إعـــــــلان

**بوحيدرة** · 13-10-2007, 01:32 PM

أخوي أنت حاط سؤال تعجيزي مافي أمل أحد راح يجاوب

قول خطئ على أبو بكر ولاعمر وعثمان ولا الباقي عليهم مايستحقون

صدقني أخوي لو عندك ثروة الوليد بن طلال راح تعلن أفلاسك
هههههههههههههههه

**وبالحق نزل** · 13-10-2007, 01:34 PM

بارك الله فيكم مولانا

أقول لك من الآن احتفظ بنقودك عندك ، هنأك الله بها إن شاء الله ..

لأنه ليس هناك رجل واحد ، بإمكانه أخذ ولو مؤاخذة واحدة على أحد هؤلاء الأربعة المقدسين الذين وضعت أسماءهم

تحياتي

**مجنون الحسين1** · 15-10-2007, 02:09 AM

المشاركة الأصلية بواسطة مجنون الحسين1

السلام عليكم

في البدايه اقسم بالله صادقا وكفى به حسيبا رقيبا انني متعهد فيما اطرح00 والحمدلله انا قادر على ذلك ولله الفضل والمنه
اقدم انا العبد لله مبلغ مادي بقيمة(500) دينار كويتي لكل من يعطيني خطأ واحد على كل من الشخصيات المذكوره
ادناه ، وسوف اقوم بإرسال المبلغ له على الحساب البنكي الذي يضعه ، وبطبيعة الحال الاخوان السنه وكذلك الوهابيه لا يعترفون
بعصمة من سوف اذكرهم ، وانا لااريد تفاصيل مجرد خطا واحد لكل شخصيه على مر التاريخ

شروط المسابقه
1- الاخطاء تكون لكل شخصيه على حده0
2-اثبات الخطأ من واقع القرآن او كتبنا او استناداً للحديث المتواتر في كتب المخالفين0
3- لن يعتد بالردود الجانبيه الغير موضح بها الاخطاء بنقاط مرتبه0

الشخصيات
1- الامام علي ابن ابي طالب عليهما السلام0
2- السيده فاطمه الزهراء عليها السلام0
3- الامام الحسن بن علي عليهما السلام0
4- الامام الحسين بن علي عليهما السلام0

ارجو الاهتمام بالموضوع لصدقه وصدق العرض المقدم00 يبقى أن اشير انه ستنتهي المسابقه بعد شهر من تاريخ اليوم
وقد وضعت اعلان في غرف البالتوك 00فهل تكون حامية الوطيس

بدأت صفارة الانطلاق------------

للرفع 00مضى يومان دون اي رد من الاخوه السنه او الوهابيه00هل السؤال صعب ام يحتاج للتوضيح00ام هو الاعتراف
ضمناً بعدم وجود ادنى خطأ

**سني معتدل** · 15-10-2007, 02:35 AM

أنا لا أتشرف في أن أبحث عن أخطاء الأئمة كلهم أجمعين سواء من ذكرتهم أو غيرهم .

لكن طمعاً في الـ 500 دينار كويتي جاءتني هذه الخاطرة

إذا كان الرسول _وهو أولى بصفة العصمة_ قد وقع في اخطاء ذكرها القرآن الكريم صراحةً ، مثل {عبس وتولى} ،

وكذلك { عفا الله عنك لمَا أذنت لهم} وغير ذلك ، فكيف فيمن هم دونه عليه الصلاة والسلام ؟ .

**سني معتدل** · 15-10-2007, 02:39 AM

وأنا أعطيك ألف دينار إذا قلتَ لي إن عدم معرفتنا بالخطأ يستلزم عدم وجوده ، أو عدم وجوده يستلزم العصمة .

