عزيزي متبع إن الأخ الكريم قليل الدخول على الشبكة فهل تود أن أناقشك أنا تبعاً لهذه الشروط بالأعلى ؟

اللهم صل على محمد وآله الطيبين الطاهرين المباركين

المشاركة الأصلية بواسطة سليل الرسالة

عزيزي متبع إن الأخ الكريم قليل الدخول على الشبكة فهل تود أن أناقشك أنا تبعاً لهذه الشروط بالأعلى ؟

وروحي فداء لموضع نعال أبناء الرسول

مولاي الحبيب شرفت الموضوع سيدي الغالي

وأنا أقول معكم للأخ الفاضل متبع للحق
مرحبا بكم أخي العزيز الفاضل

لا بأس إن كنتم من بلد لا يعرف عن الرفض والرافضين الا اليسير..فقلائل هم الرافضون للباطل لو كنتم تعلمون

وأنا كما قال لكم أستاذي العزيز سليل الرسالة قليل الدخول على الانترنت
وهو أقرب توافرا لكم مني سواءاً في التواجد أو في الخبرة العلمية أو في الافادة النقلية أو العقلية.
وأنا ان شاء الله موجود معكم في الحوار بصفة مستمرة أينا سبق كان جوابه متواصل معك إن شاء الله

وإن شاء الله تفيدون وتستفيدون

مرة أخرى


مرحبا برائحة الأحباب

ومتباركين بالليلة المباركة , والأمر الأقدس المتنزل في باطنها
السلام عليك يا مولاي وسيدي يا صاحب العصر والزمان وعلى أحبائك وأوليائك وشيعتك الطاهرين

السلام عليك يا حجة الله في أرضه

السلام عليك يا بقية الله وبقية الله خير للمؤمنين

السلام عليك يا نور الله ونور رسول الله الأعظم التام الكامل المكمل

السلام عليك يا بن أمير المؤمنين وبن سيد الوصيين

السلام عليك يا ابن فاطمة سيدة نساء العالمين

السلام عليك وعلى روحك ونفسك وجسمك وجسدك وظاهرك وباطنك

السلام عليك سيدي ومولاي

السلام عليك في المشهد والمغيب

السلام عليك أبا صالح

ووعزة الرحمن قد طال الغياب واشتد بنا العذاب فأدركنا أبا صاااااااااااااااااااااااالح

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين المباركين

اخى الفاضل ابو بتول اعذرنى ان كنت تاخرت فى الرد لبعض المشاغل ...

في الجزء الثاني من بحثكم الكريم تناولت بعض جوانب الامامة الالهية وتحدثت والسؤال الذى طرحته ...لماذا لا نأتم برسول الله؟؟؟ وكان الحديث عن الامامة واهميتها للدين الاسلامى ومن هم القائمون عليها...
وطلبت مني أكثر من مرة أن أعطي رأيي النهائي لك وحكمي ما بين نفسي ونفسي
ولا يخفى عليكم أنني البحث في هذا الأمر بدأ معي منذ فترة طويلة..وان كنت حقيقة قد أنهيت مطافي هاهنا..ولا أطيل عليكم فقط اسمح لى فى بعض التعليق على ذلك
أولا بدأت الحديث عن الاية الكريمة(انما انت منذر ولكل قوم هاد)

