إعـــــــلان

**alhamaly** · 02-07-2009, 09:16 AM

المشاركة الأصلية بواسطة صندوق العمل

فبعد أن بينت ان كلام السيد الميلاني هو لدحض حجج الاخر والزامه حسب مبانيه هو اذ لاعلاقة لعلمائنا فيما يخص مذهبنا بجرح علماء الطرف الاخر الا أن يكون في المحاججة المذهبية فأي تكرار سيضطرني للتبليغ عن مشاركتك ليتم طردك فمواضيعي ليست دكان للمهرجين وانا لست ممن يتقول على الاخرين فأملك من القوة المحاججاتية مااعمل به من اكبر راس طماطة من المخالفين زلاطة..

وهذه هي مبانينا التي تلزمنا والتي ذكرها الميلاني على الواقدي
فهل تخالف الميلاني في رأيه؟

.

**alhamaly** · 02-07-2009, 09:22 AM

المشاركة الأصلية بواسطة صندوق العمل[B

أما اعتماد ابن حجر والتأسيس لاقوال الواقدي منفرداً فشكراً على التصريح وانتزاع اقوالك من تحت لسانك ، فالذي يهمنا هو الاحتجاج بتوثيق علماءكم لاقوال هذا العالم في المغازي والصحابة ، فبعد ان تم هذا التوثيق الذي لستُ محتاجاً اليه اصلا بوجود (سيف بن عمر) دامت بركته

اصبح الطريق سالكاً لاقوال الواقدي ان تطل بظلالها على اي مسألة كما جاء في مشاركتي على سيد مؤمن ضمن قرينة (سيف بن عمر)

.[/B]

سبحان الله نطالبك بالمثال وتقول تصريح!!!!!
هات مثال لابن حجر في ذلك
وقد طالبتك بمثال واحد فقط لا اكثر
ثم انت تتهرب من ذلك

1- مسأله في الدين بناها برواية فيها الواقدي منفردا واعتمد على كلام الواقدي في بناءها
2- أو مسألة فيها فعل لرسول الله وكلامه مصححة عن طريق الواقدي منفردا

لا نريد اكثر من مثال واحد

.

**صندوق العمل** · 02-07-2009, 10:13 AM

قد بينت في مشاركات عديدة واستشهادات بالعشرات ان علماء اهل السنة قد اعتمدوا الواقدي (تفرداً) في روايات المغازي علاوة على اوثق كتبهم في ترجمة الصحابة.

ومسألة المطالبة بمسألة عقائدية للواقدي وقبولها هو نظير المطالبة بنفس تلك المسألة لـ (سيف بن عمر) إذ ستُطبّق عليهما سوية شروط الحديث.

فنفس الطريق الذي سلكه اهل السنة بتدجين روايات الكذاب سيف بن عمر في الملاحم والتأريخ لنصرة قضاياهم العقائدية قد طبّقته بحذافيره على الواقدي وهو اوثق من سيف بن عمر اصلا.

فلامجال للمطالبة بطلب أعور ينظر الى الواقدي ويغض النظر عن "سيف بن عمر"

وقد تم تبليغ الادارة على تكرار طلب خارج الموضوع بقرينة المنهج المتبع مع (سيف بن عمر) في الملاحم والفتن وقصص الصحابة.

**alhamaly** · 02-07-2009, 11:33 AM

المشاركة الأصلية بواسطة صندوق العمل[SIZE=4

][/size]قد بينت في مشاركات عديدة واستشهادات بالعشرات ان علماء اهل السنة قد اعتمدوا الواقدي (تفرداً) في روايات المغازي علاوة على اوثق كتبهم في ترجمة الصحابة.
ومسألة المطالبة بمسألة عقائدية للواقدي وقبولها هو نظير المطالبة بنفس تلك المسألة لـ (سيف بن عمر) إذ ستُطبّق عليهما سوية شروط الحديث.
فنفس الطريق الذي سلكه اهل السنة بتدجين روايات الكذاب سيف بن عمر في الملاحم والتأريخ لنصرة قضاياهم العقائدية قد طبّقته بحذافيره على الواقدي وهو اوثق من سيف بن عمر اصلا.
فلامجال للمطالبة بطلب أعور ينظر الى الواقدي ويغض النظر عن "سيف بن عمر"
وقد تم تبليغ الادارة على تكرار طلب خارج الموضوع بقرينة المنهج المتبع مع (سيف بن عمر) في الملاحم والفتن وقصص الصحابة.