**ثابت** · 15-10-2007, 03:10 AM

أولا
خذ عندك هذه الأسماء بشكل عشوائى و ليس حسب الأفضلية
أبو بكر الصديق
على بن أبى طالب
الحسن بن على
الحسين بن على
السيدة فاطمة
السيدة خديجة
السيدة عائشة
عمر بن الخطاب
عثمان بن عفان
بلال بن رباح
حمزة بن عبد المطلب
مصعب بن عمير
جعفر بن أبى طالب
و العديد من الصحابة الكرام نعتبرهم فى نفس المنزلة تقريبا و التفاضل بينهم فى أمور بسيطة جدا مثل الفرق عندكم بين الأئمة تماما .
.
و إذا تعاملنا بالحق مع الأربعة المذكورين فى تحديك فلن يكون لنا عليهم إلا كل ما هو خير و يرضى ربنا فهم أسيادنا و تاج رؤوسنا
و لكن
إذا تعاملنا معهم بما نسبتموه لهم كذبا و وزورا فستجد عشرات الأخطاء ( حاشاهم )
.
على سبيل المثال
نحن السنة نقول عن سيدنا على مثال للرجولة و الشجاعة
و لكن كلامكم عن كسر ضلع زوجته يطعن فيه
إذا كيف يقبل على نفسه أن يفعل ذلك بزوجته و لا يأخذ حقها
.
مثال آخر
نحن نقول أن تنازل سيدنا الحسن لمعاوية هو تنازل من مسلم لمسم فلا خطأ فيه
و لكن كلامكم عن تكفير معاوية يطعن فى سيدنا الحسن إذا تحملوه وزر تسليم أمر المسلمين للكفار ليتحكم فيهم .
.
و هكذا ممكن أستخرج لك العديد من الأخطاء التى كذبتم بها و ألزمكم بها .
.
فهل تسمح لى بوضع الأخطأء على حسب ما تدعونه على أهل البيت ؟؟
المهم أن تقسم بالله أن يكون حكمك على اللموقف حكم عدل و ليس حكم هوى .
.

**Abbasee** · 15-10-2007, 12:47 PM

القول بنزول ( عبس وتولّى ) في رسول الله صلى الله عليه وآله لا يناسب وصف الله له بأنه : ( على خلق عظيم ) ونحوه ... وإبقاء الآية : ( وذا النون ... ) على ظاهرها لا يناسب الأدلة القطعية ـ من العقل والنقل ـ على عصمة الأنبياء ، وقد تقرّر في محلّه أنّ كلّ لفظٍ خالف الدليل القطعي ويمكن حمله على معنىً صحيح فلا بدّ من تأويله وجعله بذلك المعنى الصحيح ... وكذلك الآيات المتوهّم دلالتها على أنه تعالى جسم ... وغير ذلك .

