إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

دعوة للنقاش مع الوهابية (( يا وهابي اين يقع-يوجد- معبودك))

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #76


    صدق أولا تصدق
    بسم الله الرحمن الرحيم

    في كتاب منهاج أهل السنة والجماعة في العقيدة والعمل للشيخ ابن عثيمين وناصر الألباني واعتناء أبو عبد الله النعماني الأثري قال :

    ((( فإذا سمعت أو قرأت عن أحد الأئمة والعلماء نسبة المكان إليه تعالى فاعلم أن المراد به معناه العدمي ))) !!! صفحة 151 .

    فربهم في مكان ولكن هذا المكان عدمي !!!

    صدق أولا تصدق فهذه هي عقيدتهم في ربّهم ! .







    تعليق


    • #77
      مهما يكن فهو افضل من بطون الخنازير ومؤخرة الكلاب والبالوعات

      قاتل الله المجسمة الحلولية الذين لا ينزهون الله عن مساكنة بطون الخنازير ومؤخرة الكلاب والبالوعات

      تعليق


      • #78
        red death
        احترق كرتك
        ووقعت فيما أردنا إيقاعك فيه والحمد لله الذي جعلك من الحمقى

        تعليق


        • #79
          بارك الله فيكم أخي الفاضل علي الجنان
          جعلت المسكين يترنح ويهرف بما لا يعرف
          المسكين يريد الهروب للامام
          لكن لا مناص

          النتجة دون لف او دوران يا متوهبن ان معبودك خلق قارووووووووووه وسكنها او جلس في جزء مما خلق فالنتجة معبودك خلق شئ اكبر منه بل احتواه
          عقيدتنا سهله الله كما كان قبل ان يخلق الخلق والمكان والزمان شئ واضح حتى اهل السنة يعتقدون ذلك ماعدا الحشوية
          الان دعك من اي مهاترات
          سؤال الثاني : هل ينزل ربك في الثلث الاخير من الليل وكيف عما ان الثلث الاخير يختلف باختلاف موقعك على الكرة الارضية
          فكيف ينزل معبودك ابو رجل مسلوخة
          هههههههههه
          وليه مركز على كوكب الارض يعني وحاطه مؤقت لطلوعه ونزوله

          تعليق


          • #80
            تعرف اخي علي الجنان تركيزهم على الكلاب والخنازير هو مجرد ترديد لكلام سدنة الكنيسة النجدية دون وعي او فهم
            فلو كان لهم عقول او حتى علم لتغيرت عقليتهم
            لكن لاباس
            تركيزي ايها الزملاء المتوهبنون اين معبودكم انتم (( مش انتم اهل اوصياء على الدين وتعلمون اكثر منه يمكن ))

            سؤالي واضح واجبتم عليه معبودكم يقع فوق العرش بدون تكيف (( وقلنا ميت حر كذا ))
            الان كيف ينزل
            رجاء من جد نريد فهم طريقة تفكيركم فيه

            تعليق


            • #81
              على فكرة
              منتصر وصوت القلم يستحقون المتابعة على الاقل يبذلون جهد في التفكير ويقراون ما يكتب

              تعليق


              • #82
                تعرف اخي علي الجنان تركيزهم على الكلاب والخنازير هو مجرد ترديد لكلام سدنة الكنيسة النجدية دون وعي او فهم
                فلو كان لهم عقول او حتى علم لتغيرت عقليتهم
                لكن لاباس
                تركيزي ايها الزملاء المتوهبنون اين معبودكم انتم (( مش انتم اهل اوصياء على الدين وتعلمون اكثر منه يمكن ))

                سؤالي واضح واجبتم عليه معبودكم يقع فوق العرش بدون تكيف (( وقلنا ميت حر كذا ))
                الان كيف ينزل
                رجاء من جد نريد فهم طريقة تفكيركم فيه
                أهلا بكِ أختي مها 2001
                وأضيف إذا نزل من السماء فهل على طول دوران الكرة الأرضية ؟ وهل تخلو منه السماء ؟


                تعليق


                • #83
                  الزميل على الجنان كفاك نسخا ولصقا
                  وكفاك تشتيتا للموضع

                  الزميلة مها لم نر ردك على ما طرحنا

                  انت تقولين ان العرش مخلوق وانه فوق سبع سماوات.....ولا احد يخالفك في هذا
                  وتقولين ان الله منزه عن المكان وغني عن المخلوقات
                  بما ان العرش مخلوق
                  و الله تعالى يقول
                  الرحمن على العرش استوى