وتهربك عن الرد يدل على ضعف حجتك
ومازال الطلب قائماً

# هات "رواية واحدة" معتمدة من قبل ابن حجر في الواقدي متفردا
مثل تلك الرواية التي تريد الزامنا بها
فان لم تستطع ... فابحث عن غير الواقدي لتحتج به

# وكلام الميلاني عليك حجة في ذلك فلا تتهرب منه ايضاً

وبلغ الادارة عن هروبك من الاسئلة

.

**صندوق العمل** · 02-07-2009, 11:44 AM

متى مااحضرتَ طلبكَ نفسك من (سيف بن عمر) المعتمد في اخبارياته التاريخية التي جيرتموها لتنعكس على العقائد عند ذاك تعال وطالبني من الواقدي. أما السيد الميلاني فقد تم الاجابة عليه. وتكرارك لنفس مشاركتك انما دليل افلاسك واقرارك على طردك.

**alhamaly** · 02-07-2009, 12:15 PM

المشاركة الأصلية بواسطة صندوق العمل

متى مااحضرتَ طلبكَ نفسك من (سيف بن عمر) المعتمد في اخبارياته التاريخية التي جيرتموها لتنعكس على العقائد عند ذاك تعال وطالبني من الواقدي.

انت صاحب الاحتجاج في الواقدي
وتستدل بكلام ابن حجر فيه ,, فطالبناك بدليل مشابه
وانت ملزم بالثبات حجية الواقدي
واما احتجاجك بسيف ,
فليس بمخرجك من مأزقك المحرج

المشاركة الأصلية بواسطة صندوق العمل

أما السيد الميلاني فقد تم الاجابة عليه. وتكرارك لنفس مشاركتك انما دليل افلاسك واقرارك على طردك.

المشاركة الأصلية بواسطة صندوق العمل

فبعد أن بينت ان كلام السيد الميلاني هو لدحض حجج الاخر والزامه حسب مبانيه هو اذ لاعلاقة لعلمائنا فيما يخص مذهبنا بجرح علماء الطرف الاخر الا أن يكون في المحاججة المذهبية

هل تفهم عربي!!!
فانت تقول ان الواقدي ليس بحجة على الشيعة
ولكن الميلاني يحتج بضعفه على السنة ولا دخل للشيعة في ذلك
فهو يقول بانه ضعيف عندنا ويلزم ذلك ان تضعف روايته عندنا
وانت تقول بعكس ذلك

فحاول ان تفهم كلامه ولا تتهرب!!!!

.

**صندوق العمل** · 02-07-2009, 12:24 PM

الأخ المحرر م8 المحترم

وكما ترون فإن هذا المهرج قد ضرب كلامكم عرض الحائط وهنا نقول قد جاءت ساعة الحسم.

وارجو منكم متفضلين ايضا حذف مشاركاته 301 و 302 و 304 و 306 وكل مشاركة له قادمة فالموضوع ليس سلة يرموا بها نفاياتهم.

ولكم الشكر مقدما.

**alhamaly** · 02-07-2009, 12:32 PM

المشاركة الأصلية بواسطة صندوق العمل

الأخ المحرر م8 المحترم

وكما ترون فإن هذا المهرج قد ضرب كلامكم عرض الحائط وهنا نقول قد جاءت ساعة الحسم.

وارجو منكم متفضلين ايضا حذف مشاركاته 301 و 302 و 304 و 306 وكل مشاركة له قادمة فالموضوع ليس سلة يرموا بها نفاياتهم.

ولكم الشكر مقدما.

تطلب من الادارة انقاذك من مازقك
احرجت فلا تستطيع الجواب
لم نطلب منك نسخ ولصق كتب ابن حجر كامله
فقط طالبناك برواية واحدة

.

**صندوق العمل** · 02-07-2009, 12:41 PM

نرجو من الادارة حذف المشاركة اعلاه
واذكّر اخونا المحرر م8 العزيز

ان هؤلاء لايستحقوا كرمه ومسامحته ، فلينظر بعينه كتابات هذا المهرج بعدما ملئنا فمه بحجارة ابن حجر.