أما المصادر الشيعية المتضمنة لنزول الآية في عثمان فأكثر التفاسير الشيعية كتفسير التبيان للطوسى ، ومجمع البيان للطبرسي ، والبرهان للسيد البحراني ، ونور الثقلين للحويزي ، وتنزيه الأنبياء للسيد المرتضى ، وقد استدلوا مضافا الى الروايات عن أهل البيت عليهم السلام الذين هم الثقل الثاني الذين اُمرنا بالتمسك به في الحديث النبوي المتواتر ، والمطهّرون بنص القرآن ، وهم سفينة نوح ، استدلوا أيضاًبقوله تعالى : ( انك لعلى خلق عظيم ) » فكيف يصفه تعالى بذلك وهو يستخف ويستهين بالمؤمن الفقير لكونه أعمى ، وكذلك قوله تعالى : ( لو كنت فظا غليظ القلب لا نفضوا من حولك فبما رحمة من الله لِنْتَ لهم فاعف عنهم ... ) وضمير المفرد المخاطب قد ورد في سور عديدة يراد بها غيره صلى الله عليه وآله ، كما في سورة القيامة : ( فلا صدّق ولا صلّى ولكن كذّب وتولّى ثم ذهب الى أهله يتمطّى ، أولى لك فأولى ثم أولى لك فأولى ) فابتدأ بصورة المفرد الغائب ثم بصورة المفرد المخاطب عدولاً من الغيبة الى الخطاب في ضمير المفرد ، كما في سورة عبس ، وكذلك في سورة المدثر : انه ( فكّر وقدر فقتل كيف قدر ثم قتل كيف قدر ثم نظر ثم عبس وبسر ثم أدبر واستكبر فقال ان هذا الا قول البشر سأصليه سقر وما أدراك ما سقر ) فإنه تعالى ابتدأ بضمير المفرد الغائب في عبس وبسر ثم في الأخير عدل الى ضمير المفرد المخاطب مع ان المعني في هذه الآيات من سورة المدثر هو الوليد بن المغيرة المخزومي ، فصرف كون الضمير مفرد مخاطب لا يدل على كون المراد به النبي صلى الله عليه وآله في الاستعمال القرآني .
أما مصادر أهل سنة الجماعة فقد طعن غير واحد منهم في الروايات الواردة لديهم في كون مورد نزولها النبي صلى الله عليه وآله ، ففي فتح القدير 5 / 386 قال : قال ابن كثير : فيه غرابة ، وقد تكلم في إسناده . وفي سنن الترمذي الجزء الخاص بالتفسير 1 / 432 قال : قال ابو عيسى : هذا حديث غريب . وحكى الآلوسي في روح المعاني 30 / 38 عن القرطبي ذهابه الى أن عبد الله بن أم مكتوم مدني ولم يجتمع بالصناديد المذكورين في تلك الروايات من أهل مكة .
هذا مع أن أسانيدها غير تامة ولا تخلو من طعن .
وذكر القرطبي في أحكام القرآن 19 / 213 قال : قال علماؤنا : ما فعله ابن أم مكتوم كان من سوء الأدب ، لو كان عالماً بإن النبي صلى الله عليه وآله مشغول بغيره وانه يرجو إسلامهم ، ولكن الله تبارك وتعالى عاتبه حتى لا تنكسر قلوب أهل الصفّة ، ونقل ان ابن أم مكتوم دافع قائده لمّا أراد ان يكفّه عن مشاغلة النبي صلى الله عليه وآله . أي فهو ينقل أن طرفا ثالثاً كان في مسرح الواقعة ، وهذا ما تشير اليه روايات أهل البيت عليهم السلام أنها نزلت في عثمان وابن أم مكتوم وكان ابن أم مكتوم مؤذناً لرسول الله صلى الله عليه وآله وكان اعمى فجاء الى رسول الله صلى الله عليه وآله وعنده أصحابه وعثمان عنده فقدّمه رسول الله صلى الله عليه وآله على عثمان فعبس عثمان وجهه وتولّى عنه فأنزل الله ( عبس وتولّى ) يعنى : عثمان ( أن جاءه الاعمى وما يدريك لعله يزكى ) أي : يكون طاهراً زكياً ( أو يذكر ) قال : يذكّره رسول الله صلى الله عليه وآله ( فتنفعه الذكرى ) ، ثم خاطب عثمان فقال : ( اما من استغنى فأنت له تصدى ) قال : انت إذا جاءك غني تتصدى له وترفعه ( وما عليك الا يزكى ) أي لا تبالى زكياً كان أو غير زكي إذا كان غنياً ( واما من جاءك يسعى ) يعنى ابن أم مكتوم ( وهو يخشى فأنت عنه تلهّى ) أي تلهو و« تلتفت إليه » كما جاء في تفسير القمي لعلي بن ابراهيم .
ومما يدلل على يد الوضع في الروايات الواردة لديهم انها نزلت في النبي صلى الله عليه وآله هو : أن الآيات تحكي خلقا مستمراً لمن تخاطبه بصيغة الجملة الفعلية والفعل المضارع الدال على الاستمرار لا قضية واحدة في واقعة ، ويأبى الخلق النبوي العظيم أن تكون صفته وخلقه المستمر ان يرغب في التصدى الى الاغنياء ويتنفر ويصد ويلهو عن الفقراء فذيل الآيات صريح في استمرار هذا الخلق الشيء في المخاطب بالآيات .
مع أن رواياتهم تزعم أن قضية واحدة في واقعة لم تتكرر ولم تكن صفة وخلقا فلا تتوافق مع لسان الآيات ، ولذلك اعترف الآلوسي منهم 30 / 39 ( روح المعاني ) أن ضمير الغيبة في عبس دال على ان من صدر عنه ذلك غير النبي صلى الله عليه وآله ، لأنه لا يصدر عنه صلى الله عليه وآله مثله .
وأما دعواهم أن لسان سورة عبس هو نظير ما ورد في سورة الكهف والانعام من قوله تعالى : ( واصبر نفسك مع الذين يدعون ربهم بالغداة والعشي يريدون وجهه ولا تعد عيناك عنهم تريد زينة الحياة الدنيا ولا تطع من اغفلنا قلبه ) 28 الكهف ، وقوله : ( ولا تطرد الذين يدعون ربهم بالغداة والعشي يريدون وجهه ما عليك من حسابهم من شيء وما من حسابك عليهم من شيء فتطردهم فتكون من الظالمين ) 52 / الانعام . فلسان الآيتين يفترق ببون شاسع مع لسان سورة عبس ؛ فإن لسانهما الإنشاء والأمر والنهي لا الإخبار بوقوع الفعل كما في سورة عبس بل بوقوع استمرار الفعل والصفة المذمومة ، وبالتالي فإن لسان الإنشاء متعارف في الاستعمال القرآني هو من باب إياك اعني واسمعي يا جارة ، نظير قوله تعالى : ( ولقد أوحى اليك والى الذين من قبلك لأن أشركت ليحبطن عملك ) . أي : أن المراد الجدّي من الخطاب هو عموم الناس تحذيراً وانذاراً لهم.

ابحث قبل ان تتكلم

**مجنون الحسين1** · 15-10-2007, 02:04 PM

المشاركة الأصلية بواسطة سني معتدل

أنا لا أتشرف في أن أبحث عن أخطاء الأئمة كلهم أجمعين سواء من ذكرتهم أو غيرهم .