قلتم:
وهذه الآية التي أجمع مفسرو السنة على أن الهادي فيها هو الإمام أبو الأئمة علي المرتضى صلوات الله عليه وسلامه
روى السيوطي في تفسيره : أخرج ابن جرير ، وابن مردويه ، والديلمي ، وابن عساكر ، وابن النجار ، وأبو نعيم في المعرفة ، أنه لما أنزلت آية ( إنما أنت منذر * ولكل قوم هاد ) ، وضع رسول الله صلى الله عليه وسلم ، يده على صدره ، فقال : أنا المنذر ، وأومأ بيده إلى منكب علي (رض)، فقال : أنت الهادي يا علي ، بك يهتدي المهتدون من بعدي .
وأخرج ابن مردويه عن أبي برزة الأسلمي قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقرأ: ( إنما أنت منذر ) ووضع يده على صدره ثم وضعها على صدر علي ، وهو يقول ( ولكل قوم هاد )
وأخرج ابن مردويه والضياء في المختارة عن ابن عباس قال: قال رسول الله (ص): المنذر أنا والهادي علي بن أبي طالب.
وأخرج عبد الله بن أحمد بن حنبل في زوائد المسند ، وابن أبي حاتم ، والطبراني في الأوسط ، والحاكم وصححه ، وابن مردويه ، وابن عساكر ، عن علي بن أبي طالب في قوله تعالى : ( إنما أنت منذر ولكل قوم هاد ) أنه قال : ( رسول الله المنذر وأنا الهادي ) ، وفي لفظ : والهادي رجل من بني هاشم ، يعني نفسه . وأيضا في تفسير الطبري ( 13/ 108 ) ومجمع الزوائد ( 7 / 41)......
وأقول:
بالتأكيد كل ما أورده صحيح تماما ولم يعد لدي شك فيه
بل ولي ملاحظه عليه يقول الحق سبحانه وتعالى (وجعلناهم ائمة يهدون بأمرنا) ويقول ايضا (انما انت منذر ولكل قوم هاد) ويقول رسول الله (المنذر انا انا المنذر وعلى ابن ابى طالب الهادى) والدليل واضح مع ملاحظه ( أئمة يهدون)...(لكل قوم هاد)...(على ابن ابى طالب الهادى)...وهنا اثبات الامامة وبألتأكيد ليس اماما واحد فهم (أئمة) فـ (ولكل قوم هاد)
وهذا فعلا ما ورد في البخاري من أن الدين لا يزال قائما ما دام فينا اثنى عشر خليفة أو أمير.
ثانيا: لقد تحدثت عن الامام على عليه السلام وعن انه اقرب شخص من رسول الله وقد استشهدت بما اورده الشيخ الاكبر محى الدين فى فتوحاته.. وهناك ما ورد من الاحاديث الصحيحة عن رسول الله فى هذا .... فقط سأستعرضها بدون شرح
(لاعطين رايتي غدا رجلا يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله كرارا ليس فرارا امتحن الله قلبه بالايمان)
(حامل لوائي في الدنيا والآخرة ...على) .
(أنا مدينة العلم وعلي بابها)
وهذا الحديث وحده كاف لتشخيص القدوة الذي ينبغي اتباعه بعد الرسول صلى الله عليه وآله، لان العالم أولى بالاتباع وأولى أن يقتدى به من الجاهل
(على مع القرآن والقرآن مع على)
(علي مني وأنا من علي، ولا يؤدي عني إلا أنا أو على )
وهذا الحديث الشريف هو الآخر صريح في أن الامام عليا هو الشخص الوحيد الذيأهله صاحب الرسالة ليؤدي عنه!!!!!!!!!
(إن هذا أخي، ووصيي، وخليفتي من بعدي فاسمعوا له وأطيعوا)
وهذا أمر واضح من رسول الله (ص) بالطاعه لعلى عليه السلام!!!!!!!!!

