إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

الإمامة الإلهية..الحق الجلي المبين..تسعى في كل دار........كذب المبطلون (الجزء الثاني)

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #61
    اللهم صل على محمد وآل محمد

    بسم الله الرحمن الرحيم

    نقطة أخيرة والتي لم أنتبه إليه في مشاركتي الأخيرة وهي النقطة التي يحاوركم فيها مولانا الفاضل Malik
    وأعلق على مشاركة أخي الفاضل مالك
    وعلى ردكم الكريم عليه
    قلتم:

    اولا : الله سبحانه وتعالى لا يسأل عما يفعل وهم يسئلون

    كلام جميل وهذا ما نقوله معك أن الله تعالى إذا نهانا عن أكل لحم الخنزير فعندها يجب أن ننتهي سواء وضح لنا لماذا أم لم يوضح أو سواء وضح لنا ما عقاب ذلك أو ما ثوابه
    واذا أمرنا باتباع النبي (ص) وحتى لم يوضح لناما ثواب ذلك فالامتثال شئ بديهي.

    ثانيا : لم يعص الله تعالى( حسب علمي ) أحد قبل إبليس حتى يكون هناك " عقاب " مسبق لمن يتجرء ويعصي الله

    سامحكم الله عزيزي
    ولو لم يكن هناك أحد عوقب قبله
    لكن رفضه لتنفيذ الأمر في حد ذاته شئ رهيب
    فاما أن يكون يعلم بأن هناك عقاب سيحدث سيحدث حتى وان لم يظهر ما هو فهذا شئ بغيض قبيح
    أو أنه سمع الأمر ولم يمتثل لأنه لم يرى ما هو عقابه وما هو ثوابه وهذا أشد نكرا!!

    ثالثا : ما تقوله مازال يؤكد انه لا توجد عقوبة في كتاب الله لامر عقائدي يضل به الناس ويخلدون في جهنم ( حسب ظنكم) ، في حين أن الله تعالى قرر عقوبة على أمور أخري أقل من العقيدة ولا يخلد الناس بسببها في النار ... فكيف ؟!!!

    وقلتم أيضا في ردكم علي:
    " يعني ان العقاب موجود في السنَة
    وان الثواب كما قال أحدهم من قبل " معروف ضمنيا "
    وهذا يؤكد خلو الكتاب من هذا الثواب والعقاب !!!!!
    الا يحق لي ان اتعجب ؟
    "

    إنا لله وإنا إليه راجعون
    أقول نحن الذين يحق لنا أن نتعجب
    من قال لكم سيدي أن من لم يعرف الأئمة يخلد في النار؟؟؟؟
    الحديث الذي وضعته لكم صريح " من مات ولم يعرف إمام زمانه مات ميتة جاهلية "
    ومعناه كما وضحناه أنه لن يظلم ولن يغلب على شئ من عمله ولن يكفر توحيده ولن يرد إيمانه بل ما دام مؤمنا موحدا مسلما مصليا مؤتيا مزكيا صائما ...
    فكل هذا يجازى عليه بالخير والبركة إن شاء الله
    ولكن ليس كجزاء الأمة المحمدية الحقيقية
    مثال هذا أن التسبيح له جزاؤه عند الله المعلوم
    ولكن لأمة محمد كان التسبيح مرة واحدة يغرس للمرء شجرة في الجنة
    وكان الصلوة الفلانية تعدل كذا حجة والفعل الفلاني يعدل كذا فعل وهكذا
    وهناك حديث عندكم عن أن موسى (ع) يتمنى من الله أن يجعله في أمة محمد (ص).

    وأرجع وأؤكد أن هذا ليس كلامي بل هذا كلام رسول الله (ص) والحديث ثابت عندكم
    من مات ولم يعرف امام زمانه مات ميتة جاهلية
    من لم يعرف امام زمانه مات كأنه مات ولم يحضر بعثة رسول الله (في الجاهلية)
    هذا قول الرسول وهذه عقيدة الامامية

    أما قولك أن الكتاب يخلو من العقاب والثواب
    فاحذر أن تقع في الخطأ الذي يقع فيه الكثيرون

    روى أحمد بن حنبل في مسنده 4: 131 / 16722
    ورواه أبو داوود ويصححه كل علماء السلفية:
    "قال الرسول صلى الله عليه وآله وسلم ( ألا إني أوتيت القرآن ومثله معه، ألا يوشك رجل شبعان على أريكته يقول عليكم بهذا القرآن فما وجدتم فيه من حلال فأحلوه وما وجدتم فيه من حرام فحرموه ) "

    أي أنهم إن لم يروا في القرآن شئ حلله الرسول أو حرمه يرفضونه
    وتأمل قول نبيك (ص) أوتيت القرآن ومثله معه
    أي أن كلامه كالقرآن وفرض الطاعة لكلامه (ص) كفرض الطاعة للقرآن
    وإذا وجد في سنته شئ لم تراها في القرآن فهي كالموجودة في القرآن لا يحل لأحد أن يقول يجب أن توجد في الكتاب والا لا آخذ بها.
    والحديث يتكلم عن نفسه بأبلغ ما يمكن أن نقول!!