**عبد المؤمن** · 02-07-2009, 01:55 PM

المشاركة الأصلية بواسطة alhamaly

تطلب من الادارة انقاذك من مازقك
احرجت فلا تستطيع الجواب
لم نطلب منك نسخ ولصق كتب ابن حجر كامله
فقط طالبناك برواية واحدة

وقال صلى الله عليه وآله يطمعهم في خلقه الكريم وفضله العميم : " والذي نفس محمد بيده لا تدعوني اليوم قريش إلى خطة يسألوني فيها صلة الرحم إلا أعطيتهم إياها " ( 224 ) .

أعلن رحمته هذه بكلماته هذه الحكيمة الرحيمة ، ثم جمع أصحابه يستشيرهم في حرب قريش إذا أصروا على صده عن البيت ، فكان جلهم - ان لم يكونوا كلهم - متأهبين للقتال ، متعبئين لجهاد قريش وغيرها ، مندفعين إلى ذلك ، و نهض المقداد أثنا اندفاعهم يتكلم بلسان الجميع ، فقال : " يا رسول الله نحن لا نقول لك ما قال بنو إسرائيل لموسى عليه السلام : اذهب أنت وربك فقاتلا انا هيهنا قاعدون ، وانما نقول : اذهب أنت وربك فقاتلا انا معكم مقاتلون ، والله يا رسول الله لو سرت بنا إلى برد الغماد ( 1 ) لسرنا معك ما بقي منا رجل " ( 225 ) فتهلل وجه رسول الله صلى الله عليه وآله . ثم اخذ منهم البيعة فبايعوه بأجمعهم على الموت في نصرته ، وكانوا ألفا وأربعمائة رجل ، فيهم كهف المنافقين ابن سلول ( 2 ) لم يتخلف منهم عن هذه البيعة إلا رجل يدعى الجد بن قيس الأنصاري ( 1 ) دون غيره من أمثاله ( 226 ) .

( 223 ) راجع : السيرة الحلبية ج 2 / 692 ، الكامل في التاريخ ج 2 / 136 ط دار الكتاب العربي .
( 224 ) راجع : السيرة الحلبية ج 2 / 693 ، الكامل في التاريخ ج 2 / 136 ط دار الكتاب العربي . وقريب منه في : الطبقات لابن سعد ج 2 / 96 ( * ) .

( 1 ) حصن في اليمن من أمنع حصون العرب كان مسيرهم إليه مسيرا إلى الموت لا محالة لشدة حصانته في نفسه وفى بأس حاميته - وكانت يومئذ على الشرك - مضافا إلى وعورة طرقه ، وحزونة ما حوله من الجبال ( منه قدس ) .
( 225 ) موقف مقداد المشرف : قال : " يا رسول الله امض لما أمرك الله فنحن معك والله لا نقول لك كما قالت بنو إسرائيل لموسى ( فَاذْهَبْ أَنتَ وَرَبُّكَ فَقَاتِلا إِنَّا هَاهُنَا قَاعِدُونَ ) ولكن اذهب أنت وربك فقاتلا انا معكما مقاتلون ، فوالذي بعثك بالحق لو سرت بنا إلى برك الغماد - يعنى مدينة الحبشة - لجالدنا معك من دونه حتى تبلغه فقال له رسول الله صلى الله عليه ( وآله ) وسلم خيرا ودعا له بخير " . راجع : تاريخ الطبري ج 2 / 273 ط دار القلم ، الكامل في التاريخ ج 2 / 83 ط دار الكتاب العربي ، السيرة الحلبية ج 2 / 692 ط مصطفى الحلبي .
( 2 ) ذكر أهل السير والأخبار ممن أرخ غزوة الحديبية - واللفظ للحلبي في سيرته - : ان قريشا بعثت إلى ابن سلول - وهو مع رسول الله في الحديبية - ان أحببت أن تدخل - مكة - تطوف بالبيت فافعل . فقال له ابنه عبد الله رضى الله عنه يا أبت أذكرك الله أن لا تفضحنا في كل موطن فتطوف ولم يطوف رسول الله ؟ فأبى الرجل حينئذ وقال : لا أطوف حتى يطوف رسول الله ، فلما بلغ رسول الله صلى الله عليه وآله ذلك رضى عنه وأثنى عليه ، فابن سلول إذا ممن بايع تحت الشجرة إذ لم يتخلف أحد عن هذه البيعة ممن كان مع رسول الله في الحديبية إلا الجد بن قيس الأنصاري بإجماع أهل الأخبار ( منه قدس ( * ) .