أما حديث الغدير الواضح والصريح بولاية الامام على ع
عن البراء بن عازب ...قال.. كنا مع رسول الله فى سفر فنزلنا بغدير خم فنودى فينا الصلاة حماعه وكسح لرسول الله تحت شجرتين فصلى الظخر واخدذ بيد على فقال ... ألستم تعلمون انى اولى بالمؤمنين من انفسهم؟؟؟قالوا..بلى ..قال .. الستم تعلمون انى اولى بكل مؤمن من نفسه... قالوا ..بلى..فأخذ بيد على فقال........من كنت مولاه فعلى مولاه اللهم وال من والاه وعادى من عاداه, فلقيه عمر بعد ذلك فقال له هنيئا يا ابن أبي طالب ...أصبحت و أمسيت مولى كل مؤمن و مؤمنة.
وايضا عن ابن حجر قال ... انالنبى صلى الله عليه وسلم قال يوم غدير خم ... من كنت مولاه فعلى مولاه اللهم وال من والاه وعاد من عاده واحب من احبه وابغض من ابغضه وانصر من نصره واخذل من خذله وادر الحق معه حيث دار) وهذا الحديث كافى لانهاء الحوار والاقرار بولايه امير المؤمنين عليه السلام.
ولكن كما تعرف ان النفس قد تكون احيانا جحوديه ترفض كل شئ وترضى بما تربت عليه ونشأت عليه وتجرعته طوال نشأتها ولهذا كان التدقيق والتفكير , وعلى كل حال لن أخسر شئ اذا تمعنت اكثر ولا اعرف اى تمعن تريد نفسى فالحقيقه ساطعه !!!! ولكن على كل حال وجب البحث.
فالاحاديث الشريفه كما رأيت بحمد الله وتوفيقه صحيحه وواضحه فى معانيها فالامام على عليه السلام حامل لواء رسول الله فى الدنيا والاخرة والمعنى لا يحتاج إلى تفكير لدى العقل البرئ لولا ما غلب من الرين والغشاوة على القلوب من ما ورثته وتربت عليه!!!
والامام على هو ولى كل مؤمن بعد رسول الله ....ولا يؤدى عن رسول الله الا على..... واذا بحثنا عن العلم واردنا دخول مدينه العلم فلا بد من الدخول من بابها !!!!!
وقد تحدثت بأستفاضه لتوضيح معنى الامامه ومقامها وانها تختلف عن مقام النبوه الخاصه للرسول الاكرم وكما قال عليه الصلاة والسلام (لانبى بعدى) وقد قال فى بدايه الحديث بأن منزله على منه بمنزله هارون من موسى ( افلا ترضى يا على أن تكون منى بمنزلة هارون من موسى) وفى تبيان هذا يكفى هاتان الايتان الكريمتان من كتاب الله.( واجعلى وزيرا من أهلى *هارون اخى*أشدد به ازرى*واشركه فى أمرى)..(وقال موسى لأاخيه هارون اخلفنى فى قومى وأصلح ولا تتبع سيبل المفسدين)
ويبقى تساؤل كان يدور في ذهني طويلا وهو هل كان من الضرورى ان يكون يوضح الرسول صلى الله عليه وسلم امر الخلافه من بعده؟؟؟
ومع طول البحث فوجئت وأقل تعبير أن أقول أني فوجئت
ومن المنطق أن نؤكد على أن منصب الخلافه منصب هام حفاظا على الامة من الانشقاق وحفاظا على الدين من التحريف وحفاظا على الدوله الاسلاميه التى كانت تحيطها المخاطر وقت ذاك واذا بى ارى مدى الانشقاق الذى بالفعل قد تم ومدى التحريف الذى تم...يكفى ان البخارى كان امامه (ربعمائه الف) حديث ولم يأخذ الا بـ( اربعه الاف) فقط!!!
ما معنى هذا ؟؟؟؟
من الذى حرف وزيف هل النصارى ام اليهود وقد ترى العديد من الروايات تسمى بالاسرائيليات؟؟؟
وكيف يترك رسول الله صلى الله عليه وسلم امر الخلافه ولا يوضحه؟؟؟
كيف هذا ؟؟؟!!!!!
ثم اذا نظرت فى امر من قالوا انها شورى تجد العجب فالخليفه الاول اوصى بها لعمر والخليفه الثانى جعلها بين سته؟؟
واخذ بنصيحه ام المؤمنين عائشه (لا تدع امة محمد بلا راع)!!!!
وهذا معاويه بعدما نصب ابنه واخذ له البيعه (بالسيف) يقول...(كرهت ان اترك امة محمد كالضان لا راع لها) فيا للعجب كل العجب كل هؤلاء اولى بأمه محمد من محمد نفسه؟؟
هل هم اعطف على امة محمد من محمد نفسه؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!
حقيقة هو شئ مبهر أن يوصي الرعية بشئ يرونه أكثر صلاحا وقد غفل عنه صاحب الشريعة نفسه ورب صاحب الشريعة المشرع للشريعة!!!!!!!!
بل ويروي البخاري عن أم المؤمنين أنها قالت لم يوص رسول الله بشئ..وهي نفسها التي تقول لا تترك أمة محمد بلا راع..ومحمد (ص) نفسه ترك أمته بلا راع!!!!!!!!!!
سبحان الله وأستغفر الله العظيم!!
ولكن التاريخ نفسه يشهد أن الرسول الاكرم (ص) كان يرى ان مسأله القيادة امر الهى بحت لا يجوز للبشر أن يدسوا فيه أنوفهم حتى ولو بمجرد نقاش أو مساومة!!
وفى الروايه المشهوره لما دعا بنى عامر الى الاسلام وقد جاؤا فى موسم الحج الى مكه قال رئيسهم أريت ان نحن بايعناك على امر ك ثم أظهر الله على من خالفك أيكون لنا الامر من بعدك ..فأجاب صلى الله عليه وسلم( الامر الى الله يضعه حيث يشاء)
وهنا يظهر ان مسأله الخلافه مسأله الهيه وهى فى واقعها مسأله تتضمنها الحكمه الالهية للحفاظ على الرساله وليس بيد أحد فكما ان أمر النبوة بيد الله سبحانه وتعالى كذلك امر الخلافه ( الله اعلم حيث يجعل رسالته(
