إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

بقلم سنّي سلفي: رأس النفاق بن سلول بايع تحت الشجرة فهل رضي الله عنه؟

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • و ماذا عن

    [ ص: 76 ] 16257 حدثنا عبد الله قال حدثني أبو موسى العنزي محمد بن المثنى قال حدثنا محمد بن أبي عدي عن ابن عون عن كلثوم بن جبر قال كنا بواسط القصب عند عبد الأعلى بن عبد الله بن عامر قال فإذا عنده رجل يقال له أبو الغادية استسقى ماء فأتي بإناء مفضض فأبى أن يشرب وذكر النبي صلى الله عليه وسلم فذكر هذا الحديث لا ترجعوا بعدي كفارا أو ضلالا شك ابن أبي عدي يضرب بعضكم رقاب بعض فإذا رجل يسب فلانا فقلت والله لئن أمكنني الله منك في كتيبة فلما كان يوم صفين إذا أنا به وعليه درع قال ففطنت إلى الفرجة في جربان الدرع فطعنته فقتلته فإذا هو عمار بن ياسرقال قلت وأي يد كفتاه يكره أن يشرب في إناء مفضض وقد قتل عمار بن ياسر

    http://www.islamweb.net/newlibrary/d...bk_no=6&ID=429


    و الاثنان صحابيان و قد شهدا بيعة الرضوان !

    وكان من شيعة عثمان رضي الله عنه‏.‏ وهو قاتل عمار بن ياسر، وكان إِذا استأذن على معاوية وغيره يقول‏:‏ قاتل عمار بالباب‏.‏ وكان يَصفُ قتله لعمار إِذا سُئِل عنه، كأَنه لا يبالي به‏.‏
    http://www.al-eman.com/islamLib/view...ID=400&CID=157

    و كلهم في الجنة
    التعديل الأخير تم بواسطة زهر الشوق; الساعة 03-07-2009, 02:50 PM.

    تعليق


    • المشاركة الأصلية بواسطة عبد المؤمن


      الله تعالى قال وكلامه عن المؤمنين
      ووضع شرطا لإيمانهم وهو انه علم ما فى قلوبهم

      بيني لنا هذه النقطة لو سمحت
      فكيف يكون علم الله شرطا للايمان
      المشاركة الأصلية بواسطة عبد المؤمن
      فكلام الله تعالى عن المؤمنين الذين علم الله بصدق إيمانهم
      وليس كل من بايع فهو مؤمن


      لكن رسول الله قال ان كل من بايع هو مؤمن لان شهد لهم بالجنة
      فمن الصادق انت ام الرسول يازهر الشوق؟؟؟!!!!
      المشاركة الأصلية بواسطة عبد المؤمن
      فكما انه علم ما فى قلوب المؤمنين فهو ايضا علم ما فى قلوب كل منافق وكل مريض قلب
      وهذا لايمنع ان يكون من المبايعين منافقين .
      ونحن اثبتنا ان من بين المنافقين الواضحين هو عبد الله إبن سلول وهو كان حاضرا
      فمهما فعل وحتى لو بايع وكان حاضرا فكلام الله لايشمله بل لايشمل غيره من المنافقين المندسين بينهم


      هذا تأليف منك لادليل عليه
      الله قال ان المبايعين تحت الشجرة كانوا مؤمنين
      والرسول يقول لايدخل النار احد بايع تحت الشجرة
      وبجمع قول الله ورسوله يتبين انه مابايع تحت الشجرة منافق لان المنافق لايدخل الجنة
      انما المبايعين كانوا حصرا من المؤمنين فقط فلا تكابري وتراوغي يازهر الشوق




      المشاركة الأصلية بواسطة عبد المؤمن
      ماذا عن إبن عديس البلوى قاتل عثمان ؟


      هات برهانكم ان كنتم صادقين
      هات دليل صحيح واحد يثبت ان ابن عديس العلوي ا بايع تحت الشجرة


      التعديل الأخير تم بواسطة السيد مومن; الساعة 03-07-2009, 03:16 PM.

      تعليق


      • لكن الرواية لا تقول ان ابا الغادية هذا هو صحابي بدليل ان الراوي التابعي يقولوعنده رجل يدعى ابو الغادية باسلوب التنكير
        وهذا الاسلوب لايتكلم به تابعي عن صحابي
        ثم انه ليس في الرواية مايثبت ان ابا الغادية هذا سمع من الرسول مباشرة بل الرواية تشير الى انه ذكر حديثا سمعه عن رسول الله وهو كقولنا نحن احيانا قال رسول الله وهذا ما يعني اننا سمعنا من الرسول

        فالنتيجة ان ابا الغادية الذي هنا في الرواية هو ابو العادية الفزاري وليس ابو الغادية الجهني
        فقاتل عمار هو ابو عادية الفزاري و ابن جوين السكسكي كما ذكر الشيخ المفيد

        والكلام عن قاتل عمار خارج الموضوع
        التعديل الأخير تم بواسطة السيد مومن; الساعة 03-07-2009, 03:35 PM.

        تعليق


        • والكلام عن قاتل عمار خارج الموضوع


          الكلام عن البيعة تحت الشجرة
          واتضح ان الصحابة الذين بايعوا قاتلوا بعضهم بعضا وكلهم في الجنة بغض النظر عن المنافقين

          تعليق


          • ابا الغادية هذا سمع من الرسول مباشرة


            و

            الذهبي تعجب في ميزان الإعتدال:1/488، فقال: (عن أبي الغادية: سمعت رسول الله(ص) يقول: قاتل عمار في النار.
            وهذا شئ عجيب ، فإن عماراً قتله أبو الغادية ) !

            أما ابن تيمية فحاول أن يشكك في قتله لعمار ، قال في منهاجه:7/56: (وذكر ابن حزم أن عمار بن ياسر قتله أبو الغادية ، وأن أبا الغادية هذا من السابقين ممن بايع تحت الشجرة ، وأولئك جميعهم قد ثبت في الصحيحين أنه لا يدخل النار منهم أحد ! ففي صحيح مسلم وغيره عن جابر عن النبي(ص)أنه قال: لايدخل النار أحد بايع تحت الشجرة ) !!

            و في منهاج السنة ايضا:6/204 ،(بل نشهد أن العشرة في الجنة ، وأن أهل بيعة الرضوان في الجنة ، وأن أهل بدر في الجنة ، كما ثبت الخبر بذلك عن الصادق المصدوق الذي لا ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى. وقد دخل في الفتنة خلق من هؤلاء المشهود لهم بالجنة ، والذي قتل عمار بن ياسر هو أبو الغادية وقد قيل إنه من أهل بيعة الرضوان ذكر ذلك ابن حزم ، فنحن نشهد لعمار بالجنة ، ولقاتله إن كان من أهل بيعة الرضوان بالجنة) !!

            فهل كل من بايع تحت الشجرة من ال 1400 رجل كلهم من المؤمنين الذين رضي الله عنهم بعد أن علم ما في قلوبهم و أنزل سكينته عليهم ؟!

            تعليق


            • فمن الصادق انت ام الرسول يازهر الشوق؟؟؟!!!!


              لا طبعا رسول الله الأصدق ولا أكذبه أبدا

              ولكنكم تدخلون الجنة الصحابي الذي يعجبكم فقط

              أين قول رسول الله ؟

              تعليق


              • المشاركة الأصلية بواسطة السيد مومن
                صندوق العمل ما اشد سطحيتك يا اخي
                ماذكرته عن عن ابن حزم هو تعارض مغازي مع مغازي مثلها
                وهذا ليس هو محل الاستشهاد فالواقدي مقبول في المغازي لا اعتراض على ذلك

                دنچب أثول
                مو خليتك تفر راسك يومين ماتدخل الموضوع بس اتريد تلگة جواب يخلصك من ورطتك ، تشحذ منا ومنا عسى ان تگة واحد يخلصك من ورطتك.
                تروح لبقية مواضيع المنتدى بس تخاف تقرّب راسك من هذا الموضوع
                وبعدها تقول علي سطحي يااعور .

                اذن انت تقر بوثاقة اخبار الواقدي في المغازي مادام لايوجد مايتعارض معها من اخبار المغازي الاخرى ، اذن هنا لاحجة لك بعد عليّ في يخيّم الخبر على اي مسألة تخص عقائدكم كما وضحت بمشاركتي السابقة في اطلالة روايات سيف بن عمر على عدالة الصحابة وهي مسألة عقيدية بحتة.