( 1 ) ففي السيرة الحلبية عن سلمة بن الاكوع ، قال : بايعنا الرسول على الموت ولم يتخلف إلا الجد بن قيس لكأني أنظر إليه لاصقا بابط ناقته يستتر بها من الناس ( منه قدس ) .
( 226 ) مبايعة الصحابة للرسول ما عدى الجد بن قيس الأنصاري : راجع : السيرة الحلبية ج 2 / 701 ط الحلبي ، السيرة النبوية لابن كثير ج 3 / 319 ، الكامل في التاريخ ج 2 / 138 ط دار الكتاب العربي ، الطبقات لابن سعد ج 2 / 100 .
( 2 ) كانت تحت شجرة من سمر فقيل عنها بيعة الشجرة وأضيفت إلى الرضوان لقوله تعالى في شأن المؤمنين من المبايعين يومئذ : ( لَقَدْ رَضِيَ اللَّهُ عَنِ الْمُؤْمِنِينَ إِذْ يُبَايِعُونَكَ تَحْتَ الشَّجَرَةِ ) إلى قوله عز من قائل في آخر السورة عنهم : ( وَعَدَ اللَّهُ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ مِنْهُم مَّغْفِرَةً وَأَجْرًا عَظِيمًا ) .
بخ بخ طوبى وحسن مآب للمقيمين من هؤلاء على الإيمان والعمل الصالح حتى لقوا ربهم عزوجل اختصهم الله تعالى بالرضا عنهم والثناء العظيم في محكمات القرآن عليهم ، ووعدهم - دون غيرهم من المبايعين - بالمغفرة والأجر العظيم . فالآية هذه هي على حد قوله عزوجل في آية أخرى تختص بأمهات المؤمنين ( وَإِن كُنتُنَّ تُرِدْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَالدَّارَ الْآخِرَةَ فَإِنَّ اللَّهَ أَعَدَّ لِلْمُحْسِنَاتِ مِنكُنَّ أَجْرًا عَظِيمًا ) وهدفها انما هو الهدف الذى يرمى إليه قوله عز من قائل : ( إِنَّ الَّذِينَ قَالُوا رَبُّنَا اللَّهُ ثُمَّ اسْتَقَامُوا تَتَنَزَّلُ عَلَيْهِمُ الْمَلَائِكَةُ أَلَّا تَخَافُوا وَلَا تَحْزَنُوا وَأَبْشِرُوا بِالْجَنَّةِ الَّتِي كُنتُمْ تُوعَدُونَ ) ، وما أغنى أولياء الله عما افتأته لهم المفتئون من أحاديث يضرب بها عرض الجدار بمخالفتها لمحكمات القرآن الحكيم ( منه قدس ) ( * ) .

http://www.shiaweb.org/books/nas_ejtehad/pa22.html

**زهر الشوق** · 02-07-2009, 02:02 PM

المشاركة الأصلية بواسطة عبد المؤمن

[/center]

وقال صلى الله عليه وآله يطمعهم في خلقه الكريم وفضله العميم : " والذي نفس محمد بيده لا تدعوني اليوم قريش إلى خطة يسألوني فيها صلة الرحم إلا أعطيتهم إياها " ( 224 ) .