لكن طمعاً في الـ 500 دينار كويتي جاءتني هذه الخاطرة

إذا كان الرسول _وهو أولى بصفة العصمة_ قد وقع في اخطاء ذكرها القرآن الكريم صراحةً ، مثل {عبس وتولى} ،

وكذلك { عفا الله عنك لمَا أذنت لهم} وغير ذلك ، فكيف فيمن هم دونه عليه الصلاة والسلام ؟ .

اهلا بالسني هنا00 يبدو إن ردي عليك بموضوعك جذبك لترد علي هنا00 وطالما نهيتك عن سفسطة الكلام
تتشرف ام لاتتشرف ليس مهماً00على العموم مثل ما تشرفت بإيجاد اخطاء الرسول الأكرم صلى الله عليه وآله وسلم
من القرآن (والعياذ بالله)00 تشرف ايضاً بإعطائي اخطاء البقيه (من يتعرض لأشرف البشريه من السهل عليه أن يجد اخطاء
من هم دونه بالشرف حسب نظرتك )00من منكم بذلك زعيم!!

**مجنون الحسين1** · 15-10-2007, 02:08 PM

المشاركة الأصلية بواسطة سني معتدل

وأنا أعطيك ألف دينار إذا قلتَ لي إن عدم معرفتنا بالخطأ يستلزم عدم وجوده ، أو عدم وجوده يستلزم العصمة .

يا من تنشد الإعتدال 00لاتصح إجابة السؤال بسؤال00افتح موضوعاً لسؤالك عن الآل00فلكل مقام مقال00ولكل دولة رجال
اليس كذلك!!

**مجنون الحسين1** · 15-10-2007, 02:33 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ثابت

أولا
خذ عندك هذه الأسماء بشكل عشوائى و ليس حسب الأفضلية
أبو بكر الصديق
على بن أبى طالب
الحسن بن على
الحسين بن على
السيدة فاطمة
السيدة خديجة
السيدة عائشة
عمر بن الخطاب
عثمان بن عفان
بلال بن رباح
حمزة بن عبد المطلب
مصعب بن عمير
جعفر بن أبى طالب
و العديد من الصحابة الكرام نعتبرهم فى نفس المنزلة تقريبا و التفاضل بينهم فى أمور بسيطة جدا مثل الفرق عندكم بين الأئمة تماما .
.
و إذا تعاملنا بالحق مع الأربعة المذكورين فى تحديك فلن يكون لنا عليهم إلا كل ما هو خير و يرضى ربنا فهم أسيادنا و تاج رؤوسنا
و لكن
إذا تعاملنا معهم بما نسبتموه لهم كذبا و وزورا فستجد عشرات الأخطاء ( حاشاهم )
.
على سبيل المثال
نحن السنة نقول عن سيدنا على مثال للرجولة و الشجاعة
و لكن كلامكم عن كسر ضلع زوجته يطعن فيه
إذا كيف يقبل على نفسه أن يفعل ذلك بزوجته و لا يأخذ حقها
.
مثال آخر
نحن نقول أن تنازل سيدنا الحسن لمعاوية هو تنازل من مسلم لمسم فلا خطأ فيه
و لكن كلامكم عن تكفير معاوية يطعن فى سيدنا الحسن إذا تحملوه وزر تسليم أمر المسلمين للكفار ليتحكم فيهم .
.
و هكذا ممكن أستخرج لك العديد من الأخطاء التى كذبتم بها و ألزمكم بها .
.
فهل تسمح لى بوضع الأخطأء على حسب ما تدعونه على أهل البيت ؟؟
المهم أن تقسم بالله أن يكون حكمك على اللموقف حكم عدل و ليس حكم هوى .
.

عزيزي00لن اعتبر كلامك سفسطه بقدر ماهو قفز عن السؤال00 الأسماء التي ذكرتها(ثلاثةعشر اسماً) اذا سحبنا منهم
(الامام علي ، الزهراء ، الحسن ، الحسين ،عليهم السلام) يبقى تسعة اسماء وكذلك يبقى سؤالي دون إجابه منك هل تعلم
لماذا؟ لأنه ببساطه الأسماء التسعه من خلال كتبكم تعترفون علانيه بأنهم يخطئون وليسوا بمعصومين وتذكرون
اخطاؤهم كما تذكرون بالطبع محاسنهم ،اما عندنا ومن خلال كتبنا لايوجد أحد يقول بأخطاء الاربعه(الواقع عليهم
السؤال)00 لانريد تأويل من جنابك أو تكلف بفهم الأمور ومدلولات الحوادث ، فقط نريد خطأ انت نفسك تعترف به0

جريمة كسر ضلع الزهراء وسكوت الإمام علي عليهما السلام 00تستلزم منك الإعتراف بالقصه حتى تلزمني بالإعتراف
بالخطأ00 وقس على هذا0

نفيك للقصه ينفي الخطأ00وهذا ما اطلبه منك00 ايجاد الخطأ المعترف به من قبلك00
حتى أقرب لك الصوره الواضحه اصلاً ، هل يصح ان تنسب الخطأ للرسول من خلال القرآن وانت لاتعترف بالقرآن!!