ولكن لنبحث عن مهام ومسؤليه النبى الاكرم صلى الله عليه وسلم ...
1 تلقى الوحى الالهى وتبليغه للناس
2 يفسر كتاب الله ويبن مقاصده
3 تبين الموضوعات التي كانت تحدث في زمن دعوته
4 دفع الشبهات ويجيب عن التساوَلات المريبة التي كان يثيرها أعداء الاِسلام من يهود و نصارى .. ويكفى ما حدث مع وفد نجران مثلا
5 يصون الدين من التحريف والدس ويراقب ما أخذه عنه المسلمون من أصول وفروع........الخ
وبعد النبى الاكرم صلى الله عليه وسلم, وقد كان لا بد ان يكون فى موقع القياده من يكون لديه من المؤهلات ما يجعله قادر على اكمال مسيره الدعوة والحفاظ على الدين من التزيف والتحريف والقدره على صد الخطر المحيط بالدوله الاسلاميه سواء كان الخطر الرومانى والفلرسى او رد الشبهات التى يبثها اليهود والنصارى والعمل على ردها وهذا ايضا بجانب تفسير كتاب الله و تبين موضوعاته بما يناسب كل فتره زمنيه واقصد ان منوقع القياده ليس فقط فى شخص واحد فقط بعد رحله رسول الله ولكن الى الخلفاء الذين من بعده فلابد من ممن يكون فى هذا الموقع لدديه من العلم والمكانه لكى يكون اهلا لها وبالنظر الى ذلك والبحث عن اشخاص ليكونوا فى موقع الخلفاء بعد رسول الله هؤلاء ممن سيكون بهم( الدين قائما الى قيام الساعه) لن نجد الا عتره رسول الله.
( تركت فيكم ما ان تمسكتم به لن تضلوا بعدى ابدا كتاب الله وعترتى)
وهم ايضا (سفينه نوح من ركبها نجا )
ومن وجهة نظر اخرى نستنتج ان الامامة (تنصيب الهى توجبه الحكمه واللطف الالهيين)
ولكن اذا نظرنا نظره التاريخ لنرى من اصلح لموقع الخلافة بعد رسول الله ومن يجب اتباعه بالتاكيد لم ولن نجد الا آل بيت محمد كسفينه نوح من ركبها نجا وهم الطاهرين المطهرين وهم من اوصى الرسول الاكرم بالتمسك بهم (تركت فيكم ما ان تمسكتم به لن تضلوا بعدى ابدا كتاب الله وعترتى) ولن ولم نجد من هم افضل على الاطلاق. ولكن للاسف بعض كتب اهل السنه تنكر هذا ولا تعرف لماذا وعلى سيبل المثال لا تجد هناك من يذكر عن الامام الصادق انه الاصل ممن اخذ عنه الائمة الاربعه علمهم وكتب الاتاريخ تعترف بهذا الفضل الائمة الاربعه انفسهم اتعرفوا بذلك!!! هذا مجرد مثال.
وهناك المئات من مثل هذا ...انكار فضل آل البيت لدرجه ان هناك ممن يقال عنه انهم من اساس اهل السنه من وصل به الحد ان يقول ان هناك من افضل من آل البيت فى العلم والزهد... والشئ المضحك والغريب انه لا دليل اذا سألت!!! بل مجرد كلام لا اصل له فقط لتقليل شأن آل البيت!!!! وبالنسبه للحديث عن من كان يكن العداء لآل البيت مثل الامويين.. تجد لا ذكر لهذا؟ ومثلا ترى الحديث عن يزيد ابن معاويه (وقد تحدثنا من قبل فى هذا) ترى انهم يعتبرونه ولى امر المسلمين وان الامام الحسين خرج عليه!!!
يزيد ولى امر للمسلمين؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
واذا تصفحت حياة يزيد ... تجد انه شارب خمر وتارك للصلاة وهمه الجوارى .....ومن هذا الكثير مهتم بتربيه القرده؟؟ ولا اعرف لماذا القرده بالتحديد لدرجه انه بكى على موت قرد له؟؟!!!
هذا هو ولى الامر!!!!!
أعوذ بالله من غضب الله ورسوله
والحديث يطول فى هذا فبنى اميه والعباس وما لهم من تاريخ يحتاج الى الاف الاف السطور لوصف ما فعلوه فى حق آل البيت
نرجع الى المقصد...الامامة هى فى آل محمد والاتباع يجب لآل محمد .. وهم بالتاكيد اثنى عشر اماما والحديث الشريف الذى تحدثنا فيه من قبل (لا يزال الدين قائماً حتى تقوم الساعة، أو يكون عليكم اثنا عشر خليفة). .. نعم لقد تحدثنا فىهذا الحديث ولكن من وجهه نظر اخرى ان نظرنا الى الحديث فى وقتنا الحالى وتمعنا النظر فى (لا يزال الدين قائم) فمن هؤلاء ممن سيظل الدين بهم قائم ومن هم هؤلاء الاثنى عشر ؟؟؟ فهم ليسوا الخلفاء بعد رسول الله فهم كانو اربعه فقط وليسو ملوك بنى اميه او بنى العباس لزيادتهم عن اثنى عشر ولظلمهم وطغيانهم وقد اوردت مثال يزيد ابن ماويه وهو يكفى للحكم عليهم ... ولن نجد ممن يحمل هذا الحديث الا على آل البيت ... من ورد فيهم حديث الكسوة وحديث الثقلين وغير ذلك من الاحاديث الكثيره....واية التطهير وآيه الموده..فهم كانوا اعلم اهل زمانهم واتقاهم واورعهم واتقاهم واعلهم نسبا
ومن هذا الحديث نستدل على ان الاسلام لا ينقضى حتى يمضى فى المسلمين اثنا عشر خليفة كلهم من قريش(لا يزال الدين قائما) فوجود الائمة مستمر الى اخر الدهر واخر الائمة هو الامام المهدى هو الامام الاثنى عشر الذى يعد ظهوره من اشراط الساعه.
وأقول كلمة أخيرة وشهادة طالبتني بها من قبل أشهد بها والله على ما أقول شهيد
بالتأكيد شيعة آل البيت هم أهل الحق المبين
وهم وصاحبهم هم الفائزون
وهم بلا مراء من تمسكوا بالحق
( ورفضوا الباطل ).