أعلن رحمته هذه بكلماته هذه الحكيمة الرحيمة ، ثم جمع أصحابه يستشيرهم في حرب قريش إذا أصروا على صده عن البيت ، فكان جلهم - ان لم يكونوا كلهم - متأهبين للقتال ، متعبئين لجهاد قريش وغيرها ، مندفعين إلى ذلك ، و نهض المقداد أثنا اندفاعهم يتكلم بلسان الجميع ، فقال : " يا رسول الله نحن لا نقول لك ما قال بنو إسرائيل لموسى عليه السلام : اذهب أنت وربك فقاتلا انا هيهنا قاعدون ، وانما نقول : اذهب أنت وربك فقاتلا انا معكم مقاتلون ، والله يا رسول الله لو سرت بنا إلى برد الغماد ( 1 ) لسرنا معك ما بقي منا رجل " ( 225 ) فتهلل وجه رسول الله صلى الله عليه وآله . ثم اخذ منهم البيعة فبايعوه بأجمعهم على الموت في نصرته ، وكانوا ألفا وأربعمائة رجل ، فيهم كهف المنافقين ابن سلول ( 2 ) لم يتخلف منهم عن هذه البيعة إلا رجل يدعى الجد بن قيس الأنصاري ( 1 ) دون غيره من أمثاله ( 226 ) .

( 223 ) راجع : السيرة الحلبية ج 2 / 692 ، الكامل في التاريخ ج 2 / 136 ط دار الكتاب العربي .
( 224 ) راجع : السيرة الحلبية ج 2 / 693 ، الكامل في التاريخ ج 2 / 136 ط دار الكتاب العربي . وقريب منه في : الطبقات لابن سعد ج 2 / 96 ( * ) .

( 1 ) حصن في اليمن من أمنع حصون العرب كان مسيرهم إليه مسيرا إلى الموت لا محالة لشدة حصانته في نفسه وفى بأس حاميته - وكانت يومئذ على الشرك - مضافا إلى وعورة طرقه ، وحزونة ما حوله من الجبال ( منه قدس ) .
( 225 ) موقف مقداد المشرف : قال : " يا رسول الله امض لما أمرك الله فنحن معك والله لا نقول لك كما قالت بنو إسرائيل لموسى ( فَاذْهَبْ أَنتَ وَرَبُّكَ فَقَاتِلا إِنَّا هَاهُنَا قَاعِدُونَ ) ولكن اذهب أنت وربك فقاتلا انا معكما مقاتلون ، فوالذي بعثك بالحق لو سرت بنا إلى برك الغماد - يعنى مدينة الحبشة - لجالدنا معك من دونه حتى تبلغه فقال له رسول الله صلى الله عليه ( وآله ) وسلم خيرا ودعا له بخير " . راجع : تاريخ الطبري ج 2 / 273 ط دار القلم ، الكامل في التاريخ ج 2 / 83 ط دار الكتاب العربي ، السيرة الحلبية ج 2 / 692 ط مصطفى الحلبي .
( 2 ) ذكر أهل السير والأخبار ممن أرخ غزوة الحديبية - واللفظ للحلبي في سيرته - : ان قريشا بعثت إلى ابن سلول - وهو مع رسول الله في الحديبية - ان أحببت أن تدخل - مكة - تطوف بالبيت فافعل . فقال له ابنه عبد الله رضى الله عنه يا أبت أذكرك الله أن لا تفضحنا في كل موطن فتطوف ولم يطوف رسول الله ؟ فأبى الرجل حينئذ وقال : لا أطوف حتى يطوف رسول الله ، فلما بلغ رسول الله صلى الله عليه وآله ذلك رضى عنه وأثنى عليه ، فابن سلول إذا ممن بايع تحت الشجرة إذ لم يتخلف أحد عن هذه البيعة ممن كان مع رسول الله في الحديبية إلا الجد بن قيس الأنصاري بإجماع أهل الأخبار ( منه قدس ( * ) .