    بل وهناك أشياء قلناها كثيرا لو صح ما تقول عنه سيدي الكريم
    اذن لحل لأقوام أن يقولوا لا نصلي الا كما نشاء فان الصلوات الخمس ليست مذكورة في القرآن ونصلي عدد ما نشاء فان أعداد الركعات غير مذكور ونصلي كيفما نشاء سجود قبل الركوع وركوع بعد الركوع وقيام بعد سجدة واحدة أو سجدتان أو ما شاء الله فان شيئا من هذا لم يذكر في كتاب الله!!

    أقول بل ومع الحديث السابق الآية الكريمة
    " وأطيعوا الله وأطيعوا الرسول "
    تقطع علائق الشك لدى أي أحد
    فان طاعة الله لا بد باتباع كتابه لأن الله لن يطاع الا عن شيئين إما عن حديث رسوله أو القرآن الذي أتى عن رسوله
    والمقصود هو تنفيذ أوامر القرآن
    وطاعة الرسول هي تنفيذ أوامر الرسول في حديثه الشريف وأفعاله.
    ووجود التحذير من الجهل بالأئمة في الحديث النبوي بالسند الصحيح هو نص إلهي لا مناص لنا أو لغيرنا للفرار منه وأطيعوا الله وأطيعوا الرسول.

    اللهم اهدنا واهد بنا وخذ بأيدينا إلى طريقك المستقيم اللهم آمين


    متباركين بالشهر الكريم

    والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    تعليق


    • #62
      أوبعد هذا البيان بيان ؟؟؟؟


      بارك الله فيكم

      تعليق


      • #63
        المشاركة الأصلية بواسطة Jip_Tah Plotinus

        ورغم أنك أيضا تجاهلت سؤالي لك بأن نتوقف على أمر الامامة هل هي إلهية أم لا
        هذا يتوقف على ماذا تعني بالامامة ؟

        المشاركة الأصلية بواسطة Jip_Tah Plotinus

        وأرجع وأكرر أن الامامة لما ذكرها الله في القرآن حدد لها خصائصها ووظائفها ومبادئها
        1- أنه هو تعالى الذي يختار الامام وهو الذي ينصبه إماما على الناس
        2- الامام ليس مجرد قائد بل هو رجل مؤمن شديد الايمان شديد اليقين شديد الصبر (لما صبروا وكانوا بآياتنا يوقنون)
        وهنا اليقين هو غاية اليقين لدرجة أنه يبتلى بكافة الاختبارات والمحن فيصبر عليها موقنا بالله تعالى سواء محن جسمانية أو روحانية أو خلافه
        أين وظيفة ومهمة الامام هنا ؟

        الله هو الذي يختار الامام ، والامام رجل صالح مميز ، لكن الله يختاره لفعل ماذا ؟

        المشاركة الأصلية بواسطة Jip_Tah Plotinus

        الامامة عهد الله
        فهل يصح أن تقوم جماعة من الناس بأن تعطي لرجل ما تختاره عهد الله بمشورته!!
        الامامة التي هي الحكم والرئاسة ليست عهد من الله ، والا فـ " جعل " الله لا يقدر احد ان يمنعه

        المشاركة الأصلية بواسطة Jip_Tah Plotinus

        أرجوك انزع من عقلك أن الشيعة تعني بالامامة قيادة الدولة والجلوس على كرسي الحكم
        الامامة مقام من الله , كما أن النبي مقام عند الله , هل لما يكذب الناس النبي يصير ليس بنبي؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!
        إذن ، فلم يغتصب ابا بكر وعمر وعثمان شيء من الامام علي !

        المشاركة الأصلية بواسطة Jip_Tah Plotinus

        فاغتصاب احدى حقوق الامام وأكرر احدى حقوق الامام وليس اغتصاب (الامامة) , اغتصاب احدى الحقوق أو بعضها أو أكثرها أو كلها لا يتنافى مع شئ بل حكمه أرجح لمقام ولايتهم الذي هو أرفع وأعلى وأعز وأجل وأشد ابتلاءا وأوفر جزاءا
        إغتصاب أحد الحقوق المجعولة من الله ؟!!!