حسنا

الشكر لكل من يتولى الرد والتوضيح ، وإن كنت اود النقاش مع متمرس وخبير في هذا الاصل ...

والان

أقراء كلام جديد على مسامعي ، فلا يمكن لي ان أقبله هكذا ...بدون الدليل الدامغ الاكيد

هذه العبارة مثلا : " الامامة تنصيب الهي " ، اين دليلها من القرآن الكريم ؟

فأنا قد قرأت القرآن الكريم كاملا اكثر من مرة ، فلم اتذكر انني قرأت شيء يقول ذلك ؟

ثم

اين هو ثوابي إن آمنت بذلك ؟

وما هو عقابي أيضا ، ان تجاهلت ذلك ؟

ارجو الرد من القرآن اساسا ، فإذا ثبتت الاجابة من القرآن ننظر في حديث الرسول الكريم

مع تحياتي

والسلام



ملحوظه :

ما علاقة الصحابة وفعلهم بإثبات الامامة ؟!

اللهم صل على محمد وآل محمد

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين المباركين المعصومين
ولعنة الله على أعدائهم أجمعين من البدء إلى يوم الدين

[grade="32CD32 FF1493 800080 4B0082"]اللهم صل على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين المباركين

اللهم صل على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين المباركين

اللهم صل على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين المباركين

اللهم صل على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين المباركين

اللهم صل على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين المباركين

اللهم صل على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين المباركين

اللهم صل على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين المباركين[/grade]

مبارك عليكم أخي الحبيب عبد الرحمن المصري
ووالله الذي لا إله إلا هو لن يذوق قلبك في الدنيا ولا في الآخرة أحلى من حبهم صلوات الله عليهم والولاية لهم
أيدكم الله وإيانا ورعاكم ورعانا



أما الأخ الفاضل متبع للحق

بالنسبة لسؤالك فهو واضح لنا عزيزي بحمد الله
أعني أن يبدأ الحوار باثبات الامامة من القرآن الكريم

وكما قلت لكم أن السيد سليل أقرب توافرا لكم مني
وهو سيبدأ معكم إن شاء الله هذه النقطة الأولى من الحوار حول الامامة في القرآن الكريم.
وأن الامامة تنصيب إلهي من صريح القرآن
وأن الله هو (الذي يجعل أشخاص معينين أئمة للناس) وأن الناس لا يختارون أئمتهم بأنفسهم

وأنا متابع معكم باذن الله تعالى

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

متابعة مع المتابع!

كل عام وانتم بخير..!!

في الإنتظار


يرفع

بسم الله الرحمان الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أوجه أجمل التحيات لكل الأخوة المشاركين في هذا الحوار العقائدي الهام

ومن المتابعين له بإذن الله تعالى

وفقكم الله

نعم ام لا

مولاي يا أبا البتول أقبل أياديكم مولاي الكريم ولي الشرف أن أخوض النقاش بين يديك الكريمتين

مولاي الكريم أبو عبدالرحمن أما سمعت أبو فراس الحمداني ما يقول في ميميته؟؟
[poem font="Simplified Arabic,4,black,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black"]

الدين مختـرم والحق مهتضـم=وفيء آل رسول الله مقــتســم

لا يطغين بنـي العبــاس ملكهم=بنوا علــى مـواليـهم وأن رغمـوا

أتفخـرون عليهم لا أباً لكم=حتـى كــأن رســول الله جــدكـم

ومـا توازن يـومــاً بينــكم شــرف=ولا تساوت بكـم فـي موطن قدم

ولا لجدكــم مسعات جـدهم=ولا نثياتكم من أمهــم أمم

ليس الرشيد كموسى في القيــاس ولا=مـأمــونكم كالرضا أن أنصف الحكــم

قــام النبي بها يـوم الغديـر لهــم=والله يشهــد والأملاك والأمـم

حتـى إذا أصبحت فـي غير صاحبهــا=باتت تنازعها الذؤبان والرخـم

ثم ادعاها بنـو العبـاس ملكهم= وما لهم قَـدمٌ فيهـا ولا قِـدمُ

يا باعــة الخمــر خلوا عن مفاخـرة=لمــعشر بيعهـم يـوم الفخــار دم

مــنهم عُليّة أم منكـم وكـان لكم=شيــخ المغنيـن إبـراهيم أم لهــم

ولا تبيت لهـم خنثى تنــادمهـم=ولا يــرى لهـم قـرد له حشـم

الركن والبيت والأستار مــنزلهم=وزمزم والصفــا والحجـر والحــرم

صلى الإله علــيهم كلمــا سجعـت=وَرْقٌ فهـم للــورى ذخــر ومعتصــم[/poem]



عزيزي متبع في البداية أعتذر على التأخير بسبب بعض المشاكل مع الشبكة

قلت :

مع أنك قرأت القرآن إلا أن بعض المعان المهمة قد إفتقدتها، فهو بحر زاخر لا تنفذ عجائبه كما يعبر عنه إبن عباس رضوان الله تعالى عليه، فلذلك أيها الكريم دعنا نعطي مقدمة لمبحث الإمامة
إن الله جل وعلا قد أخذ على عاتقه أن يوّلي الأرض لبني البشر و يجعلهم خلائف عليها وبالتالي فإن تأصيل مبدأ الإمامة أو الخلافة الإلاهية(ولا أعني هنا الخلافة التي تتم بأمر من الناس) كان موجود قبل خلق البشر و هذا دليله من كلامه جل وعلا بسم الله الرحمن الرحيم {وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلاَئِكَةِ إِنِّي جَاعِلٌ فِي الأَرْضِ خَلِيفَةً} فالجعل هنا أمر من الله سبحانه وتعالى و هو أمر نافذ منه أو كما يعبر عنه الفخر الرازي في تفسيره الكبير بأن الله مصير في الأرض خليفة أو كما يذكره الطبرع في جامع البيان حيث أن الجعل هنا يعني فعل الله سبحانه وتعالى. فهذا هو أساس الخلافة الإلاهية أو الإمامة العامة بأنها من الباري جل وعلا