( 1 ) ففي السيرة الحلبية عن سلمة بن الاكوع ، قال : بايعنا الرسول على الموت ولم يتخلف إلا الجد بن قيس لكأني أنظر إليه لاصقا بابط ناقته يستتر بها من الناس ( منه قدس ) .
( 226 ) مبايعة الصحابة للرسول ما عدى الجد بن قيس الأنصاري : راجع : السيرة الحلبية ج 2 / 701 ط الحلبي ، السيرة النبوية لابن كثير ج 3 / 319 ، الكامل في التاريخ ج 2 / 138 ط دار الكتاب العربي ، الطبقات لابن سعد ج 2 / 100 .
( 2 ) كانت تحت شجرة من سمر فقيل عنها بيعة الشجرة وأضيفت إلى الرضوان لقوله تعالى في شأن المؤمنين من المبايعين يومئذ : ( لَقَدْ رَضِيَ اللَّهُ عَنِ الْمُؤْمِنِينَ إِذْ يُبَايِعُونَكَ تَحْتَ الشَّجَرَةِ ) إلى قوله عز من قائل في آخر السورة عنهم : ( وَعَدَ اللَّهُ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ مِنْهُم مَّغْفِرَةً وَأَجْرًا عَظِيمًا ) .
بخ بخ طوبى وحسن مآب للمقيمين من هؤلاء على الإيمان والعمل الصالح حتى لقوا ربهم عزوجل اختصهم الله تعالى بالرضا عنهم والثناء العظيم في محكمات القرآن عليهم ، ووعدهم - دون غيرهم من المبايعين - بالمغفرة والأجر العظيم . فالآية هذه هي على حد قوله عزوجل في آية أخرى تختص بأمهات المؤمنين ( وَإِن كُنتُنَّ تُرِدْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَالدَّارَ الْآخِرَةَ فَإِنَّ اللَّهَ أَعَدَّ لِلْمُحْسِنَاتِ مِنكُنَّ أَجْرًا عَظِيمًا ) وهدفها انما هو الهدف الذى يرمى إليه قوله عز من قائل : ( إِنَّ الَّذِينَ قَالُوا رَبُّنَا اللَّهُ ثُمَّ اسْتَقَامُوا تَتَنَزَّلُ عَلَيْهِمُ الْمَلَائِكَةُ أَلَّا تَخَافُوا وَلَا تَحْزَنُوا وَأَبْشِرُوا بِالْجَنَّةِ الَّتِي كُنتُمْ تُوعَدُونَ ) ، وما أغنى أولياء الله عما افتأته لهم المفتئون من أحاديث يضرب بها عرض الجدار بمخالفتها لمحكمات القرآن الحكيم ( منه قدس ) ( * ) .

http://www.shiaweb.org/books/nas_ejtehad/pa22.html

سلمت الأيادي أخي عبد المؤمن

أحسنت

و الآن كل رواة تاريخ السنة من الكاذبين في نظر أعضاء المنتدى المخالفين !

**صندوق العمل** · 02-07-2009, 04:24 PM

هذا المهرج يجب ان يُطرد

فقد احضرت له عشرات الاستشهادات والروايات وليس رواية واحدة ومازال يراوغ ويتهمني بالتهرب.
انتظر عودة الاخ المحرر م8 لاتخاذ اللازم بحقه والا فليبشر المنتدى بالهرج والمرج.

م8 · 02-07-2009, 06:15 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ,

تم منح العضو ( alhamaly ) إستراحة لمدة شهر لعله يتعلم الحوار دون تكرار ولعله يلتزم بتوجيهات المشرفين مرة أخرى .
الاخ صندوق العمل أرجو منك إرسالة رسالة لي بالمشاركات المكررة في الموضوع حتى يتم حذفها فور دخولي والسلام.

م8

**السيد مومن** · 03-07-2009, 01:25 PM

المشاركة الأصلية بواسطة صندوق العمل

سيد مؤمن

اذن قد اتفقت معي على توثيقه في امور المغازي.
هذا جميل منك.

فنقول بعد التوكل على الله :

لايخرج الخبر من مجاله كونه متعلق بالمغازي لو اختلف او عارض رواية لها علاقة بحديث نبوي او مفهوم عقائدي ،

فعلى سبيل المثال ، في موضوع سعد بن معاذ :

جوامع السيرة وخمس رسائل أخرى لابن حزم
رقم صفحة الكتاب الورقي: 206
وفي مرجع الناس من غزوة بني المصطلق قال أهل الإفك ما قالوا، وأنزل الله تعالى في ذلك براءة عائشة أم المؤمنين رضوان الله عليها ما أنزل (1).

