إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

دعوة للنقاش مع الوهابية (( يا وهابي اين يقع-يوجد- معبودك))

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #46
    لا تتهرب
    الكل يعلم ماعدا كهنة الكنيسة النجدية ان الكرة الارضية تسبح في فضاء لا متناهي وان ما يعتقده الوهابية سماء ليست الا غلاف غازي يحيط بالارض
    عزيزي المتوهبن حتى يسهل عليك تحريك عقلك تخيل نفسك خارج الكرة الارضية
    اين الجهات عندها
    يالله ياشاطر
    وقل لي وين معبودك اذا كنا خارج الكرة الارضية في اي جهة

    تعليق


    • #47
      قال:الملحدون لابي حنيفه في اي سنه وجد ربك
      قال:الله موجود قبل التاريخ والازمنه لا اول لوجوده
      قال: لهم ماذاى قبل الاربعه
      قالوا:ثلاثه
      قال: وقبل الثلاثه
      قالوا:اثنين وقال:قبل الاثنين قالوا واحد
      قال وفبل الواحد قالوا لاشيء
      قال لهم اذا الواحد الحسابي لا شيء قبله فكيف بالواحد الحقيقي
      وهو الله انه قديم لا اول لوجوده
      قالوافي اي جهه يتجه ربك
      قال لو احضرتم مصباحا في مكان مظلم الى اي جهه يتجه النور
      قالوا في كل مكان
      قال اذا كان هذا النور الصناعي فكيف بنور السماوات والارض
      قالوا عرفا شيئا عن ذات ربك اهي صلبه كالحديد او سائله كالماء
      ام غازيه كالدخان والبخار
      قال هل جلستم بجوار مريض مشرف على النزع الاخير قالوا جلسنا
      قال هل كان قبل الموت يتكلم ويتحرك قالوا نعم
      قال ما الذي غيره قالوا خروج روحه قال اخرجت روحه
      قالوا نعم قال صفوا لي هذه الروح هل هي صلبه كالحديد او سائله كالماء
      ام غازيه كالدخان والبخار
      قالوا لا نعرف شيئا عنها
      قال اذا كان روح المخلوق لا يمكنكم الوصول الى كنهها فكيف
      تريدون مني ان اصف لكم الذات الالهيه




      قالوافي اي جهه يتجه ربك
      قال لو احضرتم مصباحا في مكان مظلم الى اي جهه يتجه النور
      قالوا في كل مكان
      قال اذا كان هذا النور الصناعي فكيف بنور السماوات والارض

      تعليق


      • #48
        هههههههههههههههههههههههههه
        المسكين اصبح يهلوس
        سؤال واضح اين معبودك هل تعترف انه غير محدود بمكان ولاجهة ولا زمان ام ماذا
        فلا داعي لهروب ونقل مالم تفهمه اء ياماما واذا عجزت
        خذ جانب المتفرجين ياصغيري
        لكن انت الان نفيت ان معبودك فوووووووووووووق فووووووووووووووق
        حلو
        طيب قولي كم ايد له وكم رجل
        اصبح عندنا وهابي كفر بمعتقد بني وهبان
        التعديل الأخير تم بواسطة مها 2001; الساعة 26-06-2006, 11:31 AM.

        تعليق


        • #49
          الان انت خالفت عقيدة بن تيمية
          ولا ترجع كثيرا وتقدس اي كلام لاي شخص غير اهل العصمة
          فالان العلم حدد سرعة وجهة الضوء وامكن قياسها (( اقصد استدلالك فوق ))

          تعليق


          • #50
            انتظر ردك لنكمل التسلية
            الزميلة مها تريد ان تتسلى...وليس عندي مانع ان نتسلى ونستمتع بوقتنا سويا

            أولا : لم تجيبي على سؤالي
            ومن الذي يرحم ...... الملائكة ام رب الملائكة؟؟؟؟؟
            انت تستدلين بحديث وردت فيه عبارة اهل السماء .....بينما انا استدل بحديث ورد فيه عبارة ( من في السماء) ......فانتبهي