سبق أن قلت لك لا تعبد الله عبادة التجار ولكن إعبد الله لأنه أهل لأن يُعبد فثوابك وعقابك على الباري جل وعلا، وانت عليك أن تعرف أين هو الحق فتتبعه

ذاك موضوع آخر نتطرق إليه لاحقاً

اولا : اشكر العضو الفاضل سليل الرسالة على تفضله بالرد ، فهو كما يظهر من عدد مشاركاته وإسلوبه الراقي في الحوار سيكون محاور على قدر معتبر من العلم والخلق كما كنت اود وأطلب

ثانيا : اكرر شكرى له على مقولته الكريمة " إبن عباس رضوان الله تعالى عليه "

والان ، فليسمح لى بهذا التعليق :

انت تقول ان أساس الخلافة الإلاهية أو الإمامة العامة هو قول الله تعالى {وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلاَئِكَةِ إِنِّي جَاعِلٌ فِي الأَرْضِ خَلِيفَةً}

انا اتفق معك في ان الاية أساس للإمامة بمعناها العام ، لكني اختلف معك في نقطة محددة وهى كونها خلافة " إلاهية "

حيث انني عندما اكمل الايات سأفاجاء بقول الملائكة عن هذا الخليفة { قَالُوا أَتَجْعَلُ فِيهَا مَنْ يُفْسِدُ فِيهَا وَيَسْفِكُ الدِّمَاءَ وَنَحْنُ نُسَبِّحُ بِحَمْدِكَ وَنُقَدِّسُ لَكَ قَالَ إِنِّي أَعْلَمُ مَا لَا تَعْلَمُونَ }

وبذلك فاسمح لي بالاعتراض على قولك بأنها خلافة " إلاهية " ، فلو كانت إلاهية لما كانت ابدا " مفسدة و مسفكة للدماء "

وبذلك لا يصح الاحتجاج بهذه الاية على صحة الإمامة " بمفهومكم " حيث انها تكون في معصوم لا يجوز عليه الافساد !

فسؤالي عن كون " الامامة تنصيب الهي " اقصد به الإمامة بمفهومكم انتم وليس بالمفهوم العام لها والذي لا خلاف فيه

فالمطلوب هو أين الإمامة ( بمفهومكم أنتم ) والأئمة من كونهم 12 وكونهم يبدأون بعلى رضى الله عنه وأرضاه وينتهون بالغائب الان ، أين ذلك المعتقد تحديدا في القرآن الكريم ؟

أما قولك :
لو كان لا يوجد ثواب للإيمان بها ، فأمرها هين وغيرها ممن له الثواب العظيم احق بالتمسك والاتباع

ولو كان لا يوجد عقاب على إهمالها ، فما هى من الدين في شيء

ثم اسمح لي ، متى قلت لي ذلك من قبل ؟ فهذه اول مرة لى ( ان لم تخنني ذاكرتي ) اتشرف بمحاورتك في هذا المنتدى

وأخيرا

تقبل تحياتي

عزيزي متبع للحق تفضلت بالقول

عزيزي الكريم دعنا نعيد قراءة الآيات الكريمة بالكامل فيقول الباري جل وعلا في محكم كتابه الكريم بسم الله الرحمن الرحيم {وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلاَئِكَةِ إِنِّي جَاعِلٌ فِي الأَرْضِ خَلِيفَةً }

فالحديث هنا من الباري جل وعلا و هو المتحدث هنا فكان خطابه للملائكة ليس للمشورة وإنما كان أمر من الباري جل وعلا و هذا ما تبينه الآيات الكريمة و سنوضحه في موقعه.

تسترسل الآيات الكريمة فتذكر ردة فعل الملائكة وهي {قَالُواْ أَتَجْعَلُ فِيهَا مَن يُفْسِدُ فِيهَا وَيَسْفِكُ الدِّمَاءَ}

فالملائكة هنا لهم ردة فعل و و معظم مفسري المسلمين يشيرون إلى أن هذا الفعل جاء منهم بسبب ما كان من حال الجن على الأرض و هذا القول تؤيده وراية إبن عباس و هي كان إبليس من حي من أحياء الملائكة ، يقال لهم الحن خلقوا من نار السموم من بين الملائكة ، قال : وكان اسمه الحارث . قال : وكان خازنا من خزان الجنة . قال : وخلقت الملائكة كلهم من نور غير هذا الحي . قال : وخلقت الجن الذين ذكروا في القرآن من مارج من نار ، وهو لسان النار الذي يكون في طرفها إذ ألهبت . قال : وخلق الإنسان من طين ، فأول من سكن الأرض الجن ، فأفسدوا فيها وسفكوا الدماء ، وقتل بعضهم بعضا . قال : فبعث الله إليهم إبليس في جند من الملائكة ، وهم هذا الحي الذين يقال لهم الحن فقتلهم إبليس ومن معه حتى ألحقهم بجزائر البحور وأطراف الجبال . فلما فعل إبليس ذلك أغتر في نفسه ... إلى نهاية الرواية (تفسير الطبري عند الآية)ً فهنا قد خبرت الملائكة سكان الأرض بأنهم أهل معصية و لذلك كان إستفهامهم للباري جل وعلا.

