إعـــــــلان

**المتبع للحق** · 13-02-2006, 12:05 PM

فليتكّرم أحدكم بالإجابة على هذه الأسئلة

1- هل ما فهمه مالك صحيح أن الرافضة مجمعين على تحريم قياس مستنبط العلة ؟

2- هل " القياس " في ( خلقتني من نار وخلقته من طين ) هو قياس مستنبط العلة كما فهم مالك ؟

ومن أجل عيون مالك وزميله ، أضيف هذا المستحيل :

3- أين النص الذي يجيز نوعي القياس الذين تقولون بحليتهم

---

ملحوظه :
محاولات التشتيت الساذجة لا عبرة لها هنا

والحمد لله على الإسلام والسنّة والعروبة

**Malik13** · 13-02-2006, 12:16 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المتبع للحق

ملحوظه :محاولات التشتيت الساذجة لا عبرة لها هنا

هروب سافر جليّ في الحقيقه ...

و الا فأي تشتيت في مطالبتي اياك في أن تجيب على المشاركه رقم 55 ؟؟؟

**Malik13** · 13-02-2006, 12:19 PM

الموضوع منتهي منذ الصفحه الرابعه في المشاركه رقم 55 و التي يصر متبع على تجاهلها...

وهي موجوده هنا: http://www.yahosein.com/vb/showthrea...t=49605&page=4

صدق ظني به: لا يريد سوى اطالة الموضوع حيث أحرجه انتهاءه بسرعه لم يكن يتصورها

**المتبع للحق** · 13-02-2006, 09:17 PM

وإنّما يقيس من لايعلم الكتاب والسنّة

آخر نكته من مالك 13 :

هذا هو ما هرب منه المتبع

المشاركة الأصلية بواسطة Malik13

أولا: لا بد من أن تفهم الفرق بين الامام و العالم المجتهد....

فالامام عندنا لا يحتاج الى القياس و لا يلجأ اليه.....لذلك فذكر القياس كمنهج على عهد الأئمه لا أثر له...

أما العالم المجتهد عندنا فان لم يتوفر لديه نص من قرآن أو سنه أو قول لمعصوم فانه في بعض الأحوال يحتاج

أن يلجأالى القياس.....فأي قياس يلجأ اليه؟؟؟ قلنا النوع الأول و الثاني....أما الثالث ففيه خلاف بيننا و بينكم

فعندنا حرااااااااااااام لا يجوز و لا نزاع على حرمته لدينا...و من يدعي خلاف ذلك فعليه البينه...

ثانيا: سبب لعن القائمين بالقياس ليس لقيامهم بشيء اسمه "القياس"....و تحريما للقياس بذاته....بل لما في اللجوء الى

القياس تنكرا لنصوص المعصومين و صرف الناس عنها...

اذن في حال عرفنا سبب النصوص الوارده في ذم القياس و أصحابه علينا أن نرجع الى تلك الحقبه و نطلع على من

كان يفتي بالقياس؟؟؟ و ما نوع القياس الذي كان يستخدمه؟؟ خصوصا بموضوع حرمة الرضاع...

و بعد الاطلاع على ذلك سنعلم أن القياس الذي كان يشير اليه المعصوم هو قياس "مستنبط العله" لا غيره...

أولا: النص المنقول لم تنقله كاملا فلا أعرف حتى لمن هو منسوب...

ثانيا: بغض النظر عن قائله.....فالكلام مؤداه سليم....نعم القياس ليس من دين أمير المؤمنين صلوات الله عليه فهو

باب مدينة علم رسول الله صلى الله عليه و آله فعلام يحتاج القياس؟؟؟

الا أن باقي الكلام المذكور يبين أن القصد لا التنقيص من منهج القياس بشكل عام بل بالذين كانوا يقومون بالقياس

و محاولاتهم تضليل الناس....فالكلام كما نقلته أنت يقول:

"ونحن نعلم أنّ القياس ليس من دين عليّ، وإنّما يقيس من لايعلم الكتاب والسنّة، فلا تضلّنّكم روايتهم، فإنّهم لايَدَعُون أن يضلّوا"....
مره أخرى: السياق التاريخي يعرفك أي أنواع القياس المشار اليها هنا....فالمتكلم يتكلم من أناس من حوله معاصرين