        المشاركة الأصلية بواسطة Jip_Tah Plotinus

        أي بمجرد أن جعل الله إبراهيم إمام فوجب على الناس أن تعطيه الطاعة والبيعة وتستقيم له في كل أموره
        نبي الله إبراهيم لم يحكم ولم يكن رئيس دولة ، إذن فإمامته تعني شيء آخر غير الحكم والرئاسة

        المشاركة الأصلية بواسطة Jip_Tah Plotinus

        كما قلنا لك أن الامام ليس مجرد قائد بل رجل وصل إلى درجة من العلم والايمان واليقين والطاعة والاخلاص والمحبة لله ومحبة الله له إلى درجة رفيعة جدا حتى صار إماما للكل
        أقول حتى صار إماما للكل اعترف به الكل هذا أو أنكره بعضهم أو حتى أنكروه كلهم
        جميل جدا ، افهم ان الامام هنا بمعني قدوة

        المشاركة الأصلية بواسطة Jip_Tah Plotinus

        وهنا نقف على أحد أمرين
        أن الأمة اذا كان فيها أئمة فيجب أن يكونوا بتنصيب الله عز وجل
        وإن لم يوجد فليس هناك أئمة البتة في هذه الأئمة
        أئمة : قدوة - فالله أرشدنا بمن نقتدي ، بأنبيائه ورسله وكتابه وسنَة نبيه

        أئمة حكم ورئاسة : لا يمكن ان تكون مجعولة من الله طالما انها لم تتحقق

        المشاركة الأصلية بواسطة Jip_Tah Plotinus

        إنما الولاية تكون بأمر الله رسوله وهي تكون على مر الدهور حضرت وليك أو لم تحضره غبت عنه أو شهدته
        هذا ينطبق على الولاية وليس الامامة

        المشاركة الأصلية بواسطة Jip_Tah Plotinus

        والعجيب أنهم لا يدعون هذا وحسب بل إن من أنكر خلافتهم وقطع ببطلانها كان كافرا وضالا ومضلا...
        التكفير ليس هذا سببه البته

        المشاركة الأصلية بواسطة Jip_Tah Plotinus

        بل إن أهم خواص الامام أنه مبتلى في نفسه وأهله وماله ودمه
        مظلوم مألوم مكلوم محروم معذب مشرد ثم القتل له عادة وكرامة!!!
        هذا يتعارض مع وعد الله للذين آمنوا وعملوا الصالحات بإستخلافهم في الارض وأن يمكن لهم دينهم ويبدلنهم من بعد خوفهم أمنا

        تعليق


        • #64
          المشاركة الأصلية بواسطة Jip_Tah Plotinus
          بسم الله الرحمن الرحيم

          نقطة أخيرة والتي لم أنتبه إليه في مشاركتي الأخيرة وهي النقطة التي يحاوركم فيها مولانا الفاضل Malik
          وأعلق على مشاركة أخي الفاضل مالك
          وعلى ردكم الكريم عليه
          قلتم:

          اولا : الله سبحانه وتعالى لا يسأل عما يفعل وهم يسئلون

          كلام جميل وهذا ما نقوله معك أن الله تعالى إذا نهانا عن أكل لحم الخنزير فعندها يجب أن ننتهي سواء وضح لنا لماذا أم لم يوضح أو سواء وضح لنا ما عقاب ذلك أو ما ثوابه
          واذا أمرنا باتباع النبي (ص) وحتى لم يوضح لناما ثواب ذلك فالامتثال شئ بديهي.

          ثانيا : لم يعص الله تعالى( حسب علمي ) أحد قبل إبليس حتى يكون هناك " عقاب " مسبق لمن يتجرء ويعصي الله

          سامحكم الله عزيزي
          ولو لم يكن هناك أحد عوقب قبله
          لكن رفضه لتنفيذ الأمر في حد ذاته شئ رهيب
          فاما أن يكون يعلم بأن هناك عقاب سيحدث سيحدث حتى وان لم يظهر ما هو فهذا شئ بغيض قبيح
          أو أنه سمع الأمر ولم يمتثل لأنه لم يرى ما هو عقابه وما هو ثوابه وهذا أشد نكرا!!

          ثالثا : ما تقوله مازال يؤكد انه لا توجد عقوبة في كتاب الله لامر عقائدي يضل به الناس ويخلدون في جهنم ( حسب ظنكم) ، في حين أن الله تعالى قرر عقوبة على أمور أخري أقل من العقيدة ولا يخلد الناس بسببها في النار ... فكيف ؟!!!