ولكن دعنا ننظر ما هي ردة فعل الله سبحانه وتعالى لأنه في النهاية القول الفصل له {قَالَ إِنِّي أَعْلَمُ مَا لاَ تَعْلَمُونَ } بمعنى أن إستفهامكم في غير محله لأن الخليفة سيكون في الأٍرض و جعل الله هنا جعل تكويني و هو أمر إلهي منه تبارك و تعالى.

و من هنا قلنا بأن الإمامة منصب إلهي من الأزل و قبل أن يخلق الله الخلق و الله جل وعلا يقول {وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلَا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْرًا أَن يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ وَمَن يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلَالًا مُّبِينًا} (36) سورة الأحزاب

بمعنى إذا حصل الأمر الإلهي فإنه لا يحق لأي أحد أن يخالفه

عموماً هنا موضوعنا فقط لتأصيل مبدأ الخلافة الإلاهية أو الإمامة العامة و لو أردت التوسع أكثر فراجع التفاسير في الآية الكريمة {وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَامًا قَالَ وَمِن ذُرِّيَّتِي قَالَ لاَ يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ} (124) سورة البقرة

ففيها أسرار و علوم كثيرة لأنك لو تتبعت قصة الخليل عليه السلام لعرفت متى حصل على مرتبة الإمامة و قوله تبارك و تعالى {إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَامًا} أمر تكويني من الله تبارك و تعالى و أن هذا الأمر يسري في سلالة نبي الله إبراهيم ولكن الله يجتبي منهم ممن لم يكن ظالماً أبدا


و إتضح أن المفسدة ليس المقصود بها الخليفة علاوة على أن الله خالفهم في قولهم وعاتبهم


عزيزي الفاضل لا تستطيع أن تدرس في كلية الهندسة مالم تبدأ بالإبتدائية و تنجح وبعدها الإعدادية و تنجح و بعدها الثانوية وتنجح فتستطيع دراسة الهندسة و لكن كون الإنسان في الروضة و يريد أن يدخل الجامعة للهندسة فهو أمر غير صحيح فكذلك البحوث عليك أولاً أن تقرأ المقدمات العامة للموضوع و تبحث فيها هل هي صحيحة و منطيقة و لها أدلة تنهض بها، إن كان ذلك تبدأ في تضييق دائرة البحث و تتدرج فيه إلى نقطتك البحثية. ولكن إذا من الأساس هناك إختلاف في الوجهات العامة لا تستطيع تحدد نقطتك البحثية في موضوع محدد


في موضوعك ساعدوني حتى أتشيع قلت لك

عبادة التجار
عبادة العبيد ؟؟؟؟!!!


أعبد الله لأنه أهل لذلك فإن عرفت قدر الله إتبعت الطريق الذي يودي بك إليه و هذا الطريق كان طريق آل محمد أو غيرهم فذلك ستكتشفه أنت كما عرفه غيرك بعد أن بحثوا و تقصوا فلا تستعجل أيها الفاضل



و السلام عليكم ورحمة الله

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين المباركين
اخى الفاضل عبد المؤمن
(نعم) سيدي الفاضل
نعم أخي العزيز
نعم ركبناها بحمد الله ولطفه
نعم سيدي ركبت سفينه النجاة واتبعت الحق ثبتنا الله واياكم على ولايتهم في الدنيا والآخرة
وان احيانا الله سيكون هناك بحث كامل تفصيلى عن طريقي الى الحق


أخى العزيز الفاضل أبو بتول اشكركم على كلامكم الطيب فقد كان الحديث معكم بناء وخرجت منه بالكثير جزاكم الله كل خير.