إما تأخذ الشئ كله00 أو تدعه كله00حاولوا بغيرها لعلكم تجدون00
فمن وجد على الرسول خطأ يجد على اهل بيته اخطاء00 اليس هذا هو المنطق

**سني معتدل** · 15-10-2007, 06:37 PM

ال

يا أيها السيِّد المجنون ، بالحسين أو بغيره ممن تعتقدون .

كلامُك لا يستقيم ، ومنطقك الذي تقيس عليه غيرُ سليم ، فلا يشترط عقلاً ولا شرعاً ولا عرفاً ولا عادة أنْ ألتزم صدقَ ما ألزمتكَ به إن كنتَ به من المصدقين .

ولو أخذنا بمنطقك ما استقامت حجة في العالمين ، ولا وقعَ نقاشٌ بين فريقين ، إذا لو وقع التصديق لبطلَ كلُّ خلافٍ بين المتخاصمين ، والحمد لله رب العالمين .

[quote]جريمة كسر ضلع الزهراء وسكوت الإمام علي عليهما السلام 00تستلزم منك الإعتراف بالقصه حتى تلزمني بالإعتراف
بالخطأ00 وقس على هذا0[/quote

بقولِِك هذا ، عقلنا أنك لستَ شيئاً ، ومنطقك معوجَّاً وسيئاً ، فهنيئاً لك ومريئاً .

كيف بك إذا جادلتَ يهودياً أو نصرانياً أو أحداً مما تعلمون ، ووجدتَ في كتابه المقدس تناقضات المخطئين ، فأظهرت حجتك عليه وظننت أنك من الغالبين ، وإذ به يحجك بأنك لست من المؤمنين ، بمَا أنزل إليه وأصحابه أجمعين ، فما أنتَ بعاملٍ ذلك الحين ؟؟

فإن أجبتَ أنتَ فذاك جوابي للسائلين ، وصلّى الله على سيدنا الأمين ، وآله وصحبه أجمعين .

**مجنون الحسين1** · 15-10-2007, 10:50 PM

[quote=سني معتدل]يا أيها السيِّد المجنون ، بالحسين أو بغيره ممن تعتقدون .

كلامُك لا يستقيم ، ومنطقك الذي تقيس عليه غيرُ سليم ، فلا يشترط عقلاً ولا شرعاً ولا عرفاً ولا عادة أنْ ألتزم صدقَ ما ألزمتكَ به إن كنتَ به من المصدقين .

ولو أخذنا بمنطقك ما استقامت حجة في العالمين ، ولا وقعَ نقاشٌ بين فريقين ، إذا لو وقع التصديق لبطلَ كلُّ خلافٍ بين المتخاصمين ، والحمد لله رب العالمين .

جريمة كسر ضلع الزهراء وسكوت الإمام علي عليهما السلام 00تستلزم منك الإعتراف بالقصه حتى تلزمني بالإعتراف
بالخطأ00 وقس على هذا0[/quote

بقولِِك هذا ، عقلنا أنك لستَ شيئاً ، ومنطقك معوجَّاً وسيئاً ، فهنيئاً لك ومريئاً .

كيف بك إذا جادلتَ يهودياً أو نصرانياً أو أحداً مما تعلمون ، ووجدتَ في كتابه المقدس تناقضات المخطئين ، فأظهرت حجتك عليه وظننت أنك من الغالبين ، وإذ به يحجك بأنك لست من المؤمنين ، بمَا أنزل إليه وأصحابه أجمعين ، فما أنتَ بعاملٍ ذلك الحين ؟؟

فإن أجبتَ أنتَ فذاك جوابي للسائلين ، وصلّى الله على سيدنا الأمين ، وآله وصحبه أجمعين .