له....عارفين بالوضع و بالمقصود

والله ما مضحك غيرك.....فانظر لكلامك كيف في جمله واحده تناقض نفسك:

فما هذا التخبط في كلامك....لا تعرف الفرق بين التعريف و المثال؟؟؟ أم أنهما عندك سواء ؟؟؟

فان كنت لا تفرق بين التعريف و المثال فمن أين ستعرف الفرق بين القياس المباح و القياس المحرم؟؟

ممكن تنقل لي بالنص و المصدر من رأي علماءنا من قال بأن الرضاعه تحرم من رضعه واحده؟؟

و لو شذ أحد بالقول و ناقض جمهور العلماء أفيكون رأي الفرد حجه على الجماعه؟؟

أنواع مخترعه؟؟؟ قياس المخدرات بالخمر اختراع ؟؟؟

على كل حال.....اقرأ التاريخ لتعلم ما هو النوع المحرم...

الامام المعصوم لا يحتاج القياس فمن أي امام تريدني أن آتيك بمثال على أنه استخدم "القياس" ؟؟؟

ثم هل عدم شروع أحد من الأئمه في فعل "القياس" معناه أنه حراما بذاته ؟؟؟؟؟؟

رسول الله صلى الله عليه و آله امتنع عن أكل الضب و مع ذلك فأنتم ترونه حلالا...اشمعنا؟

يقرر مالك الآتي :
1- القياس كمنهج على عهد الأئمه لا أثر له...
2- العالم المجتهد في بعض الأحوال يحتاج أن يلجأالى القياس
3- النوع الثالث لا نزاع على حرمته عند الروافض
4- سبب لعن القائمين بالقياس ليس لقيامهم بشيء اسمه "القياس"....و تحريما للقياس بذاته....بل لما في اللجوء الى القياس تنكرا لنصوص المعصومين و صرف الناس عنها...

متشكر يا مالك
أنا معك في هذه النقاط
لذلك أنا أقول لكم :

أنكم افتريتم على ذرية رسول الله ونسبتم إليهم تحريم القياس لدعم نظرية الإمامة ، لكنكم الان لم تستطيعوا ان تلتزموا بحرمة القياس لحول مفاجئه لم تكن في الحسبان ، حيث غاب الإمام مما اضطركم للأخذ بالقياس والعمل به

**Malik13** · 14-02-2006, 08:36 AM

يا من تحمد الله على العروبه......لا أظنك تفهم اللغه العربيه...

فالجواب هو ما اقتبسته أعلاه لكنك تصر على أن تضحك من الحق....و الناس تضحك عليك...

و أكبر دليل هو اعادتك لنفس الكلام بالرغم من اجابتي عليه و ذلك لايهام الناس بنصر مزيف...

لكن الحمد لله أن الناس في المنتديات ليسوا من نفس نمط الجهله الذين يجلسون في المقاهي و ينتدبون أحدهم ليقرأ لهم الصحيفه...

و كما سبق و قلت: من لا يعرف كيف يفرّق بين "التعريف" و المثال" كيف يقدر يفرق بين القياس الحرام و القياس المباح ؟؟

**المتبع للحق** · 14-02-2006, 12:45 PM

وإنّما يقيس من لايعلم الكتاب والسنّة

فليتكّرم أحدكم بالإجابة على هذه الأسئلة

1- هل ما فهمه مالك صحيح أن الرافضة مجمعين على تحريم قياس مستنبط العلة ؟

2- هل " القياس " في ( خلقتني من نار وخلقته من طين ) هو قياس مستنبط العلة كما فهم مالك ؟

3- أين النص على حلّية نوعي القياس الذين تقولون بحليتهم ؟

هل من مجيب ؟

فرصة أخيرة لآخر الأسبوع ننتظر فيها الرد ، وبعدها نغلق الموضوع

والحمد لله على الإسلام والسنّة والعروبة

**علي بن ناصر** · 14-02-2006, 01:12 PM

العروبة هههههههههههههههه

البلوشي..شيقول..الحمدلله على....

لا زلت تصر على عنادك بعد الأجوبة؟؟!!!!

**Malik13** · 14-02-2006, 01:25 PM

مسكين...الصدمه كانت شديده عليه...

اعذروه يا جماعه...

يريد أن يُنسي الناس المشاركه رقم 55 فصار ينسخ نفس الكلام حتى تزيد عدد الصفحات...

فتندثر المشاركه التي أنهت موضوعه المتهافت...

معلش أنا ماشي معاه....انقر لترى المشاركه رقم 55 التي لا يزال يهرب منها متبع :

http://www.yahosein.com/vb/showthrea...t=49605&page=4

**Malik13** · 14-02-2006, 01:28 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المتبع للحق

فرصة أخيرة لآخر الأسبوع ننتظر فيها الرد ، وبعدها نغلق الموضوع

فعلا كما يقال......المصريون أصحاب نُكته ...

بعد اسبوع سيغلق متبع الموضوع....الذي انتهى منذ 3 صفحات

**المتبع للحق** · 14-02-2006, 03:18 PM

لعن الله أصحاب القياس
فإنّهم غيّروا كلام الله وسنّة رسوله

لا مؤخذه يا مالك

ما الذي أتهرب منه بالضبط في مشاركتك الفذة هذه ؟
يعني بتهرب مثلا من :

1- القياس كمنهج على عهد الأئمه لا أثر له...

مضبوط ، هذا هو ما أقوله بالضبط

2- العالم المجتهد في بعض الأحوال يحتاج أن يلجأ الى القياس
بل قل : يلجأ إلى ما حرّم عليه ، ولُعن فاعله

3- النوع الثالث لا نزاع على حرمته عند الروافض
بل هناك نزاع ، ولكنك مازلت مسكين

4- سبب لعن القائمين بالقياس ليس لقيامهم بشيء اسمه "القياس"....و تحريما للقياس بذاته....بل لما في اللجوء الى القياس تنكرا لنصوص المعصومين و صرف الناس عنها...

ها أنت قد إقتربت من فهم الموضوع ، وكما قلت أنا من قبل :

فعندما اخترعتم نظرية الإمامة ، اخترعتم معها تحريم القياس ، لكن لم يدر بخلد مؤلفي المذهب أن سيأتي يوم يغيب فيه الإمام لعشرات المئات من السنين ، فيترك شيعته على مدار العشرات من المئات من السنين حائرة فتضطر إلى الضرب بهذه المحرمات الشنيعة عرض الحائط ، فتصبح مجّرد حبر على ورق لا أثر له في الواقع

والان : لو بقي عندك شيء ما لم أرد عليه ، لا تتردد في الإفصاح عنه ، قله حتى نصل للحقيقة سويا ، فصاحب الحق لا يخاف من الحق ، ولا يكتم أو يحذف " صوته " ، بل يبحث عنه !

كما يرجوك مساكين القراء الذين كانوا يعيشون في وهم حرمة القياس حتى جائتهم أنت بمشاركاتك الثرية - أن تبحث لهم عمن يجيب عن هذه الاسئلة التي تتكرر دون أن يجرؤ أحد ما أن يجيب عليها بنعم - أو - لا !!!

فهم يريدون أن يعرفوا الحقيقة يا مالك - فلما لا تجيبون ؟!

**المتبع للحق** · 14-02-2006, 03:30 PM

أين الحقيقة ؟!

1- هل ما فهمه مالك صحيح أن الرافضة مجمعين على تحريم قياس مستنبط العلة ؟

2- هل " القياس " في ( خلقتني من نار وخلقته من طين ) هو قياس مستنبط العلة كما فهم مالك ؟