          وقلتم أيضا في ردكم علي:
          " يعني ان العقاب موجود في السنَة
          وان الثواب كما قال أحدهم من قبل " معروف ضمنيا "
          وهذا يؤكد خلو الكتاب من هذا الثواب والعقاب !!!!!
          الا يحق لي ان اتعجب ؟
          "

          إنا لله وإنا إليه راجعون
          أقول نحن الذين يحق لنا أن نتعجب
          من قال لكم سيدي أن من لم يعرف الأئمة يخلد في النار؟؟؟؟
          الحديث الذي وضعته لكم صريح " من مات ولم يعرف إمام زمانه مات ميتة جاهلية "
          ومعناه كما وضحناه أنه لن يظلم ولن يغلب على شئ من عمله ولن يكفر توحيده ولن يرد إيمانه بل ما دام مؤمنا موحدا مسلما مصليا مؤتيا مزكيا صائما ...
          فكل هذا يجازى عليه بالخير والبركة إن شاء الله
          ولكن ليس كجزاء الأمة المحمدية الحقيقية
          مثال هذا أن التسبيح له جزاؤه عند الله المعلوم
          ولكن لأمة محمد كان التسبيح مرة واحدة يغرس للمرء شجرة في الجنة
          وكان الصلوة الفلانية تعدل كذا حجة والفعل الفلاني يعدل كذا فعل وهكذا
          وهناك حديث عندكم عن أن موسى (ع) يتمنى من الله أن يجعله في أمة محمد (ص).

          وأرجع وأؤكد أن هذا ليس كلامي بل هذا كلام رسول الله (ص) والحديث ثابت عندكم
          من مات ولم يعرف امام زمانه مات ميتة جاهلية
          من لم يعرف امام زمانه مات كأنه مات ولم يحضر بعثة رسول الله (في الجاهلية)
          هذا قول الرسول وهذه عقيدة الامامية

          أما قولك أن الكتاب يخلو من العقاب والثواب
          فاحذر أن تقع في الخطأ الذي يقع فيه الكثيرون

          روى أحمد بن حنبل في مسنده 4: 131 / 16722
          ورواه أبو داوود ويصححه كل علماء السلفية:
          "قال الرسول صلى الله عليه وآله وسلم ( ألا إني أوتيت القرآن ومثله معه، ألا يوشك رجل شبعان على أريكته يقول عليكم بهذا القرآن فما وجدتم فيه من حلال فأحلوه وما وجدتم فيه من حرام فحرموه ) "

          أي أنهم إن لم يروا في القرآن شئ حلله الرسول أو حرمه يرفضونه
          وتأمل قول نبيك (ص) أوتيت القرآن ومثله معه
          أي أن كلامه كالقرآن وفرض الطاعة لكلامه (ص) كفرض الطاعة للقرآن
          وإذا وجد في سنته شئ لم تراها في القرآن فهي كالموجودة في القرآن لا يحل لأحد أن يقول يجب أن توجد في الكتاب والا لا آخذ بها.
          والحديث يتكلم عن نفسه بأبلغ ما يمكن أن نقول!!

          بل وهناك أشياء قلناها كثيرا لو صح ما تقول عنه سيدي الكريم
          اذن لحل لأقوام أن يقولوا لا نصلي الا كما نشاء فان الصلوات الخمس ليست مذكورة في القرآن ونصلي عدد ما نشاء فان أعداد الركعات غير مذكور ونصلي كيفما نشاء سجود قبل الركوع وركوع بعد الركوع وقيام بعد سجدة واحدة أو سجدتان أو ما شاء الله فان شيئا من هذا لم يذكر في كتاب الله!!

          أقول بل ومع الحديث السابق الآية الكريمة
          " وأطيعوا الله وأطيعوا الرسول "
          تقطع علائق الشك لدى أي أحد
          فان طاعة الله لا بد باتباع كتابه لأن الله لن يطاع الا عن شيئين إما عن حديث رسوله أو القرآن الذي أتى عن رسوله
          والمقصود هو تنفيذ أوامر القرآن
          وطاعة الرسول هي تنفيذ أوامر الرسول في حديثه الشريف وأفعاله.
          ووجود التحذير من الجهل بالأئمة في الحديث النبوي بالسند الصحيح هو نص إلهي لا مناص لنا أو لغيرنا للفرار منه وأطيعوا الله وأطيعوا الرسول.

          اللهم اهدنا واهد بنا وخذ بأيدينا إلى طريقك المستقيم اللهم آمين


          متباركين بالشهر الكريم

          والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته


          كلام جميل ، لكن للأسف فقد شيء مهم ... ؟

          بالنسبة للإمامة

          أين النهي الالاهي ؟

          و

          اين الامر الالاهي ؟


          أما قولك : "أن الكتاب يخلو من العقاب والثواب فاحذر أن تقع في الخطأ الذي يقع فيه الكثيرون "

          وهنا انا اتفق معك !