لن ارد عليك كثيراً 00أو بالمعنى الأصح اقسم بالله صادقاً لو كنت اعلم بردك الأخير لما اتعبت عيني بالنظر لمعرفك
مع كامل خيبتي 0

حاولت قراءة ردك (وأرجو من كل القراء المحاوله) فلم افهم غير لغة السجع التي تستخدمها ظناً منك ان هذا كل مافي الأمر
ولكن للتصحيح السجع مذموم في غير محله00ولن تنفعك مقولة( فإن أجبت أنت فذاك جوابي للسائلين)!!

ختاماً معك لا مع غيرك اقول ذكرتني بقول من حاول تقليد القرآن فقال (الفيل وما ادراك ما الفيل00له ذنب قصير وخرطوم طويل)
ونسي أن المعجز بالقرآن استخدام البلاغه في محلها مع جزالة اللفظ 00فكأنك ترى لاتقرأ00

على العموم : أنا وانت قلنا ما لدينا00 أنا من وضع السؤال والموضوع هنا موضوعي00 دلوت أنت بدلوك الكبير
فكان ما كان00 جزاك الله خيراً 000لندع أنا وأنت المجال للبقيه من الأخوان السنه أو الوهابيه ليضيفوا دلو آخر0

**ثابت** · 16-10-2007, 02:32 AM

الزميل مجنون الحسين1
يبدو ان لك من إسمك نصيب
فمن الواضح انك تحب جدا سيدنا و تاج راسنا الحسين
لكن احب اوضح لك التالى
نحن اهل السنة لا نبحث مطلقا عن اخطاء لاهل البيت رضى الله عنهم بل انه لو فرض و هناك اخطاء فإننا تادبا معهم و حبا لهم لا نقول ذلك لاننا متاكدون انهم من اكثر خلق الله إيمانا رضى الله عنهم و حشرنى معهم آمين .
.
نحن اهل السنة المدافعون عن اهل البيت ضد كل من ينتقصهم مثلكم انتم ايها الشيعة الذين جعلتم من سيدنا على اضعف خلق الله ..
تُضرب زوجته و يسقط جنينها امامه و لا يحرك ساكنا
يرى الخلافة و الإسلام يُعتدى عليه و لايجاهد المعتدين
و ايضا طعنتم فى سيدنا الحسن بقولكم انه تنازل عن الخلافة لكافر ( اين حرصه على صالح المسلمين )
و هكذا الكثير و الكثير الذى قللتم فيه من شان هؤلاء الصحابة الكرام العظام الذين لو تواجدوا بيننا الآن لجلدوكم حتى الموت

.

المشاركة الأصلية بواسطة مجنون الحسين1

عزيزي00لن اعتبر كلامك سفسطه بقدر ماهو قفز عن السؤال00 الأسماء التي ذكرتها(ثلاثةعشر اسماً) اذا سحبنا منهم
(الامام علي ، الزهراء ، الحسن ، الحسين ،عليهم السلام) يبقى تسعة اسماء وكذلك يبقى سؤالي دون إجابه منك هل تعلم
لماذا؟ لأنه ببساطه الأسماء التسعه من خلال كتبكم تعترفون علانيه بأنهم يخطئون وليسوا بمعصومين وتذكرون
اخطاؤهم كما تذكرون بالطبع محاسنهم ،اما عندنا ومن خلال كتبنا لايوجد أحد يقول بأخطاء الاربعه(الواقع عليهم
السؤال)00 لانريد تأويل من جنابك أو تكلف بفهم الأمور ومدلولات الحوادث ، فقط نريد خطأ انت نفسك تعترف به0

سؤال واحد مقابل سؤالك
اخرج لنا من كتبكم اخطاء كل من
عمار بن ياسر
ابو ذر الغفارى
السيدة خديجة
فى إنتظار إجابتك ايها المجنون بالحسين1

.

المشاركة الأصلية بواسطة مجنون الحسين1

جريمة كسر ضلع الزهراء وسكوت الإمام علي عليهما السلام 00تستلزم منك الإعتراف بالقصه حتى تلزمني بالإعتراف
بالخطأ00 وقس على هذا0