3- ألا يوجد نص فعلا على حلّية نوعي القياس الذين قالهم مالك ؟

لماذا لا يوجد رّد ؟

أم أن عدم الرّد ... هو الرّد ؟

**علي بن ناصر** · 14-02-2006, 03:48 PM

أقسام القياس

1ـ التعبير بالقياس له اطلاقان : فتارةً يطلق ويراد منه القياس المنطقي , وهذا مقبول عند الكل , ولا كلام فيه .
فما تمت فيه المقدمات تخرج النتيجة بصورة صحيحة وسليمة .
وتارةً يطلق ويراد منه التشبيه , وهذا هو الذي يعبّر عنه بالقياس الفقهي , وهو مردود عقلاً ـ كما هو مقرر عند المنطقيين والحكماء والاصوليين ـ , وممنوع شرعاً عند الشيعة الامامية .
ومضمون هذا القياس الباطل هو : الحكم على موضوع بسبب مشابهته لموضوع آخر .
فترى أن العقل السليم أيضاً ـ مضافاً الى الدليل النقلي عندنا ـ يقطع ببطلان هذا القياس , إذ أن الحكم الشرعي يتبع لأوامر الوحي , ومجرد المشابهة في بعض الصور والحالات لا يدل على اتحاد الحكم .

نعم , قد يكون العمل بهذا القياس موجّهاً في صورة استثنائية وهي (( قياس منصوص العلة )) وهو فيما إذا كانت علة الحكم منصوصة ومصرحة كما اذا قيل (( لا تأكل الرمان لأنه حامض )) فقد اتفقت كلمة الاصوليين على اسراء حكم عدم الأكل لكافة الحموضات , وهذا ليس من باب تشابه موضوعات الأحكام , بل من جهة تعدية الحكم بنفسه الى الموارد الأخرى بسبب تواجد العلة فيها .
2ـ حرمة المخدرات اما ان نحكم عليها ـ أو على بعضها ـ من جهة الاسكار , وإما أنها بصفتها تعتبر من موارد الاضرار المعتد به بالنفس عرفاً .
فالحكم في القسم الاول يكون من مصاديق حرمة المسكرات , وحينئذ تترتب مقدمات الاستدلال هكذا : (( كل مسكر حرام , وهذا مسكر , فهذا حرام )) .
وفي القسم الثاني أيضاً كذلك : (( كل ما أضر اضراراً معتداً به للنفس فهو حرام , والمخدرات تضر ضرراً بليغاً بالنفس , فهي حرام .
فترى أن الاستدلال في المقام يبتني على مقدمات ونتيجة , وليس فيه أي اشارة لمشابهة المخدرات للخمر في ناحية الموضوع .
نعم هما متشابهان في ناحية الحكم , ولكن ليس هذا قياساً فقهياً , بل هو من موارد القياس المنطقي الصحيح . 3ـ ظهر ذلك مما ذكرنا , فهذه الامور اما أن تكون من مصاديق موارد منصوصة فتكون صغرى لكبرى مصرحة في الشرع ؛ واما أن تطبق فيه قواعد الاصول العملية من الاستصحاب والبرائة والاحتياط والاشتغال كما هو مقرر في علم الاصول .

**المتبع للحق** · 14-02-2006, 04:16 PM

أكمل جميلك يا بن ناصر

بن ناصر ، أكمل جميلك وقل للقراء :
هل القياس في ( خلقتني من نار وخلقته من طين ) هو قياس مستنبط العلة أم قياس أولوية ؟!

وقل لهم : لماذا لن يروا أي إجابه ، بل شيء آخر ... إلا الإجابة ؟!

**علي بن ناصر** · 14-02-2006, 05:04 PM

انت سألت عن مشروعية القياس

والحين قمت تدخل في عمق مسائل القياس

المرة الجاية ما ادري شنو تبي بعد

وأنت بنفسك تعترف أن قياس إبليس خاطيء

**المتبع للحق** · 14-02-2006, 05:48 PM

يا مسكين
أنا لم أسأل أبدا عن مشروعية القياس

أنا قلت القياس عندكم حرام ملعون صاحبه ، جئت بالأدلة على حرميته - أما الذي طلبته من أول الموضوع فكان :مثال على التطبيق العملي لحرمة القياس

فلم يأت احد بشيء ، اللهم أن ثلثي القياس حلال ، والاخير عليه نزاع
يعني : لا يوجد أي تحريم للقياس على أرض الواقع
كما لا يوجد أي نص يجيز لكم الخروج من حرمة القياس

وانظر كيف أنت الان محتار كيف تجيب ، فهربت من الاجابة !!!

أريد إجابة - نريد الحقيقة !