وقد روينا من طرقٍ صحاح (2): أن سعد بن معاذ كانت له في شيء من ذلك مراجعة مع سعد بن عبادة، وهذا عندنا وهم ، لأن سعد بن معاذ مات إثر فتح قريظة، بلا شك، وفتح بني قريظة في آخر ذي القعدة من السنة الرابعة من الهجرة، وغزوة بني المصطلق في شعبان من السنة السادسة، بعد سنةٍ وثمانية أشهر من موت سعد، وكانت المقالة بين الرجلين المذكورين بعد الرجوع من غزوة بني المصطلق بأزيد من خمسين ليلة (3).
وذكر ابن إسحاق عن الزهري عن عبيد الله بن عبد وغيره: أن المقاول لسعد بن عبادة إنما كان أسيد بن الحضير. وهذا هو الصحيح، والوهم لم يعر منه أحد من بني آدم، إلا من عصم الله تعالى (4).

(1) راجع إمتاع الأسماع: 215 حيث نقل نص ابن حزم هذا في الإشارة إلى حديث الإفك.
(2) رواه البخاري 5: 118 - 119.
(3) انظر تحرير الخلاف في تاريخ غزوة بني المصطلق في إمتاع الأسماع: 214 - 215، وفتح الباري 7: 332، وعمدة القاري 17: 201 وما بعدها.
(4) انظر الإشارة إلى رأي ابن حزم هذا في كتاب الفصول: 71.
------
يُلاحظ ان ابن حزم قد خطّأ البخاري لان الحديث الذي نقله يتعارض مع اخبار المغازي ، في حين ان غيره من العلماء الذي حاولوا ان ينتصروا للبخاري قد حاولوا ان يجدوا خبرا اخر بالمغازي يرفع التعارض مع البخاري ليستندوا عليه.

فبكلتي الحالتين لم يقل علماء السنة ان هذا الخبر بالمغازي مادام يُعارض اصح كتاب بعد الله في الحديث فنضرب بالخبر عرض الحائط لان الحديث الديني الموثق بهذا الصحيح لايبلغ اي خبر اخر في درجة وثاقته لو كان في كتاب حديث فمابالك مع كتب المغازي ؟

لذلك حاول العلماء ان يجدوا تخريج لهذا التعارض لا عن طريق نفي المغازي بدون دليل لأن كما قال ابن حجر (فإن المثبت مقدم على النافي إلا أن صحب النافي دليل نفيه فيقدم والله أعلم)

فعلماء اهل السنة يعرفوا هذه القاعدة لذلك فمنهم من خطّأ البخاري ومنهم من حاول ان ينفي خبر المغازي هذا بدليل اخر من المغازي وليس من جيبه الفارغ بالنفي من جيب مفلس.

فمن كلام ابن حزم نجد ان خبر المغازي اذا القى بضلاله على امر حديثي فنحاول ان نأول الامر الحديثي اذا كان هناك طريق للتأويل او ان نفد خبر المغازي بدليل خارجي اخر.

لذلك نجد ان "سيف بن عمر" عندما روى روايات (ابن سبأ) فإن هذه الروايات كلها اطلّت على امور عقائدية في مذهبهم وهي عدالة الصحابة التي فهموها من تفاسيرهم للقران ، فلرفع هذا الخلاف بين عدالة الصحابة وعدالة الخليفة الراشد وهي مسألة عقائدية بحتة اعتمدوا على مرويات (سيف بن عمر) الكذاب الوضاع المتهم بالزندقة والذي اُجمِع على ضعفه ليخرجهم من هذه اللخبطة العقائدية بزعم ان الصحابة العدول قد وقعوا في فتنة عبدالله بن سبأ وهذا لايخدش بعدالتهم كونهم قد خُدِعوا بأقوال هذا المنافق والمخدوع لاعتاب عليه ، فلايتبقى اي اشكال عقائدي على الصحابة كونهم رفعوا هذا الاشكال بروايات سيف بن عمر التي انقذت عقيدتهم.

اذن

قد استخدم اهل السنة روايات الكذاب (سيف بن عمر) في القصص والتأريخ لتطل على امر عقائدي فلماذا يريدوا منع هذا الحق على روايات الواقدي بنظرة عوراء من جانب واحد؟

فمادامت ان رواية الواقدي لايوجد ماينفيها بدليل خارجي ومادام مفهوم الرضوان على المؤمنين في البيعة ممكن فهمه انه الرضوان على المؤمنين من المبايعين فيصبح عندئذ الطريق سالكا امام رواية الواقدي في صلح الحديبية.