كلام غريب عجيب من مجنون الحسين
يارجل هل تريدنى ان اعترف بشيئ نحن ننكره من الاصل و نعيب عليكم به ؟؟
معنى ذلك انه لكى اثبت للمسيحى ان الإنجيل محرف يجب على اولا ان اعترف ان الإنجيل صحيح بدون تحريف لكى استشهد منه على التناقضات الموجودة فيه ؟؟
.
قصة كسر الضلع لا مفر لكم فيها فانتم بين خيارين كلاهم امر من الآخر
الاول
إذا قلتم بصحة القصة تكونوا قد طعنتم فى شخصية إمامكم الذى قبل بما لا يقبله اذل الرجال .. فاضعف الرجال الذين يصبرون على المهانة تجده تنتفض كالاسد إذا اهينت زوجته امامه و لا يقبل بذلك ابدا .. هذااضعف و اذل الرجال فما الذى جعل الكرار الشجاع قاهر الاقوياء وقالع باب خيبر و حبيبى و تاج راسى سيدنا على يسكت عن الدفاع عن زوجته .. لا تقل لى مصلحة الإسلام فلا خير فى دين يبنى على حساب الاخلاق و المبادئ .. ثم ارجو ان تخبرنى اى مصلحة للإسلام ان تضرب زوجة الإمام و يقف عاجزا عن الدفاع عنها .
الثانى
إذا قلتم بان القصة مغلوطة فعليكم ان ترموا بالقصص الملفقة التى بنيت على هذه القصة و اولها إسقاط كل التهم التى لفقتموها لسيدنا ابى بكر و سيدنا عمر و طبعا الغاء ما يسمى لعن صنمى قريش و غيره الكثير .

فايهما تختار ايها الزميل ؟؟؟؟؟

.

المشاركة الأصلية بواسطة مجنون الحسين1

نفيك للقصه ينفي الخطأ00وهذا ما اطلبه منك00 ايجاد الخطأ المعترف به من قبلك00
حتى أقرب لك الصوره الواضحه اصلاً ، هل يصح ان تنسب الخطأ للرسول من خلال القرآن وانت لاتعترف بالقرآن!!

نعم انا انفى القصة لكنى الزمك بها لانك تؤمن بها ام تريدنى ان الزمك بما اؤمن به انا ؟؟ يبدو انك جديد على الحوارات و لا تعرف ابسط قواعدها ايها الزميل هداك الله .. اما إيجاد الخطا و انك تريدنى ان اعترف به فهذا كلام ساذج لانك بذلك تعتبرنى عدو لاهل البيت و هذا غير صحيح فحتى إن كان هناك خطا فلن اقوله ( على الاقل فى هذا الموضوع ) لان من المدافعين عن اهل البيت كما انى من المدافعين عن الصحابة .
.

المشاركة الأصلية بواسطة مجنون الحسين1

إما تأخذ الشئ كله00 أو تدعه كله00حاولوا بغيرها لعلكم تجدون00
فمن وجد على الرسول خطأ يجد على اهل بيته اخطاء00 اليس هذا هو المنطق

لا يوجد على الرسول خطا فى التبليغ البتة و من قال انه اخطا فى التبليغ فليعيد النظر فى إسلامه و لكن الطبيعة البشرية و لحكمة إلهية جعلها الله تنسى و تخطئ و هذا من التربية الإلهية حتى يظل الانبياء و الصالحون معترفون بفضل الله عليهم و انه لولا فضل الله لكانوا على غير ما هم عليه .. لذلك تجد نبى يترك الاولى و يختار الادنى كما فعل سيدنا يونس عليه و على نبينا الصلاة و السلام و تجد سيدنا محمد ينسى إتمام الصلاة حتى يشرع لنا كيف نكملها و هكذا فلها امور لا تقلل ابدا ابدا من عظمة الانبياء .
و الرويات عنكم بالعشرات تدل ان اهل البيت كانوا ينسون و كانوا لا يعرفون بعض الاشياء و لكن المشكلة انكم تنكرون كل هذه الروايات ليس بسبب علمى و لكن بدافع الهوى و فقط .

**مجنون الحسين1** · 16-10-2007, 03:38 AM

المشاركة الأصلية بواسطة ثابت

يبدو ان لك من إسمك نصيب
فمن الواضح انك تحب جدا سيدنا و تاج راسنا الحسين

نعم انا أحب الحسين لدرجة الجنون 00جنوناً يقودني لتحمل التكاليف بإتباعه ولا عقلاً يقودني لإتباع من قال ان الرسول يهجر(يهذي)

لكن احب اوضح لك التالى
نحن اهل السنة لا نبحث مطلقا عن اخطاء لاهل البيت رضى الله عنهم بل انه لو فرض و هناك اخطاء فإننا تادبا معهم و حبا لهم لا نقول ذلك لاننا متاكدون انهم من اكثر خلق الله إيمانا رضى الله عنهم و حشرنى معهم آمين .