                بينما التعارض في رواية الواقدي عن مبايعة المنافق ابن ابي سلول تحت الشجرة هو تعارض مع القران اولا ومع عقيدة اهل السنة ثانيا

                لايوجد تعارض مع القرآن اما عقيدة اهل السنة فهو نفس التعارض الذي يجعل عمار بن ياسر المبشر الذي يدعو الى الجنة يشارك في قتل ثالث الخلفاء الراشدين ذي النورين ، فلِرفع هذا التعارض القاتل استعنتوا بروايات الكذاب الزنديق سيف بن عمر في الملاحم لتختلقوا شخصية وهمية اسمها عبدالله بن سبأ ترموا على عاتقها خَدْع عمّار وجماعته لقتل عثمان ، فأولتم بذلك فعل القتلة انهم كانوا مخدوعين والخدعة لايُعاقب عليها المخدوع فلاتسقط عدالته وبذلك انتصرتم لعقائدكم بروايات المغازي والملاحم ، فعليه لايوجد إشكال لو خيّمت رواية المغازي بظلالها على الامور العقائدية .

                اما مع القران فقد بينا ان الله قال ان المبايعين تحت الشجرة مؤمنين والذي يدعي ان بين المبايعين منافق عليه ان ياتي بدليل مساو من حيث قيمته لقيمة الدليل من كلام الله اي انه عليك ان تأتي بدليل يرتقي لان يكون معادل او مناظر لكلام الله وهذا غير متحقق في كلام الكذاب الواقدي لان كلام الكذاب لايرتقي ان يكون مواجها لكلام اللهانما الدليل الوحيد الذي يرتقي ان يكون نظيرا لكلام الله هو كلام الرسول الكريم فقط

                لايوجد اي تعارض مع القرآن لعدم وجوه وجه واحد في فهم الاية ، فالاية تقول :

                لَقَدْ رَضِيَ اللَّهُ عَنِ الْمُؤْمِنِينَ إِذْ يُبَايِعُونَكَ تَحْتَ الشَّجَرَةِ فَعَلِمَ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأَنزَلَ السَّكِينَةَ عَلَيْهِمْ وَأَثَابَهُمْ فَتْحاً قَرِيباً [الفتح : 18]

                عن من رضي ؟ عن المؤمنين أم عن المبايعين ؟

                فيوجد تفسيرين مذهبية لها :
                1- التفسير السني : يقول ان الله رضي عن المبايعين الذين هم مؤمنين. فجعلتم الرضى عائد على المبايعين وهذا خلاف ظاهر الاية اصلا (رضي الله عن المؤمنين اذ يبايعونك وليس رضي الله عن المبايعين اذ آمنوا ) .

                2- في حين التفسير الشيعي يقول لقد رضي الله عن المؤمنين من الذين بايعوك.


                لنقرّبها لذهن القاريء ، سنفترض توجيه الاية بالمبايعين المسلمين على الاصل النَسَبي (المهاجرين + الانصار) لتسهيل وصول الفكرة: ولنفرض ان الاية كانت :

                - لقد رضي الله عن الانصار اذ يبايعونك...

                اهل السنة يقولوا ان جميع المبايعين هم أنصار.
                الشيعة يقولوا هذا ليس شرط ، فالمبايعين يحتمل ان يكونوا مهاجرين وأنصار سويةً ، فهنا قد حددت الاية ان الرضا على الانصار فقط من دون المهاجرين من مجموع الذين بايعوا مهاجرين وأنصار لااكثر ولااقل.


                ففهم اهل السنة للغة العربية فهم سقيم اذ لايوجد في اللغة العربية مايحصر ويقصر البيعة فقط بالانصار اذن بطُلت مقولتهم ان المبايعين هم فقط الانصار لسقوط دليلهم اللغوي في ذلك (دليل التقييد والحصر) ، فسقط الاستشهاد بالاية ان المبايعين هم فقط المؤمنين .

                بهذا السقوط لايوجد مايعارض القرآن ان ابن سبأ قد بايع الرسول فالرضا لن يشمله كونه منافق وليس مؤمن.

                وبسقوط هذا التعارض فرواية الواقدي شامخة مرفوعة الراس.
                اما من باب عقيدة اهل السنة
                فانه من عقائدهم بالاعتماد على قول الله في اية بيعة الشجرة فانهم يعتقدون اعتقاد عقائديا ان الذين بايعوا تحت الشجرة هم كلهم مؤمنين بشهادة الله ورسوله
                حيث يقول الرسول عليه الصلاة والسلام
                السنن الكبرى - النسائي - ج 6 - ص 464
                أنا قتيبة بن سعيد نا الليث عن أبي الزبير عن جابر عن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال لا يدخل النار أحد بايع تحت الشجرة

