكير عن أبي عبدالله الجعفي عن جابر عن محمد بن علي قال كان القاسم بن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم قد بلغ أن يركب الدابة ويسير على النجيبة فلما قبضه الله قال قد أصبح محمد أبتر من ابنه فأنزل الله على نبيه ( إنا أعطيناك الكوثر ) عوضا تأخذ من مصيبتك في القاسم ( فصل لربك وانحر إن شانئك هو الأبتر ) 37

الذرية الطاهرة ج:1 ص:43



وهذه النقولات تدل على ان الوفاة كانت بعد نزول الوحي فمعناه ان الاولاد كانوا بعدالبعثة وليس قبلها

سلام عليكم ورحمة الله وبركاته

هل توقف الحوار في هذه النقطة ام ان هناك من يتابع ويشارك

انتظر الرد

سلام عليكم للمرة الاخيرة ارفع الموضوع من سوف يكمل الحوار لاثبات هل هن بنات النبي ام ربائبه


انتظر الرد

سلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الاساتذة الكرام لا أعرف هل اقتنع الاخوة المخالفين لنا ام انهم انصدموا بهذه الحقائق فهم في حيرة من الامر
لأنهم وفي بداية الحوار كان الهجوم منهم قوي وأتهمونا بإتهامات غير صحيحة وغير واقعية ونراهم الان يتوقفوا عن الرد


فكان امنيتي ان نكمل الحوار ونبحث أكثر وأكثر في الادلة الدالة على أنهن بنات النبي وفي الأدلة الدالة على عدم كونهن بنات للنبي

فمن الأدلة الدالة على عدم كونهن بنات للنبي
1:: كل التواريخ التي تقول بأن الزواج كان قبل البعثة ب3أوب5أوب10سنوات لان المدة هذه من الزواج والى البعثة لا تكفي لكي يلدن ويتزوجن

2: كل الادلة التي تقول أن أولاد النبي ولدوا بعد المبعث فإنه يستحيل أن يتزوجن البنات قبل المبعث

3: كل الأدلة التي تقول بأن قوله تعالى ان شانئك هو الأبتر نزلت بعد موت القاسم أو عبد الله فهذا يدل على الولدين ولدا اما قبيل البعثة مباشرة أو بعد البعثة وعلى كلا القولين لا يمكن أن يلدن البنات في هذه الفترة ويتزوجن

بقي عند القوم القول المهم أن الزواج كان قبل البعثة ب15سنة وأنهن ولدن قبل المبعث وعليه تم الزواج أليس صحيح نترك التعليق للقوم على أن نكمل معهم هذا التحقيق

المتشيع أبو حسام

سلام عليكم ورحمة الله وبركاته اساتذتي الكرام لكم لكم كل التحية والاحترام
اعود للموضوع بعد أن توقف المهاجمون وانتهت اسلحتهم الهجومية
وبعد فشلهم في الرد على العلمي على دفاع اتباع اهل البيت

أقول بقي للمهاجمين السلاح الوحديد امامهم هو التشبث برواية ان الزواج تم قبل البعثة بخمسة عشر سنة كيف ذلك

يقولون ولابد أن يقولوا ذلك

بأن النبي رزق بالاولادالتالية اسماؤهم
وولدت لرسول الله صلى الله عليه وآله وسلم جميع ولده إلا إبراهيم بن مارية فإنه من القبطية فأكبر ولده القاسم وبه كان يكنى أبا القاسم ثم الطيب ثم الطاهر ثم رقية ثم زينب ثم أم كلثوم ثم فاطمة
الترتيب
القاسم
عبد الله
الطاهر(الظاهر هو الطيب)
قية
زينب
ام كلثوم
فاطمة

كيف ولدوا القاسم في السنة الاولى
عبد الله في السنة الثانية
الطيب او الطاهر في الثالثة
زينب في الرابعة
رقية في الخامسة
ام كلثوم في السادسة
فاطمة في السابعة

وعلى ذلك اذا قلنا بأن الزواج من البنات قد تم قبل البعثة بأيام فيمكن أن نقول بأن المولود السادس يكون على ابواب التسع سنوات فيمكن أن تتزوج
وبشرط أن لايكون هناك ولد رابه فاذا تعدد الطاهر والطيب صار غير ممكن ان يزوج النبي بنته وهي لم وينقلها لبيت زوجها قبل اكمال الثمان سنوات

وبشرط آخر أنه لا بد وأن نثبت بان بين كل ولادة وحمل مدة لا تتجاوز الثلاثة اشهر بحيث يكون في كل سنة مولود

والا لو كان بين ولادة الاول والحمل بالثاني سنة او ستة اشهر اصبح أيضا غير ممكن لان اعمار البنات سوف يكون عند الزواج ما يقارب الخمس أو الست سنوات أو أقل من ذلك فهل يمكن

اذا المطلوب الان اثبات هذه الدعوى وهي عدم وجود مدة بين الولادة والحمل لا تزيد على ثلاثة اشهر


ولكن ياتي علي لكن الكلام

الاخ الفاضل ابو حسام

لا أدري مالذي تريدني أن أقول بعد أن بينت لك موقفي بكل وضوح

كل المصادر أعلاه تحمل في ما تحمل من الغث والسمين

وهي من المراجع التي لا يعتد بكل ما يذكر فيها

سبق وأن شرحت لك ذلك

فكيف تريدني أن آخذ بما أوردت فيما يتعلق ببنات النبي ؟؟؟؟؟؟؟!!!!

عندما يتعلق الأمر بسيرة أعظم الخلق

لا بد أن أتحرى اعلى درجات الدقة في اختيار المصادر

لا أن آخذ من هنا وهناك

ارجع لاجاباتي السابقة وستجد المصادر التي أعتمد عليها

عند الرجوع لسيرة أشرف الخلق

والسلام عليكم

سلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الفاضل ايجابي الان وصلنا للنقاط قبل الاخيرة الا تقول معي بالخمسة عشر سنة ام لا

وهل تعترف بأنهن تزوجن كلهن ماعدا فاطمة قبل البعثة ام لا


فلو كان بين كل مولود وآخر اكثر من ستة اشهر الا يكون عمر البنات بين 9و7و5 ام لا احسبها انت وعطني الجواب

اليس صحيح ام لا

اللهم صلي على النبي الهادي المختار واله الأطهار

اللهم ارزقني شفاعة الحسين يوم الورود
**************************

سلام عليكم ورحمة الله وبركاته

معليش كيف توصلت الى ان عمر البنات 9و7و5