                  قأن قولك ان الله منزه عن المكان......قول فارغ ومرددود عليه
                  وحتى ننتهي من هذا كله اريدك ان تفسري الاية الكريمة ......ما ذا تفهمين من كلمة ( على )؟؟؟؟

                  والى حين قراءة ردك اذكرك بقوله تعالى
                  (إليه يصعد الكلم الطيب)

                  مشتاق لان اسمع فلسفتك في تأويل هذه الاية ايضا
                  تحياتي

                  تعليق


                  • #84
                    منتصر

                    "كان الله ولم يكن شيء غيره" معناه إن الله كان ولم يكن عرش ولا مكان ولا جهة، لم يكن فوق ولا تحت، كان الله قبل كل ذلك من غير أن يحتاج وجوده إلى أي شيء منه، فكما صح في الشرع والعقل وجوده تعالى قبل خلق السموات والجهات والأمكنة بلا مكان ولا جهة ولا سماء ولا عرش وكان وجوده حقا سبحانه وتعالى، فهو بعد أن خلق كل هذه الأشياء موجود بلا احتياج لأيٍّ منها وهو وجود حق فالحمد لله

                    تعليق


                    • #85
                      الزميلة مها الاسئلة واضحة

                      انت تقولين أنك تتسلين ...وانا اقول اننا في حوار علمي

                      ارجو الاجابة

                      تعليق


                      • #86
                        نكرر قولنا
                        (الرحمن على العرش استوى) اي: استوى من كل شئ، فليس شئ أقرب إليه من شئ، لم يبعد منه بعيد، ولم يقرب منه قريب، استوى من كل شئ .
                        فالاستواء هنا مجاز

                        كما في قوله تعالى (( (ثم استوى إلى السماء )) فلا نفهم من الى هنا المحاذاة
                        اوكيه يا شاطر

                        كما ان اهل السنة ((اكيد لا اقصد الحشوية-المجسمة الوهابية ))-نقل من منتدى سني
                        قالوا :تفسير قول الله تعالى:{الرحمن على العرش استوى}
                        إعلموا أن استوى يأتي في لغة العرب بمعنى الإعتدال, ويقال استوى بمعنى استقر, ويقال استوى الملك على السرير, أي جلس عليه, ويقال استوى الراكب على الفرس, هذا معناه الاستقرار, ويقال استوى الرجل جالسا, أي كان مضطجعاً, ثم استقر جالسا, ويقال استوى بمعنى قهر,
                        {الرحمن على العرش استوى} كلمة استوى في هذه الآية معناها القهر ليس الجلوس والاستقرار والاعتدال والتمام, فإن هذا لا يليق بالله تعالى,
                        الله تبارك وتعالى لا يتحول من صفة إلى صفة,
                        فإذا قيل اعتدل الشيء معناه سبقت له حالة غير حالته الآن,
                        كذلك لا يليق بالله تبارك وتعالى أن يقال استوى بمعنى تمَّ, فلم يبق معنىً يليق بالله تعالى إلا القهر,
                        العرب القدماء الذين نزل القرءان بلغتهم كانوا يقولون استوى بمعنى غلب وقهر قال الشاعر:
                        فلما علونا واستوينا عليهمُ ****** جعلناهم مرعىً لنسر وكاسر
                        استوينا عليهم معناه غلبنا وقهرنا
                        أما تفسير استوى بالجلوس في حق الله فهو شتم لله تعالى لأن الجلوس صفة القرود والبقر والكلاب والخنازير وغير ذلك, فهذا شتم لله.

                        ولم يجسم الخالق ويحده بمكان الا الوهابية الحشوية اتباع بن تيمية ولولا قوة البترودولار لم تسمع بهذا التجسيم


                        تعليق


                        • #87
                          بعد التحية ...

                          أرجو قراءة الرد كامل

                          قبل الرد أقول لكم ....هذه للنصيحة قال تعالى (( فلا تضربوا لله الأمثال ))
                          للتذكير فقط .
                          --------------------------------------------------------
                          الرد هو : وهذا هو مذهب أهل السنة والجماعة

                          الله ذكر في سبعة مواضع أنه فوق العرش استوى (( ومعنى استوى )) أرتفع وعلا

                          وهو اسوى يليق بجلال الله وعظمته لا يشابه خلقه في استوائه .


                          فلا يشبه استوى الله............. باستوى أحد من خلقه كأن نستتوي على السيارة أو السفينة أو الطائرة .....

                          فهو استوى يليق بجلال الله عز وجل ..كما قال عن نفسه سبحانه (( ليس كمثله شيء وهو السميع البصير ))

                          وقال أيضا سبحانه (( ولم يكن له كفوا أحد )) .....و قال تعالى (( فلا تضربوا لله الأمثال )) ..