          والان فالنبدأ بالنظر في السنة النبوية الصحيحة بعد تقرير " خلوا الكتاب من الثواب والعقاب "

          وقبل ان إغادر ، احب ان أضع علامة إستفهام حول قولك :
          المشاركة الأصلية بواسطة Jip_Tah Plotinus


          من قال لكم سيدي أن من لم يعرف الأئمة يخلد في النار؟؟؟؟

          ومعناه كما وضحناه أنه لن يظلم ولن يغلب على شئ من عمله ولن يكفر توحيده ولن يرد إيمانه بل ما دام مؤمنا موحدا مسلما مصليا مؤتيا

          مزكيا صائما ...
          فكل هذا يجازى عليه بالخير والبركة إن شاء الله
          ولكن ليس كجزاء الأمة المحمدية الحقيقية

          إن كان هذا كذلك ، فمن أي شيء " نجا " عبد الرحمن المصري عندما إلتحق بسفينة " النجاة " ؟!

          تحياتي
          التعديل الأخير تم بواسطة المتبع للحق; الساعة 06-10-2005, 03:23 AM.

          تعليق


          • #65
            نجا من الجاهلية البغيضة

            نجا من بحر الضلمات

            نجا من عبادة الاحبار والرهبان كما اليهود والنصارى

            قال فلم يكونوا يعبدونهم

            قال كانوا يطيعونهم من دون الله فيحلوا ويحرموا بغير مااحل وحرم الله

            لاتتختم باليمين رغم انه سنة رسول الله لان الروافض يفعلونها(يسيرون على سنة الرسول)

            لاتقصر في صلاتك في السفر رغم انه امر رسول الله لان عائشة وعثمان اتموا في سفرهم وصاموا


            لاتجمع الظهرين والعشائين رغم ان انجيل البخاري يصرح ان رسول الله ص جمع بلا سفر او خطر لان الشيعة يجمعون


            ثم نقول نجا

            لقول المصطفى صلوات ربي عليه واله

            انما مثل اهل بيتي فيكم كمثل سفينة نوح

            من ركبها نجا ومن تخلف عنها غرق

            افهل تتبعون اهل بيت نبيكم....؟؟؟؟

            وهو القائل اني تارك فيكم الثقلين ماان تمسكتم بهما لن تضلوا بعدي

            هل تعرف معنى لن....؟؟؟

            تفيد التابيد

            لن تضلوا

            ان تمسكتم

            بهما

            ؟
            الثقلين

            ؟

            كتاب الله

            وعترتي
            اهل بيتي

            التمسك بهما معا

            وهو اصح الحديثين عندكم

            فتركتموه وهجرتموه

            لانه يفيد اتباع العترة

            اهل البيت

            حتى ان البعض ممن لاحظ له من علم يتفاجاء ان هذا الحديث هو الاصح عند اهل السنة


            وتبعتم ابن خلدون


            اذ يقول

            وشذ اهل البيت بمذاهب ابتدعوها


            وتبعتم ابن تيمية الكذاب عدو اهل البيت

            اذ يشبه الامام ع بفرعون

            ويقول عن الزهراء انها منافقة



            اللهم هل بلغت؟؟

            اللهم فاشهد

            تعليق


            • #66
              عزيزي متبع لو أنك تركز قليلاً على مفهوم الإمامة بمعناها العام و قسماً أقسم لك صادقاً سنتعرض إلى إمامة أمير المؤمنين سلام الله عليه و نبين مسألة إغتصاب الخلافة الدنيوية

              و لكن فقط نريد أن نتفق هل الإمامة العامة أو الخلافة الإلاهية جعل من الله سبحانه وتعالى على حسب الآيات الكريمة ؟؟؟؟

              تعليق


              • #67
                يبدو اني لم انتبه لهذه المشاركة


                في حين أن هذا هو تكملة كلام إن كثير ( وهو ما تعمدت انت تجاهله )، فقد قال بعد آخر كلمة نقلتها انت ما نصه :

                " ...يشاورهم في الحروب ونحوها ليطيب بذلك قلوبهم وَهَكَذَا لَمَّا حَضَرَتْ عُمَر بْن الْخَطَّاب رَضِيَ اللَّه عَنْهُ الْوَفَاة حِين طُعِنَ جَعَلَ الْأَمْر بَعْده شُورَى فِي سِتَّة نَفَر وَهُمْ عُثْمَان وَعَلِيّ وَطَلْحَة وَالزُّبَيْر وَسَعْد وَعَبْد الرَّحْمَن بْن عَوْف رَضِيَ اللَّه عَنْهُمْ فَاجْتَمَعَ رَأْي الصَّحَابَة كُلّهمْ رَضِيَ اللَّه عَنْهُمْ عَلَى تَقْدِيم عُثْمَان عَلَيْهِمْ رَضِيَ اللَّه عَنْهُمْ"

                وكل المهترات والسفه في كلامك لن يجد مني بعد ذلك الا " ودن من طين وودن من عجين "

                ولا عبره لمشاركاتك عندي
                الزميل المتبع لابن تيمية

                لو راجعت موضوعي مع صاحبكم الجمال الذي هرب الى ابعد ماهرب اليه عثمان في احد حتى عاد بعد ثلاث فقال له رسول الله ص لقد ذهبت بها عريضة يبن عفان

                اما الجمال فقد ذهب بها عريضة وطويلة فهو من فتح الموضوع وهو من هرب منه
                http://www.yahosein.com/vb/showthrea...732#post391732
                وهناك قلت له ولكم انا لااقصد من الحوار اقناعكم او ضرورة محاورتكم بل رد شبهاتكم حتى لاينخدع بها ضعيف الراي ممن لاحظ له من علم او فقه وهذا مااوجبته علينا الاحاديث الشريفة وقد وضعت منها جملة هناك فنحن نحمي يتامى ال محمد من فخاخ النواصب وهذا من اهم واجباتنا

                فاذا

                ان كان في اذنيك وقر او في عينيك عمى فلم تسمع او تر مشاركاتي

                او ان الطين او العجين قد اصمها

                فهذا شانك

                فانا ارد على الكذب والتدليس متى ماشئت

                والمحاور مخير ان يرد اذ يرى في نفسه القدرة او يتعامى ان راى في نفسه العجز والوهن




                ولله في خلقه شؤون

                وليعذرني اساتذتي لتطفلي عليهم بيين الحين والاخر


                عموما


                الاية نزلت في عهد النبي صلوات ربي عليه واله وليس في زمن عمر

                وشورى عمر لاتنطبق ايضا على قضية وامرهم شورى بينهم

                فامر من هو...؟؟؟؟

                هنا تبين ان الامر امر عمر وليس امرهم

                فعمر امر ستة قال انهم الخيرة واوجد في كل منهم عيوبا لاتصلح لان يكون هو المختار الا مااوجده في امير المؤمنين عليه السلام اذ قال بوقاحة لولا دعابة فيه وليت شعري اتكون دعاباته بابي وامي مانعا عن تولي امور المسلمين .....حتى يوطىء لمجيء عثمان بمسرحية تافهه فيقول له كانك وليتها يبن عفان فحملت بنو ابي معيط على رقاب الناس فاستاثروا بالفيء.......

                وهو هنا عالم بنتيجة (الشورى المسرحية)والفتنة التي ستؤدي اليها

                فاي شورى واي امرهم بينهم...؟؟؟؟


                وقد وضعت ثلاثة تفاسير فهل وجدت ضالتك كما تظن في واحدة فقط...؟؟؟؟؟


                ونحن نحتج عموما بما يخدمنا ويوافق راينا من كتبكم لانه حجة عليكم اصلا والباقي رددت عليه وبينت انه لاينطبق وان حاول صاحبك عبثا ان يجعله مصداقا للاية

                تعليق


                • #68
                  المشاركة الأصلية بواسطة سليل الرسالة
                  و لكن فقط نريد أن نتفق هل الإمامة العامة أو الخلافة الإلاهية جعل من الله سبحانه وتعالى على حسب الآيات الكريمة ؟؟؟؟
                  على حسب الايات الكريمة

                  الخلافة " الالاهية " جعل من الله لبني آدم أن يكونوا خلفاء ألارض ( أي يخلف بعضهم بعضا )

                  وكما وضح لنا( مالك 13 ) انه كانت هناك مخلوقات على الارض قبل الانسان

                  فأقول لك : أن الله جعل الانسان خليفة لهذه المخلوقات في أرضه

                  وأعلم الملائكة بما سيقوم به بني آدم في الارض ، ولهذا تعجبت الملائكة من هذا الخلفية الذي " يفسد فيها ويسفك الدماء "

                  أما لفظ " الإمامة العامة " فلم يرد لا في القرآن ولا في سنَة الرسول الكريم

                  هل هذا ما تريده ؟!

                  [line]
                  ملحوظه
                  هناك من يقول هنا ان فلان قد هرب منه ، في حين أنه لم يستطع أن يجب على أسئلة موجه له منذ الثالث من سبتمبر مع تكرار مطالبته بالرد ؟!

                  ولن اضيع وقتي في الرد على مشاركاته ...