            ثانيا
            لم تردي على استدلالي بالاية الكريمة ( الرحمن على العرش استوى )

            وقولك
            هل تقصد ان الله جالس فوق العرش
            الاستواء معلوم والكيف مجهول....و السؤال عنه بدعة

            وانا اسأل ......اين يوجد العرش ؟؟؟؟

            اجيبي يا شاطرة هل في السماء أم في كل مكان ؟؟؟

            ام تراك تنكريرنه من اساسه ؟؟؟

            تعليق


            • #51
              ايه طيب نأخذ على قد عقلك
              النتجة تعتقد ان معبودك فووووووووووووووق
              وفوق العرش بلا تشبية ولا تكييف (( ميت حر المسكين ))
              انت حددت موقعه اذا
              ها نكمل من هنا

              تعليق


              • #52

                يا الله أجيبي ولا داع للهرب ....أنت فتحتي الموضوع .....وعلى نفسها جنت براقش

                يقول المنتصر

                وانا اسأل ......اين يوجد العرش ؟؟؟؟

                اجيبي يا شاطرة هل في السماء أم في كل مكان ؟؟؟

                ام تراك تنكرينه من اساسه ؟؟؟


                ننتظر ردك بفارغ الصبر

                تعليق


                • #53
                  المشاركة الأصلية بواسطة montasir

                  يا الله أجيبي ولا داع للهرب ....أنت فتحتي الموضوع .....وعلى نفسها جنت براقش

                  يقول المنتصر

                  وانا اسأل ......اين يوجد العرش ؟؟؟؟

                  اجيبي يا شاطرة هل في السماء أم في كل مكان ؟؟؟

                  ام تراك تنكرينه من اساسه ؟؟؟


                  ننتظر ردك بفارغ الصبر


                  هههههههههه
                  وهل العرش معبودك
                  اسالك عن معبودك تسالني عن مخلوق
                  العرش مخلوق من مخلوقات الله

                  لكن يا شاطر هل تفهم من ( الرحمن على العرش استوى) ان معبودك فوق العرش
                  المقصود هو :
                  (الرحمن على العرش استوى) اي: استوى من كل شئ، فليس شئ أقرب إليه من شئ، لم يبعد منه بعيد، ولم يقرب منه قريب، استوى من كل شئ

                  فالاستواء هنا مجاز
                  كما في قوله تعالى (( (ثم استوى إلى السماء )) فلا نفهم من الى هنا المحاذاة
                  اوكيه يا شاطر
                  الن نكمل معك عقيدتك
                  رب فوق العرش اهم شئ كله او شئ منه نازل تحت شوي ههههههههههه
                  لاني ابغي اعرف هل معبودك بكليته فوق العرش اذا كان هكذا وضح لي لاكمل

                  تعليق


                  • #54
                    المشاركة الأصلية بواسطة مها 2001
                    الفاضل الطرماح
                    بوركتم وبورك بمن علّمكم
                    أختي الفاضلة
                    جزاك الله خيرا أختي وما أنا إلا تلميذ عندكم في هذا المنتدى المبارك
                    أتعلم مما عندكم وأسأل الله أن ينفع بكم

                    وأعانكم على الوهابية فعقولهم خربه

                    تحياتي

                    تعليق


                    • #55
                      منتصر يسأل

                      اين يوجد العرش ؟؟؟؟

                      مها تجيب

                      العرش مخلوق من مخلوقات الله


                      هل هذا هو الجواب على سؤالي ......الحمد لله على سلامة العقل

                      ركزي جيدا وافهمي السؤال

                      وإن عجزت عن الاجابة ...فافصحي ....وساتجاوزها..... وننتقل الى النقطة التي بعدها

                      افصحي فقط.....