                          فالخلاصة : الله فوق العرش ... فمن قال أنه في كل مكان فقد غلط وضل عن سواء السبيل ...
                          ومذهب أهل السنة والجماعة
                          أن الله فوق العرش وعلمه في كل مكان سبحانه وتعالى لا يخفى عليه خافيه ...

                          والعرش هو سقف المخلوقات (( المخلوقات )) وأعلاها والله فوقه سبحانه وتعالى ...
                          فالواجب الإيمان بذلك من غير تحريف ولا تعطيل ولا تمثيل ولا تكييف
                          هذا قول أهل السنة والجماعة من أصحاب النبي صلى الله عليه وعلى آله ومن تبعهم بإحسان ..

                          -----------------------------------------***********************---------------------------------------------

                          أم الرد على قول من قال: إنكم تقولون أن الله ينزل إلى السماء الدنيا بالثلث الأخير من الليل فإن ذلك يقتضي تركه العرش؛ لأن ثلث الليل الأخير ليس في وقت واحد على أهل الأرض؟


                          الجواب :
                          هذا كلام رسول الله صلى الله عليه وسلم فهو القائل عليه الصلاة والسلام: ((ينزل ربنا تبارك وتعالي إلى السماء الدنيا كل ليلة حين يبقي ثلث الليل الآخر، فيقول: من يدعوني فأستجيب له، من يسألني فأعطيه، من يستغفرني فأغفر له، حتى ينفجر الفجر))[1] متفق على صحته، وقد بين العلماء أنه نزول يليق بالله وليس مثل نزولنا، لا يعلم كيفيته إلا هو سبحانه وتعالى فهو ينزل كما يشاء، ولا يلزم من ذلك خلو العرش فهو نزول يليق به جل جلاله، والثلث يختلف في أنحاء الدنيا وهذا شيء يختص به تعالى لا يشابه خلقه في شيء من صفاته؛ كما قال سبحانه: {لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ}[2]، وقال جل وعلا: {يَعْلَمُ مَا بَيْنَ أَيْدِيهِمْ وَمَا خَلْفَهُمْ وَلا يُحِيطُونَ بِهِ عِلْمًا}[3]؛ وقال عز وجل في آية الكرسي: {وَلا يُحِيطُونَ بِشَيْءٍ مِنْ عِلْمِهِ إِلا بِمَا شَاءَ}[4]، والآيات في هذا المعنى كثيرة، وهو سبحانه أعلم بكيفية نزوله، فعلينا أن نثبت النزول على الوجه الذي يليق بالله، ومع كونه استوى على العرش، فهو ينزل كما يليق به عز وجل ليس كنزولنا، إذا نزل فلان من السطح خلا منه السطح، وإذا نزل من السيارة خلت منه السيارة فهذا قياس فاسد له؛ لأنه سبحانه لا يقاس بخلقه، ولا يشبه خلقه في شيء من صفاته. كما أننا نقول استوى على العرش على الوجه الذي يليق به سبحانه، ولا نعلم كيفية استوائه، فلا نشبهه بالخلق ولا نمثله، وإنما نقول استوى استواء يليق بجلاله وعظمته، ولما خاض المتكلمون في هذا المقام بغير حق حصل لهم بذلك حيرة عظيمة حتى آل بهم الكلام إلى إنكار الله بالكلية، حتى قالوا: لا داخل العالم ولا خارج العالم، ولا كذا ولا كذا، حتى وصفوه بصفات معناها العدم وإنكار وجوده سبحانه بالكلية، ولهذا ذهب أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم وأهل السنة والجماعة تبعاً لهم فأقروا بما جاءت به النصوص من الكتاب والسنة، وقالوا لا يعلم كيفية صفاته إلا هو سبحانه، ومن هذا ما قاله مالك رحمه الله: (الاستواء معلوم، والكيف مجهول، والإيمان به واجب، والسؤال عنه بدعة) يعني عن الكيفية، ومثل ذلك ما يروى عن أم سلمة رضي الله عنها عن ربيعه بن أبي عبد الرحمن شيخ مالك رحمهما الله: (الاستواء غير مجهول، والكيف غير معقول، والإيمان بذلك واجب)، ومن التزم بهذا الأمر سلم من شبهات كثيرة ومن اعتقادات لأهل الباطل كثيرة عديدة، وحسبنا أن نثبت ما جاء في النصوص وأن لا نزيد على ذلك، وهكذا نقول يسمع ويتكلم ويبصر، ويغضب ويرضى على وجه يليق به سبحانه، ولا يعلم كيفية صفاته إلا هو، وهذا هو طريق السلامة وطريق النجاة، وطريق العلم وهو مذهب السلف الصالح، وهو المذهب الأسلم والأعلم والأحكم، وبذلك يسلم المؤمن من شبهات المشبهين، وضلالات المضللين، ويعتصم بالسنة والكتاب المبين، ويرد علم الكيفية إلى ربه سبحانه وتعالى، والله سبحانه ولي التوفيق

                          تعليق


                          • #88
                            الان نستطيع القول اننا بدانا في الحوار
                            بالاضافة الى ما ذكره الاخ صوت القلم ....اقول
                            الزميلة المحترمة .......اهدي اليك هذه النصيحة خالصة من القلب
                            هل تعرفين ما هي مشكلتك ومشكلة كل الذين ينكرون العلو ؟؟؟
                            انت تنطلقين من اراء مسيقة وخلفيات تقطعين بصحتها ......ثم بعد ذلك تنتقلين الى الايات لتفسريها على النحو الذي يوافق هذه الخلفيات و الاراء
                            كيف ذلك ؟؟؟؟؟
                            لنفرض اننا في اللحظة التي نزلت فيها الاية ، واننا حديثوا عهد بالاسلام ..
                            نقرا قوله تعالى
                            (الرحمن على العرش استوى)
                            ماذا نفهم منه ؟؟؟
                            أنت تقولين
                            إعلموا أن استوى يأتي في لغة العرب بمعنى الإعتدال, ويقال استوى بمعنى استقر, ويقال استوى الملك على السرير, أي جلس عليه, ويقال استوى الراكب على الفرس, هذا معناه الاستقرار, ويقال استوى الرجل جالسا, أي كان مضطجعاً, ثم استقر جالسا, ويقال استوى بمعنى قهر,
                            القرآن نزل بلغة العرب .....وكل ما نقلتيه عن تعريف للاستواء هو صحيح
                            المؤمن السوي الذي على الفطرة يفهم من الاستواء + كلمة على ...وانتبهي جيدا لكلمة ( على ) ...يفهم من هذين العبارتين الجلوس
                            ولككككن ....لما كان الامر يتعلق بالله سبحانه وتعالى و الذي نجهل كنهه وذاته المقدسة نقول
                            الاستواء معلوم و الكيف مجهول ....
                            وهذا ما قال به علماء الوهابية كمالك رضي الله عنه
                            {الرحمن على العرش استوى} كلمة استوى في هذه الآية معناها القهر ليس الجلوس والاستقرار والاعتدال والتمام, فإن هذا لا يليق بالله تعالى,
                            الله تبارك وتعالى لا يتحول من صفة إلى صفة,
                            أما معنى القهر .....فيمكن القبول به في حالة وحيدة وهي غياب كلمة ( على ) وكلمة ( العرش )
                            ولما كان الاستواء مرتبطا بمكان معين وهو العرش ......لم يجز لنا ان نفهم من الاستواء القهر
                            وارجعي الى التعريف الذي نقلتيه
                            ثم أنك
                            لم تشرحي لي كلمة ( على ) ماذا تفيد هذه الكلمة في لغة العرب

                            تعليق


                            • #89
                              اعانك الله اخ منتصر على عابدي ساكن المزابل وبطون الكلاب والخنازير الحلولية المجسمخة

                              تعليق


                              • #90
                                المشاركة الأصلية بواسطة montasir
                                الزميل على الجنان كفاك نسخا ولصقا
                                وكفاك تشتيتا للموضع

                                الزميلة مها لم نر ردك على ما طرحنا

                                انت تقولين ان العرش مخلوق وانه فوق سبع سماوات.....ولا احد يخالفك في هذا
                                وتقولين ان الله منزه عن المكان وغني عن المخلوقات
                                بما ان العرش مخلوق
                                و الله تعالى يقول
                                الرحمن على العرش استوى

                                قأن قولك ان الله منزه عن المكان......قول فارغ ومرددود عليه
                                وحتى ننتهي من هذا كله اريدك ان تفسري الاية الكريمة ......ما ذا تفهمين من كلمة ( على )؟؟؟؟

                                والى حين قراءة ردك اذكرك بقوله تعالى
                                (إليه يصعد الكلم الطيب)

                                مشتاق لان اسمع فلسفتك في تأويل هذه الاية ايضا


                                تحياتي

                                إذا نزل من السماء فهل على طول دوران الكرة الأرضية ؟ وهل تخلو منه السماء ؟

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                                يعمل...
                                X