انتم تقولون الاخطاء ذاتها ليست منقصه اذا من باب اولى البحث ليس منقصه

.
نحن اهل السنة المدافعون عن اهل البيت ضد كل من ينتقصهم مثلكم انتم ايها الشيعة الذين جعلتم من سيدنا على اضعف خلق الله ..
تُضرب زوجته و يسقط جنينها امامه و لا يحرك ساكنا
يرى الخلافة و الإسلام يُعتدى عليه و لايجاهد المعتدين
و ايضا طعنتم فى سيدنا الحسن بقولكم انه تنازل عن الخلافة لكافر ( اين حرصه على صالح المسلمين )
و هكذا الكثير و الكثير الذى قللتم فيه من شان هؤلاء الصحابة الكرام العظام الذين لو تواجدوا بيننا الآن لجلدوكم حتى الموت

لا تبني الاخطاء على الفرضيات00بمعنى انه لو ضربت فاطمه لكان كذا وكذا00اريد خطأ وليس فرضيه لا تعترف بها انت

.

سؤال واحد مقابل سؤالك
اخرج لنا من كتبكم اخطاء كل من
عمار بن ياسر
ابو ذر الغفارى
السيدة خديجة
فى إنتظار إجابتك ايها المجنون بالحسين1

.أنا لا ادعي عصمةهولاء 00فلا تلزمني بما لم الزمي نفسي به بينما أنت ملزم نفسك بعدم عصمة الاربعه 00هنا الزمك بما الزمت نفسك به

كلام غريب عجيب من مجنون الحسين
يارجل هل تريدنى ان اعترف بشيئ نحن ننكره من الاصل و نعيب عليكم به ؟؟
معنى ذلك انه لكى اثبت للمسيحى ان الإنجيل محرف يجب على اولا ان اعترف ان الإنجيل صحيح بدون تحريف لكى استشهد منه على التناقضات الموجودة فيه ؟؟

ادنت نفسك قبل ان ادينك00هو كذلك00فعلاً الإنجيل (الاصلي ليس محرف) لذا كان هذا هو المحرف
اعترافك بوجود انجيل حقيقي مرسل من الله على عيسى يلزم المسيحي بالتناقضات الموجوده بين الحقيقي والمزيف
.

.
[/color]
نعم انا انفى القصة لكنى الزمك بها لانك تؤمن بها ام تريدنى ان الزمك بما اؤمن به انا ؟؟ يبدو انك جديد على الحوارات و لا تعرف ابسط قواعدها ايها الزميل هداك الله .. اما إيجاد الخطا و انك تريدنى ان اعترف به فهذا كلام ساذج لانك بذلك تعتبرنى عدو لاهل البيت و هذا غير صحيح فحتى إن كان هناك خطا فلن اقوله ( على الاقل فى هذا الموضوع ) لان من المدافعين عن اهل البيت كما انى من المدافعين عن الصحابة .

.
عزيزي انا طارح السؤال لا انت00وانا الذي طرحته بالسؤال الزام مني لك بما تؤمن به انت00حتى ابسط لك الصوره رغم
بساطتها00 انا لا اقول بخطأ المعصوم وإنما اذهب للتأويل00لكن انت تقول بخطأ الاربعه وجواز الخطأ 00 فلا يصح أن
تأخذ القصه من عندي وتأخذ التعليق على القصه من عندك!! انا اذكر القصه واذكر التأويل فخذها كامله00اما أنت فتقول
بالخطأ الصريح الحقيقي00فأين هو الخطأ الحقيقي المثبت عندك لا المكذوب0
[/color]

لا يوجد على الرسول خطا فى التبليغ البتة و من قال انه اخطا فى التبليغ فليعيد النظر فى إسلامه و لكن الطبيعة البشرية و لحكمة إلهية جعلها الله تنسى و تخطئ و هذا من التربية الإلهية حتى يظل الانبياء و الصالحون معترفون بفضل الله عليهم و انه لولا فضل الله لكانوا على غير ما هم عليه .. لذلك تجد نبى يترك الاولى و يختار الادنى كما فعل سيدنا يونس عليه و على نبينا الصلاة و السلام و تجد سيدنا محمد ينسى إتمام الصلاة حتى يشرع لنا كيف نكملها و هكذا فلها امور لا تقلل ابدا ابدا من عظمة الانبياء .

و الرويات عنكم بالعشرات تدل ان اهل البيت كانوا ينسون و كانوا لا يعرفون بعض الاشياء و لكن المشكلة انكم تنكرون كل هذه الروايات ليس بسبب علمى و لكن بدافع الهوى و فقط .

ارجو مثل ما ذكرت اخطاء الانبياء ووجدتها بكل سهوله00ارجو ارشادي لأخطاء الاربعه وهم قطعاً ليسوا بأفضل من
الانبياء000 اخطاء الانبياء المذكوره لديك حقيقيه وليست مكذوبه اليس كذلك؟ اذا اعطني اخطاء الاربعه مثبته عندك
وليست مكذوبه عندك