                      تعليق


                      • #56
                        الزميل الموت الاحمر

                        قبل ان تضحك على نفسك بما سمعته من رهبان الكنيسة النجدية
                        رد على سؤالي اولا اين يوجد معبودك

                        وثانيا اشرح لي معنى وجود حقيقي ووجود معنوي
                        اما قصة الخنازير والكلاب سمعتها من بعض المتمسلفة خليها لما تشرح لي ماذا تفهم من الوجود الحقيقي والمعنوي نرد عليك علشان ما تتهرب وتقول ما كان قصدي

                        الان اجب من غير خطب الاعراب اين يوجد معبودك ابو رجل مسلوخة ويدين يمن هههههههههههه
                        حاضرين يا بو شنب نجيب ونوضح لك الواضحات

                        وجود حقيقي يعني ان هناك الها على الحقيقة وليس مجازا

                        اما عن الوجود الالهي فقد اجبت على ذلك وتستطيعين يا ابو شنب معرفة الاجابة من الوثيقة التي وضعها الحلولي الاخر علي الجنان


                        والان اجيبي يا ابو شنب اين يوجد معبودك ؟؟ هل يوجد في كل مكان وبالتالي فهو موجود في بطون الكلاب والخنازير والبالوعات ؟؟؟

                        تعليق


                        • #57
                          يا منتصر كفاك حمقا موضوعنا عن اين يوجد معبودك وليس عن العرش
                          العرش عندنا مخلوق محدود ، وليس كما يتصورالمشبهون أنه مكان يجلس عليه الله تعالى ! بل هو مكان منه يدار الكون بأمر الله تعالى . وهوفوق السماوات السبع

                          تعليق


                          • #58
                            نرد على مندوب منتدى المرح (( عضو قيادة الكنيسة النجدية )) الزميل الموتوهبن الاحمر (( دانت احمر من الكل ))
                            يا متمسلف اعلم ان عقيدتنا في الله سبحانة وتعالى وعقيدة اهل الاسلام ماعدا الحشوية المتمسلفة

                            ان الله سبحانه وتعالى موجود ولا يوصف جل جلاله بمكان ، هو كما كان ، وكان كما هو ، لم يكن في مكان ، ولم يزل من مكان إلى مكان ، ولا أحاط به مكان ، بل كان لم يزل بلا حد ولا كيف لم يزل ربنا قبل الدنيا ، ولا يزال أبداً ، هو مدبّر الدنيا ، وعالم بالآخرة ، فأما أن يحيط به الدنيا والآخرة فلا . كذب من زعم أن الله عز وجل من شيء أو في شيء أو على شيء
                            هذه عقيدتنا
                            أفهمت ايها المتمسلف (( لا اعتقد)) لكن لي عودة في الغد علني اجد تهرجا من المتمسلفة المجسمة

                            تعليق


                            • #59
                              يا منتصر كفاك حمقا موضوعنا عن اين يوجد معبودك وليس عن العرش
                              العرش عندنا مخلوق محدود ، وليس كما يتصورالمشبهون أنه مكان يجلس عليه الله تعالى ! بل هو مكان منه يدار الكون بأمر الله تعالى . وهوفوق السماوات السبع
                              وانا اقول كفاك ...ابتداعا في الدين ......
                              طيب بعد جهذ جهيد وصلنا الجواب وهو ان العرش فوق سبع سموات وهو مخلوق
                              طيب أنت تقولين
                              ان الله سبحانه وتعالى موجود ولا يوصف جل جلاله بمكان
                              أي ان الله غني عن المكان الذي هو مخلوق
                              أليس العرش مخلوقا وهو في مكان معين وانت اعترفت انه فوق سبع سماوات ..........، فكيف وصف الله نفسه بمكان ؟؟؟؟
                              ثم تتجرئين على لله تعالى وتقولين
                              كذب من زعم أن الله عز وجل .........على شيء
                              الله تعالى يقول
                              (الرحمن على العرش استوى)

                              لو سألنا اي مسلم بالفطرة وقلنا له من هو الرحمن لقال هو الله
                              ولكنك تكابرين وتعاندين وتتبعين شيطانك .....وتفسرين كلمة الرحمن على هواك
                              لا تعرفين من هو الرحمن .......قال تعالى
                              (وإذا قيل لهم اسجدوا للرحمن قالوا وما الرحمن أنسجد لما تأمرنا وزادهم نفورا )
                              الرحمن هو الله خالقك وخالق الناس اجمعين ....وهو على العرش
                              سبحان الله الاية واضحة وصريحة وانت تكابرين وتعاندين

                              تعليق


                              • #60
                                الأخ مسوي نفسه بطل في هذه القضية ويحاول الهرب من الاعتراف بالمكان والجهة بقول بلا كيف
                                وهذه نكتة الوهابية لأن السؤال عن الكيف بدعة
                                يعني كن حمارًا ولا تسأل

                                ولكي ننهي الموضوع مع المجسمين نقول هذا رد الشيعة الأكارم في هذه القضية :

                                سؤال : ما هو التصور الإسلامي لكيفية وجود الله عَزَّ و جَلَّ في كل مكان ؟
                                جواب : لابد و أن نعرف أولاً بأن وجود الله عَزَّ و جَلَّ وجود غير محدود بحدود المكان و الزمان ، إذ أن وجوده غير متناهٍ و غير محدود ، و هو الغني بالذات عن كل شيء ، و غيره محتاج إليه .
                                و إلى هذه الحقيقة يُشير ربنا العزيز حيث يقول : { يَا أَيُّهَا النَّاسُ أَنتُمُ الْفُقَرَاء إِلَى اللَّهِ وَاللَّهُ هُوَ الْغَنِيُّ الْحَمِيدُ } [1] .
                                و قد أكد الإمام أمير المؤمنين ( عليه السَّلام ) على نفي إفتقار الله عَزَّ و جَلَّ إلى الحيِّز و المكان عندما سأله سائل : أين كان ربنا قبل أن يخلق السماوات و الأرض ؟
                                فقال علي ( عليه السَّلام ) : " أين سؤال عن مكان ، و كان الله و لا مكان " [2] .
                                و قال ( عليه السَّلام ) أيضاً : " وَ مَنْ أَشَارَ إِلَيْهِ فَقَدْ حَدَّهُ وَ مَنْ حَدَّهُ فَقَدْ عَدَّهُ وَ مَنْ قَالَ فِيمَ فَقَدْ ضَمَّنَهُ وَ مَنْ قَالَ عَلَا مَ فَقَدْ أَخْلَى مِنْهُ كَائِنٌ لَا عَنْ حَدَثٍ مَوْجُودٌ لَا عَنْ عَدَمٍ مَعَ كُلِّ شَيْ‏ءٍ لَا بِمُقَارَنَةٍ وَ غَيْرُ كُلِّ شَيْ‏ءٍ لَا بِمُزَايَلَةٍ ... " [3] .
                                ذلك لأنه سبحانه و تعالى ليس بجسمٍ حتى يُحدَّ بحدود المكان ، كما أنه ليس بحادثٍ حتى يُحدَّ بحدود الزمان ، و لأن الحوادث و الأجسام المحدودة زماناً و مكاناً تكون مزيجةً بالعدم ، لأنها تكون في زمان دون زمان ، و في مكان دون مكان ، و تصور العدم بالنسبة إلى الذات الإلهية المقدسة مما لا يجوز ، لأنه عَزَّ و جَلَّ هو الحق الثابت الذي لا زوال له .
                                يقول الله عَزَّ و جَلَّ : { ذَلِكَ بِأَنَّ اللَّهَ هُوَ الْحَقُّ وَإن مَا يَدْعُونَ مِن دُونِهِ هُوَ الْبَاطِلُ وَإن اللَّهَ هُوَ الْعَلِيُّ الْكَبِيرُ } [4] .
                                ثم ان الله سبحانه و تعالى لا يشغل حيزاً أو مكاناً معيناً فهو اللامحدود من حيث الزمان و المكان ، و لا يجوز أن يُوصف بالكيف و الكم ، و من البديهي أن وجوده سبحانه و تعالى أعلى و أجلّ من أن يوصف أو يُحدَّ بهذه الحدود ، و من قال بغير هذا لم يوحد الله عَزَّ و جَلَّ .
                                ذلك لأن الله سبحانه و تعالى ليس بجسم ، و ليس في جهة و لا محل ، و ليس حالاً في شيء ، و ليس متحداً مع غيره .
                                هذا و أن المتدبر في آيات القرآن الكريم يجد أن الله سبحانه و تعالى منزَّه عن كل نقصٍ و شَين ، و أنه ليس بجسم و لا تحُدَّ ذاته المقدسة أية حدود زمانية و مكانية ، رغم سعة وجوده و كونه معنا في كل مكان نكون فيه .
                                يقول الله عَزَّ و جَلَّ : { هُوَ الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ ثُمَّ اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ يَعْلَمُ مَا يَلِجُ فِي الْأَرْضِ وَمَا يَخْرُجُ مِنْهَا وَمَا يَنزِلُ مِنَ السَّمَاء وَمَا يَعْرُجُ فِيهَا و هو مَعَكُمْ أَيْنَ مَا كُنتُمْ وَاللَّهُ بِمَا تَعْمَلُونَ بَصِيرٌ } [5] .
                                و ما هذا شأنه لا يكون جسماً و لا حالاً في محل أو موجوداً في جهة ، إذ لا شكَّ أن الجسمين لا يجتمعان في مكان واحد وجهة واحدة ، فالحكم بأنه سبحانه معنا في أي مكان كنا فيه لا يصح إلا إذا كان موجوداً غير مادي و لا جسماني ، لأن كل جسم إذا حواه مكان خلا منه مكان آخر ، و الله عَزَّ و جَلَّ ليس كذلك .
                                و المُجَسِّمةُ يؤولون الآيةَ المذكورة و يقولون بأن المراد من { و هو معكم } إحاطة علمه لا سعة وجوده ، و هذا التأويل باطل ، و الدليل على ذلك أنه عَزَّ و جَلَّ صرَّح بإحاطة علمه بكل شيء في بداية الآية ، فلا وجه لتكرار هذا المعنى بلفظ مبهم مرة أخرى في الآية نفسها .
                                فلا مناص إذن من حمل الآية على كون المراد هو سعة وجوده و إحاطته بكل شيء ، لا إحاطة حُلُولِيَّة حتى يَحِلَّ في الأجسام و الإنسان ، بل إحاطة قَيُّومِيَّة عبَّر عنها القرآن الكريم في آيات أخرى بقوله : { اللّهُ لاَ إِلَهَ إِلاَّ هُوَ الْحَيُّ الْقَيُّومُ } [6] .
                                و بقوله : { أَلَمْ تَرَ أَنَّ اللَّهَ يَعْلَمُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الْأَرْضِ مَا يَكُونُ مِن نَّجْوَى ثَلَاثَةٍ إِلَّا هُوَ رَابِعُهُمْ وَلَا خَمْسَةٍ إِلَّا هُوَ سَادِسُهُمْ وَلَا أَدْنَى مِن ذَلِكَ وَلَا أَكْثَرَ إِلَّا هُوَ مَعَهُمْ أَيْنَ مَا كَانُوا ثُمَّ يُنَبِّئُهُم بِمَا عَمِلُوا يَوْمَ الْقِيَامَةِ إِنَّ اللَّهَ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ } [7] .
                                و بقوله : { يَسْتَخْفُونَ مِنَ النَّاسِ وَلاَ يَسْتَخْفُونَ مِنَ اللّهِ وَهو مَعَهُمْ إِذْ يُبَيِّتُونَ مَا لاَ يَرْضَى مِنَ الْقَوْلِ وَكان اللّهُ بِمَا يَعْمَلُونَ مُحِيطًا } [8] .
                                و الآيات صريحة في سعة وجوده ، و أنه موجود في كل مكان و مع كل إنسان ، لكن لا بمعنى الحلول ، بل المقصود هو الإحاطة القيومية و قيام المعلول بالعلة .
                                و لقد بيَّن الإمام أمير المؤمنين ( عليه السَّلام ) حقيقة الأمر حيث قال : " مَعَ كُلِّ شَيْ‏ءٍ لَا بِمُقَارَنَةٍ وَ غَيْرُ كُلِّ شَيْ‏ءٍ لَا بِمُزَايَلَةٍ " [9] .
                                و حيث قال : " قَدْ عَلِمَ السَّرَائِرَ وَ خَبَرَ الضَّمَائِرَ لَهُ الْإِحَاطَةُ بِكُلِّ شَيْ‏ءٍ وَ الْغَلَبَةُ لِكُلِّ شَيْ‏ءٍ وَ الْقُوَّةُ عَلَى كُلِّ شَيْ‏ءٍ " [10] .
                                و من الواضح أن الإنسان لا يصل إلى كُنه هذه الإحاطة و هذه القيومية ، فالآية تفيد المَعِيَّة العِلمية و المَعِيَّة الوجودية ، أي أنه كلما فُرِضَ قوم يتناجون فالله عَزَّ و جَلَّ هناك موجود سميع عليم .
                                قال أمير المؤمنين ( عليه السَّلام ) : " الْحَمْدُ لِلَّهِ الَّذِي لَا تُدْرِكُهُ الشَّوَاهِدُ وَ لَا تَحْوِيهِ الْمَشَاهِدُ وَ لَا تَرَاهُ النَّوَاظِرُ وَ لَا تَحْجُبُهُ السَّوَاتِرُ " [11] .


                                --------------------------------------------------------------------------------

                                [1] سورة فاطر ( 35 ) ، الآية : 15 .

                                [2] الكامل : 2 / 59 ، للمُبرَّد .
                                [3] نهج البلاغة : الخطبة الأولى ، صفحة : 40 من طبعة صبحي الصالح .
                                [4] سورة الحج ( 22 ) ، الآية : 62 .
                                [5] سورة الحديد ( 57 ) ، الآية : 4 .
                                [6] سورة البقرة ( 2 ) ، الآية : 255 ، و سورة آل عمران ( 3 ) ، الآية : 2 .
                                [7] سورة المجادلة ( 58 ) ، الآية : 7 .
                                [8] سورة النساء ( 4 ) ، الآية : 108 .
                                [9] نهج البلاغة : الخطبة الأولى ، صفحة : 40 من طبعة صبحي الصالح .
                                [10] نهج البلاغة : الخطبة رقم : 86 من طبعة صبحي الصالح ، صفحة : 116 ، و الخطبة رقم : 82 من طبعة مصر .
                                [11] نهج البلاغة : الخطبة رقم : 185 من طبعة صبحي الصالح ، صفحة : 269 ، و الخطبة رقم : 180 من طبعة مصر
                                -----------------------------------------------


                                هذا اعتقادنا استمددناه من الإسلام والذي هو مذهب محمد وآل محمد ( كتاب الله وعترتي أهل بيتي ) ويكفي رد الإمام علي عليه السلام في هذا المورد
                                أما الوهابية فبعد أن تورطوا في موضوعات التجسيم لجأوا لفكرة ( بلا كيف ) للهرب من القول بالتجسيم بعد أن لبستهم رويات التجسيم من أعلاهم لأدناهم

                                وختامه مسك ويا مها 2001 انتهت التسلية مع هذا المجسم الأكبر

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 21-02-2015, 05:21 PM
                                ردود 119
                                18,092 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 23-05-2024, 02:34 PM
                                استجابة 1
                                100 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 23-05-2024, 02:27 PM
                                استجابة 1
                                71 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 04-10-2023, 10:03 AM
                                ردود 2
                                154 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 09-01-2023, 12:42 AM
                                استجابة 1
                                160 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                يعمل...
                                X