والحمد لله رب العالمين

صندوق العمل ما اشد سطحيتك يا اخي
ماذكرته عن عن ابن حزم هو تعارض مغازي مع مغازي مثلها
وهذا ليس هو محل الاستشهاد
فالواقدي مقبول في المغازي لا اعتراض على ذلك
بينما التعارض في رواية الواقدي عن مبايعة المنافق ابن ابي سلول تحت الشجرة هو تعارض مع القران اولا ومع عقيدة اهل السنة ثانيا
اما مع القران
فقد بينا ان الله قال ان المبايعين تحت الشجرة مؤمنين والذي يدعي ان بين المبايعين منافق عليه ان ياتي بدليل مساو من حيث قيمته لقيمة الدليل من كلام الله
اي انه عليك ان تأتي بدليل يرتقي لان يكون معادل او مناظر لكلام الله
وهذا غير متحقق في كلام الكذاب الواقدي لان كلام الكذاب لايرتقي ان يكون مواجها لكلام الله
انما الدليل الوحيد الذي يرتقي ان يكون نظيرا لكلام الله هو كلام الرسول الكريم فقط

اما من باب عقيدة اهل السنة
فانه من عقائدهم بالاعتماد على قول الله في اية بيعة الشجرة فانهم يعتقدون اعتقاد عقائديا ان الذين بايعوا تحت الشجرة هم كلهم مؤمنين بشهادة الله ورسوله
حيث يقول الرسول عليه الصلاة والسلام
. . . . . . . . . . . . . . .
السنن الكبرى - النسائي - ج 6 - ص 464
أنا قتيبة بن سعيد نا الليث عن أبي الزبير عن جابر عن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال لا يدخل النار أحد بايع تحت الشجرة

فكيف يجوز لك ان تحتج وتلزم اهل السنة بحديث كذاب عن مجهول عن مجهول لنقض عقيدة مبنية على حديث لرسول الله
فالله سبحانه قال ان المبايعين تحت الشجرة مؤمنين جميعهم بدليل قول رسول الله انه لايدخل النار احد من الذين بايعوا تحت الشجرة
وعبدالله بن ابي بن ابي سلول متفق عليه بين السنة والشيعة ان رئيس المنافقين لايدخل الجنة وهوداخل النار باذن الله
وهذا خير دليل على كذب الواقدي وهو خير دليل على ان ابن ابي سلول ما بايع تحت الشجرة ابدا

**عبد المؤمن** · 03-07-2009, 02:20 PM

اما مع القران
فقد بينا ان الله قال ان المبايعين تحت الشجرة مؤمنين والذي يدعي ان بين المبايعين منافق عليه ان ياتي بدليل مساو من حيث قيمته لقيمة الدليل من كلام الله

الله تعالى قال وكلامه عن المؤمنين
ووضع شرطا لإيمانهم وهو انه علم ما فى قلوبهم
فكلام الله تعالى عن المؤمنين الذين علم الله بصدق إيمانهم
وليس كل من بايع فهو مؤمن
فكما انه علم ما فى قلوب المؤمنين فهو ايضا علم ما فى قلوب كل منافق وكل مريض قلب
وهذا لايمنع ان يكون من المبايعين منافقين .
ونحن اثبتنا ان من بين المنافقين الواضحين هو عبد الله إبن سلول وهو كان حاضرا
فمهما فعل وحتى لو بايع وكان حاضرا فكلام الله لايشمله بل لايشمل غيره من المنافقين المندسين بينهم

اما من باب عقيدة اهل السنة
السنن الكبرى - النسائي - ج 6 - ص 464
أنا قتيبة بن سعيد نا الليث عن أبي الزبير عن جابر عن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال لا يدخل النار أحد بايع تحت الشجرة

ماذا عن إبن عديس البلوى قاتل عثمان ؟

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 07:21 AM		ردود 2 13 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly 02-05-2025, 07:23 AM
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 09:44 PM		استجابة 1 12 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly 02-05-2025, 09:48 PM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

بقلم سنّي سلفي: رأس النفاق بن سلول بايع تحت الشجرة فهل رضي الله عنه؟

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين