الى الأخ امجد علي

نحن نحتج بكلام مراجع دين وانت تحج علينا بكلام رادود
ما قيمة هذا الرادود هذا الرادود عامي من عامة الناس لا قيمة لكلامه

والله افلح من طبر

السؤال المطروح: هل حقا التطبير يجلب الوهن للدين؟
هل حقا التطبير اليوم مضاره أكثر من منافعه؟
هل حقا التطبير يسم الإسلام بسمة الدموية؟
هل حقا يثير التطبير سخرية الغرب؟ ثم من أي معاشر الغرب, من جهالها أم من علامائها؟
الجواب باختصار شديد في وثيقتين:
1/ مجلة NATIONAL GEOGRAPHIC وهذه مجلة شهيرة جدا في الغرب , في عددها لشهر نوفمبر/تشرين الثاني لعام 2003م أعدت تقريرا مفصلا عن أفغانستان تطرق فيه إلى التطبير وإدماء الظهور قائلة:
Blood OF FREEDOM proest and faith meld as minority shiite muslims flagellate themselves during the ashura holiday
أي - تقريبا -(دم الاحتجاج وإيمان الحرية يخلطان بينما مسلمو أقلية الشيعة يجلدون أنفسهم أثناء عطلة عاشوراء)
أقول: دقق وضع ألف خط تحت جملة ( دم الاحتجاج وإيمان الحرية) وتذكر أن هذا كلام غربي وليس بمسلم.
2/الدكتور المسيحي الماروني اللبناني الشهير والمؤرخ العالمي بولس جوزيف الحلو يقول في مقابلة أجريت معه في مجلة المنبر في عددها 12 لشهر صفر من سنتها الثانية , وسأنقل لكم بعض المقاطع من المقابلة المهمة جدا:
• إن النظرة السيوسيولوجية لهذه الطقوس والشعائر أنها شعائر أممية عالمية,تعبر عن مقاومة الظلم ومناصرة المظلوم.
• وحينما سئل الدكتور عن جانب الألم في الشعائر أجاب: نعم مؤلم. لأن كل مالايؤذي الجسد لايستمر, إن الألم هو مايحفظ القضية أو الذكرى ويجعل لها تطبيقاتها على أرض الواقع, وتأثيراتها على التحرك الاجتماعي والثقافي.
• وحينما سئل عن أن هناك من يرى الشعائر الحسينية خرافة وتسبب نظرة سلبية عن محييها - بضم الميم – في عيون العالم, أجاب الدكتور: هذا هراء. وهو بعيد كل البعد عن الحقائق العلمية,لأن الخرافة كما هو معلوم هي عبارة عن شيء ابتكره العقل البشري لنموذج أو صورة معينة مستعصية على فهمه, ولذا مع تطور العقل البشري لا يمكن لهذه الخرافة أن تستمر, إن الأصل في الخرافة أنها لاتدوم ولاتبقى ,بل تزول بزوال مخترعها, أما الشعائر أو الطقوس الدينية فلإنها مرتكزة على أسس عقائدية وإيمانية لاتعرف النقص....
• وحينما سئل عن شعيرة التطبير أجاب الدكتور:التطبير نموذج من نماذج استشعار الألم وإيذاء الجسد للوصول إلى حالة الاستذكار الكامل.....والتطبير في وجهة نظري هو الشعيرة الأكثر تحريكا للمشاعر والأحاسيس.
• وقال في موضع آخر (لستم وحدكم.....فنحن المسيحين نطبر أيضا).
أقول: ووسمت العار أن يقول الدكتور فينا نحن الشيعة حينما سألته المنبر عن سبب الضجة التي تثار حول الشعائر الحسينية, قال الدكتور: في الحقيقة لم أر لهذه الضجة وجودا إلاعندكم, وعلى كل حال فإن كل حركة يكتب - بضم الياء - لها الاستمرار والنجاح فمن الطبيعي أن يكثر أعداؤها ومنتقدوها.
ختاما أقول:هذه ذكرى لمن أراد الذكرى و(لمن ألقى السمع فهو شهيد)
اللهم تقبل هذا النزر اليسير من أجل نصرة شعيرة التطبير.

علما أن هذا غيض من فيض ولولا خوف الإطالة لأكثرنا فتأمل

عجبا لك ياامجد علي بدات تصدق بشعر موضوع من قبل نزار القطري وتسنده لكي يكون رادعا لنا كما تقول وتنسى انك كذبت وفندت خطبة المعصوم في زيارة الناحيه المقدسه عجيب والله عجيب 00 لعلقك الذي بدأ يفقد الصحيح وتقول اظن انه كلام الحسين 00


طبعا كل كلام يصدر عن طريق الشعر يصوره الشاعر هو من خياله وكانه بلسان حال الحسين لكن السؤال هنا هل تعطيني المصدر الذي نقل لك بانه كلام سيدنا ومولانا الحسين 000( كلام نزار القطري)

اذا ماصار في نظرك كلام القصيده حجه والمرجع اصبح لك (نزار القطري)لانك تهت وتاهت افكارك 00وتركك اعوانك
وبدأت بوادر نصر الله تتدفق علينا من خلال تواجد المؤمن معنا ( الاوحــــــدي)
ولله الحمد

للعلم ان صاحبك المستشكل (69) غط خوش غطه ولحد الان لم يجب على اسئلتي ارجوك ايقضه من نومته ولايعيد نفس الاسئله علينا نحن منتظرون

غدا يأتيكم الطفل امجد .. و يعيد مسلسل النسخ و اللصق ..

أولاً أين المراجع الذين تحتج بهم؟ هل أنقل لك كذبك عليهم في شبكة فجر؟
أما ما نقلته عن صالح الدرازي, فهذا شعر جميل يعبر عن حقيقة, فأنتم تبنون عقيدة التطبير على أشياء تافهة و باطلة لا تصمد أمام البحث العلمي المنطقي.
يا يتيمة آل محمد, من هو صاحب القص و اللسق, سئلتكم أكثر من أسئلة و لم تجيبوا عليها, بل نسختم و لسقتم بعض الكتب المؤيدة للتطبير. أنا ألسق فتاوى و مصادر و لا ألسق كتب, فبإستطاعتي فعل ذلك, لكن الحوار سيتيه و يتشتت و يكون ممل.
أما عزيزي الأوحدي, فأنت تعلم جيداً أني ناقشت ما نقلته في شبكة فجر, الا تذكر ذلك؟ و أنا لست بحاجة الى أن أعيد ما كتبته هناك كما تفعل أنت؟
أما نقلك لكلام الشيرازي حول الحجامة, فهذا مضحك, لأن الحجامة لا علاقة لها بالتطبير لا من قريب و لا من بعيد, و أعتقد أنك قرأت مشاركتي حول الحجامة؟ أم أعيدها لك إذا أردت؟:
http://www.yahosain.net/vb/showpost....&postcount=108
و فيه أيضاَ بعض الكلام حول التشويه و التوهين للمذهب.
أما المراجع, فأنا أثبت لك بأن أغلب المراجع يحرمون التطبير, و أثبت أيضاً أن التطبير فيه ضرر معتد به و بهذا إجماع العلماء على تحريمه, حتى الشواذ الذين أفتوى بإستحبابه.
و نحن لدينا أدلة قوية على أن التطبير مضر, و قد وضعت الأدلة في بداية المشاركة:
http://www.yahosain.net/vb/showpost....68&postcount=1
و أنا بالطبع لست بحاجة لأن أنقلها مرة أخرى؟ و إليك هذا الكتيب الذي نقلته لكم:
http://www.yahosain.net/vb/showpost....4&postcount=84
فبهذا يتضح لنا التالي:
1: التطبير بدعة محرمة
2: التطبير نوع من أنواع الإنتحار و فير ضرر معتد به
3: التطبير مصدر توهين للدين
4: إن الذين يطبرون أغلبهم فساق فجار (على قول العلماء)
5: والله خاب من طبر

و كل ما نقلته أنت يا أخ الأوحدي فلقد فندته لك, إذا كان عندك وقت, فأرجوك إرجع في الموضوع قليلً كي لا تضطرني الى أن أعيد مشاركاتي مرة أخرى.

بسم الله الرحمن الرحيم

لقد اخذ الموضوع كفايته من الردود
لذا يتم غلقه .

ملاحظة
توجيه تنبيه ثاني للعضو
Amjad-Ali

بأن يحترم الاعضاء الذين يخالفوه الرأي و ان يرد بموضوعية دون تجريح كما ورد في عباراته هنا

4: إن الذين يطبرون أغلبهم فساق فجار (على قول العلماء)

تصف كيف أن التطبير خرافة و تفاهة و تفضح هذه العقيدة الفاسدة على ماذا مبنية

و السلام عليكم