الاخ الكريم سليل الرسالة ....ما تحدثت عنه من مقارنه بين بنى اميه وبنى العباس من جهة وبين آل البيت سلام الله عليهم اعذرنى ما كان يجب ان اتحدث عن مقارنه فأى مقارنه اريد اقارن بين نور وظلمات اسأل الله المغفره ولكن هناك من زيف الحقائق واضطررت اسفا الى المقارنه لإثبات الحق فأئمة آل البيت عليهم السلام هم الشموس الساطعه فى فلك الخلافه الاحمديه


الاخ الفاضل متبع الحق حديثك فى اثبات الامامة من القرآن بالتأكيد الاخ الكريم سليل الرساله سيرد عليكم وسوف اتابع حديثه معك ولكن لدى تعليق بسيط على حديثك
(الامامه تنصيب الهى ) هذه الجمله كنت قد ذكرتها فى حديثى وتسائلت عن اين اثبات ذلك من القرآن وأنكرت قول الأخ الفاضل سليل الرسالة عن أن الامامة هي بالجعل الالهيي
ولكن الامر ليس بهذه الصعوبه ابدا والاثبات واضح وضوح الشمس فقط تمعن ودقق
يقول الحق سبحانه وتعالى (وجعلناهم ائمة يهدون بأمرنا).الحق سبحانه وتعالى يقول (وجعلناهم) والامر واضح وفى ايه اخرى(انى جاعلك للناس اماما) لاحظ(انى جاعلك) وايضا فى أيه كريمه اخرى (ونريد ان نمن على الذين استضعفوا فى الارض ونجعلهم ائمة ونجعلهم الوارثين) لاحظ ان امر الامامة فى كل ايه هو تنصيب الهى بحت والايات فى غايه الوضوح وقد كنت اشرت فى سابق حديثى ان امر الامامة امر توجبه الحكمة واللطف الالهيين وذلك لما له من حفاظ على الدين وهذا لمصلحه ابشر اعلم ان الحق سبحانه اعلم بما فيه الصالح لعباده ولم يترك امر كالامامه فى ايدى احد....
وأكرر مرة أخرى لاحظ
" إني جاعلك للناس إماما"
"وجعلناهم أئمة"
"ونجعلهم أئمة"
ولا يوجد آية واحدة في القرآن تتحدث عن إن الامامة هي أمر للناس أن يشاروا فيه!!!
نتمنى أن تخرج لنا آية واحدة تذكر الامامة وتتحدث عن الشورى فيها!!!!!!
آية (أمرهم شورى بينهم) ؟؟؟
هذه الآية تتحدث عن (الأمر) الذي يريد أن يقوم بها القائد من أجل مصلحة الدولة
ودليل ذلك هو أنهم كانوا لا شورى في نبوة الرسول (ص) ولكن الشورى تكون فيما ينوي فعله (إن شاء هو ذلك عليه الصلاة والسلام) وإن لم يشأ فما كان لأحد من المؤمنين أن يختار أو يناقش شيئا في شئ اختاره الله ورسوله.
بل وأيضا لا أجد ( وأنا باحث مثلك ) عن شئ واحد في أحاديث الرسول (ص) تشير إلى الشورى في هذا
بل والحديث المشهور عند السنة ( الأئمة من قريش )
أي أن الأئمة يجب أن لا تخرج من قريش وهذا أكبر نقض لمذهب اختيار الامام!!!
وإنما هو تنصيب
وعلماء السنة يقولون أنه تنصيب نسبي بمعنى أنه يمكن أن تكون هناك شورى بحيث يختار الناس لكن خيارهم محدود في القريشيين فقط!!
وأيا كانت صحة هذا فهو رأي عالم لا يؤيده يغير توقعه وظنه!!!
ومرة أخرى أريد أن أرى نص واحد يقول ان الامامة شورى!!!!!!!!
ثم هؤلاء الذين ادعوا ان الخلافه بالبيعه بأى شيئ استدلوا به بأى أيه من القرآن الكريم استدلوا وبأى حديث ورد عن النبى الاكرم استدلوا وان كانت بيعه كما يدعون فكيف لم يحدد الرسول الاكرم صلوات الله عليه وآله أمر ذلك ...ومن يدعى ذلك يقول لنا باى عدد تنعقد هذه البيعه وما هو الدليل؟؟؟


بل وأنا ذكرت في كلامي السابق أيضا أن معاوية كان يقول أخشى أن أترك أمة محمد بلا راع
وعائشة أم المؤمنين تقول نفس الكلام لعمر
أي أنهم يعارضون أنفسهم مبدأ أن يترك الخيار للناس بل يجب على الحاكم أن يحدد من يخلفه!!!!!
أي أن القرآن يرى أن الامامة تنصيب الهي وجعل خاص لا يد لأحد من البشر فيه
والحديث الشريف يتنزل بتخصيص الامامة في قوم ما (من كتب السنة)
بل وأم المؤمنين (التي ورد الحديث أن خذوا عنها نصف دينكم ترى أن الامام ييجب أن يحددولا يترك خيارا للعامة )
انتهى
ولا تعليق غير
لا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم

[frame="2 80"]



( قل لا اسالكم عليه اجر الا المودة في القربي )
صدق الله العلي العظيم
اخي الكريم عبد الرحمن
اسمحوا لي ان ابارك لكم ركوبكم سفينة النجاه ثبتكم الله وايانا علي ولايتهم وكتبكم مع الموالين بحق محمد وال محمد ص
وبهذه المناسبة اتقدم بالتهنئة الصادقة الي اخي الفاضل
ابو العباس وبتول واقول له
هنيئا لك هنيئا لك هنيئا لك
ياعلي لان يهدي الله بك رجلا خير لك من حمر النعم
[/frame]
وتقبلوا خالص التهانئ