                  تحياتي

                  تعليق


                  • #69
                    المشاركة الأصلية بواسطة المتبع للحق
                    على حسب الايات الكريمة

                    الخلافة " الالاهية " جعل من الله لبني آدم أن يكونوا خلفاء ألارض ( أي يخلف بعضهم بعضا )

                    وكما وضح لنا( مالك 13 ) انه كانت هناك مخلوقات على الارض قبل الانسان

                    فأقول لك : أن الله جعل الانسان خليفة لهذه المخلوقات في أرضه

                    وأعلم الملائكة بما سيقوم به بني آدم في الارض ، ولهذا تعجبت الملائكة من هذا الخلفية الذي " يفسد فيها ويسفك الدماء "

                    أما لفظ " الإمامة العامة " فلم يرد لا في القرآن ولا في سنَة الرسول الكريم

                    هل هذا ما تريده ؟!
                    هل تعنى ان الله ورسوله تركا الامة بلا قيم وحجة عليها بعد رحيل الرسول صلى الله عليه وآله وسلم ولم يعيناه؟




                    المشاركة الأصلية بواسطة المتبع للحق
                    [line]
                    ملحوظه
                    هناك من يقول هنا ان فلان قد هرب منه ، في حين أنه لم يستطع أن يجب على أسئلة موجه له منذ الثالث من سبتمبر مع تكرار مطالبته بالرد ؟!

                    ولن اضيع وقتي في الرد على مشاركاته ...

                    تحياتي
                    انت لا تعرف اسلوب النقاش والمسايرة ولا تعرف كيف تقنع الطرف الآخر بما تعتقده واسلوبك اسلوب من يخاف مجاراة الخصم خوفا من النتائج العكسية والحق الذى لا محيص عنه .
                    اريدك ان تجارى الاخوان فى اقوالهم وتوجههم اذا اخطاوا او وجدت خطئافى كلامهم وتعترف اذا ادلوا بحق ووصلوا اليه ولا تتعنت وتصمم على شىء تضعه عقدة فى منشار سيرالنقاش وحبذا لو تصبر قليلا وتتريث بعض الوقت حتى نقتنع منك وبانك محقا فى قولك فنهتدى على يديك .

                    تعليق


                    • #70
                      عزيزي الكريم متبع نحن عندما نقول الإمامة العامة نعني بها الخلافة الإلاهية لأنها تحمل نفس المعنى و قد بينت لك الأمر سابقاً فإرجع إليه


                      هل نحن متفقون أن الخلافة الإلاهية جعل من الله سبحانه و تعالى لآدم و من يصطفيه من بنيه ؟؟؟؟ و لو سمحت دون تفسيرات و تأويلات أخرى فقط هذه النقطة نعم أم لا

                      تعليق


                      • #71
                        اخر ماتوصلنا اليه وفق الفهم السلفي المتحجر الذي يقدس الصحابة جميعا وينسب الفضائع لرسول الله ص هو ان ابو بكر وعمر ومعاوية وباقي خلفاء بني امية وبني العباس كانوا ارحم بامة محمدص واكثر تحملا للمسؤولية فلم يتركوها بلا راع يتنازعون ويتقاتلون وتظهر فيهم السقيفة وبيعات الفلتات التي وقى الله المسلمين شرها



                        وشر تلك البيعة المشؤومة

                        وخير التمسك بالثقلين

                        وخير وصية رسول الله ص يوم الغدير

                        وبيعة الصحابة لامير المؤمنين ع بامرة المؤمنين

                        وبخبخة من بخ بخ



                        كالعادة.....

                        ودن من طين

                        وودن من عجين


                        الى ان يملاءها زبانية جهنم نارا وحميما كما ملئت فاصمها الوقر

                        تعليق


                        • #72
                          المشاركة الأصلية بواسطة عبد المؤمن
                          هل تعنى ان الله ورسوله تركا الامة بلا قيم وحجة عليها بعد رحيل الرسول صلى الله عليه وآله وسلم ولم يعيناه؟
                          قد جاوبت ذلك في موضوعك الذي حذفت منه أسئلتي وآخر مشاركة لي ، فراجع

                          المشاركة الأصلية بواسطة عبد المؤمن
                          واسلوبك اسلوب من يخاف مجاراة الخصم خوفا من النتائج العكسية والحق الذى لا محيص عنه .
                          ولماذا يحذف للخائف أسئلته ومشاركته دون حتى إشارة لكون هناك مشاركة قد حذفت

                          المشاركة الأصلية بواسطة عبد المؤمن
                          اريدك ان تجارى الاخوان فى اقوالهم وتوجههم اذا اخطاوا او وجدت خطئافى كلامهم وتعترف اذا ادلوا بحق ووصلوا اليه ولا تتعنت وتصمم على شىء تضعه عقدة فى منشار سيرالنقاش وحبذا لو تصبر قليلا وتتريث بعض الوقت حتى نقتنع منك وبانك محقا فى قولك فنهتدى على يديك .[/color]
                          ما هذا الذي أضعه عقدة في المنشار ؟

                          هل هو ما قمتم بحذفه لعدم وجد من يحل هذه العقده ؟!


                          عبد المؤمن
                          المشاركة الأصلية بواسطة عبد المؤمن
                          [color=#000099]انت لا تعرف اسلوب النقاش والمسايرة ولا تعرف كيف تقنع الطرف الآخر بما تعتقده
                          طيب ولماذا تريد نقاشي إذن ؟

                          قد سبق لنا النقاش وتعلم كيف انتهى بك في آخر المطاف بتجريحك في

                          ولذلك قلت لك من قبل أن :

                          النقاش هنا مع سليل وأبا البتول وكذلك المصري

                          فرددت أنت :

                          المشاركة الأصلية بواسطة عبد المؤمن
                          ارجو لكم التوفيق وتحياتى للاخوان الفاضلان سليل الرسالة وابو بتول
                          فهل نسيت ؟!

                          تعليق


                          • #73
                            لكل بني آدم أم لبعضهم فقط ؟

                            المشاركة الأصلية بواسطة سليل الرسالة
                            عزيزي الكريم متبع نحن عندما نقول الإمامة العامة نعني بها الخلافة الإلاهية لأنها تحمل نفس المعنى و قد بينت لك الأمر سابقاً فإرجع إليه


                            هل نحن متفقون أن الخلافة الإلاهية جعل من الله سبحانه و تعالى لآدم و من يصطفيه من بنيه ؟؟؟؟ و لو سمحت دون تفسيرات و تأويلات أخرى فقط هذه النقطة نعم أم لا
                            لو راجعت مشاركتي رقم 52 ستجد أنني قد أجبت على ذلك

                            وأريدك أن توضح لي إن كان هناك تضارب ام لا في :

                            أنت تقول :
                            جعل من الله سبحانه و تعالى لآدم و من يصطفيه من بنيه

                            وأبا البتول يقول :

                            والامامة العامة هي المقصود بها خلافة كل انسان في الأرض خلافتي وخلافتك وخلافة كل انسان..وهي مجعولة من قبل الله تعالى.
                            و
                            فانه جعل آدم وبنوه خلفاء له في الأرض
                            و

                            أو يقول أن فلان من خلائف الله أما فلان الآخر فلأنه مثلا فاسق أو كافر لا يصح أن يكون من خلائف الله في الأرض
                            فأنا أتفق مع أبا البتول انها لابني آدم جميعا

                            مصداقا لقوله : { وَيَجْعَلكُمْ خُلَفَاء الْأَرْض }

                            {وَهُوَ الَّذِي جَعَلَكُمْ خَلَائِف الْأَرْض وَرَفَعَ بَعْضكُمْ فَوْق بَعْض دَرَجَات }


                            فإن كنت تقصد انت أنها خاصة لادم وبعض بنيه فجوابي هو : لا

                            تحياتي

                            تعليق


                            • #74
                              هذا هو من قال :

                              المشاركة الأصلية بواسطة Jip_Tah Plotinus
                              إنا لله وإنا إليه راجعون
                              أقول نحن الذين يحق لنا أن نتعجب
                              من قال لكم سيدي أن من لم يعرف الأئمة يخلد في النار؟؟؟؟
                              ثم
                              المشاركة الأصلية بواسطة husaini4ever
                              الى ان يملاءها زبانية جهنم نارا وحميما كما ملئت فاصمها الوقر
                              ألا يحق لي الان أن أتعجب ؟!

                              تعليق


                              • #75
                                يا عزيزي متبع أنا سؤالي واضح فأنا أحب الإسترسال في الموضوع خطوة بخطوة و أن لا نخلط بين الأمور

                                المشاركة الأصلية بواسطة سليل الرسالة
                                عزيزي الكريم متبع نحن عندما نقول الإمامة العامة نعني بها الخلافة الإلاهية لأنها تحمل نفس المعنى و قد بينت لك الأمر سابقاً فإرجع إليه


                                هل نحن متفقون أن الخلافة الإلاهية جعل من الله سبحانه و تعالى لآدم و من يصطفيه من بنيه ؟؟؟؟ و لو سمحت دون تفسيرات و تأويلات أخرى فقط هذه النقطة نعم أم لا


                                فأنا أعرف كيفية صياغة الأسئلة و أنت لا تستطيع القول بأن الخلافة لكل بني آدم لأنك بذلك تقول بشكل غير مباشر أن الله ظالم و سنتطرق إلى الموضوع لاحقاً و لكن الآن

                                هل نتفق أن الخلافة الإلاهية جعل من الله سبحانه وتعالى لآدم و من يصطفيه من بنيه ؟

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                                يعمل...
                                X