                فكيف يجوز لك ان تحتج وتلزم اهل السنة بحديث كذاب عن مجهول عن مجهول لنقض عقيدة مبنية على حديث لرسول الله فالله سبحانه قال ان المبايعين تحت الشجرة مؤمنين جميعهم بدليل قول رسول الله انه لايدخل النار احد من الذين بايعوا تحت الشجرة وعبدالله بن ابي بن ابي سلول متفق عليه بين السنة والشيعة ان رئيس المنافقين لايدخل الجنة وهوداخل النار باذن الله
                وهذا خير دليل على كذب الواقدي وهو خير دليل على ان ابن ابي سلول ما بايع تحت الشجرة ابدا

                اولا: دليلكم غير معتبر.
                واكبر دليل على ذلك ان هذه مسألة في قلب العقيدة السنية ، والعقائد لاتؤخذ الا بالتواتر والثابت ، وهذا الحديث لم يذكره لاالبخاري ولا مسلم وهما اوثق كتبكم ، فلو كانا يعتقدا بصحة هذا الحديث لكانا اول من وضعه في كتبهم لانها مسألة عقيدية اساسية لافقهية فرعية .

                هذا من ناحية
                من ناحية اخرى تبيّن ان عقيدتكم (خرطي) فأنتم توزعون مفاتيح الجنة وصكوك الغفران لقاتلي المبشرين بالجنة ، فإبن تيميتكم لايهتم لو كان قاتل مُبشر بالجنة على ان يُدخله الجنة استنادا الى حجة انه بايع تحت الشجرة :

                ابن تيمية يقول (والذي قتل عمار بن ياسر هو أبو الغادية وقد قيل أنه من أهل بيعة الرضوان ذكر ذلك ابن حزم فنحن نشهد لعمار بالجنة ولقاتله إن كان من أهل بيعة الرضوان بالجنة) .

                فكيف لقاتل من اشار اليه الرسول انه يدعو الى الجنة ان يكون من اهل الجنة ، هذا بخلاف العقل الذي تعبدنا الله به ، فقاتل من يدعو الى الجنة هو يدعو الى النار فهل يجوز لمن يدعو الى النار ان يكون من اهل الجنة ؟

                فعقيدتكم تلك استندت على حديث قد رفضه البخاري ومسلم وهما اعلم علماء اهل السنة بالحديث اضافة الى العقل فهي عقيدة مخدوشة.

                الامر الأهم الثاني :

                ان عقيدتكم تلك اصبحت هي المتهمة ، وحسب قواعد اهل المنطق لايجوز الاستشهاد بما هو موضع النزاع. فلو الزمتني بحديث ينافي العصمة مثلا لايحق لي ان اقول ان الحديث منكر لانه العصمة هي عقيدة ثابتة عندنا لان هدفك انت من هذا الحديث ان تُنكر علينا االعصمة فيجب علينا ان نجد طريقاً اخر غير المتهم (العصمة) ليحاول ان يدحض حديثك والا تكون الجولة لك في دحض عقيدتنا.

                وعليه فالاستشهاد بعقيدتكم لدحض الرواية هو استشهاد باطل فعقيدتكم بالنسبة لنا تحت حذائنا ولاقيمة لها فكيف تجّوز الاستشهاد بها لتلزمني بها في دحض خبر الواقدي ؟

                لايقول بذلك الا المخرّف الذي لايفهم اصول المناظرة بين المذهبين.
                فعليه
                حاول ان تجد دليل خارجي اخر لضرب رواية الواقدي والا فعقيدتكم مضروبة.


                تعليق


                • غريبة ؟
                  قد يكون رابط الموضوع منشور في منتدى آخر

                  9 ضيوف ؟
                  وفي لحظة كتابتي هذه يوجد 11 ضيف مقابل وجودي فقط = 12



                  تعليق


                  • السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

                    اخواني الاعزاء هنيئا لكم ولاده الامام علي عليه السلام ونهنى مراجعنا العظام والامام المهدي عجل الله فرجه الشريف

                    انا كنت في موقع النواصب الذي يسمى شبكه الدفاع عن السنه ووجت هذا الموضوع هو المحاوره بين الاخ صندوق العمل وهذا السني الناصبي لعنه الله
                    alhamaly



                    واليكم وانتم شاهدو هذا الرابط


                    http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=83482

                    وعلى كل الاخوان المثقفين ان يسجلو في منتدى النواصب وردعهم والدفاع عن مذهب اهل البيت عليهم السلام
                    بشتى السبل
                    لان اخوانكم هناك قليلين والسلام عليكم

                    تعليق


                    • شكرا للاخ صاديق

                      توقعت من خلال مشاركتي الاخيرة ان رابط الموضوع منسوخ في منتدى اخر

                      وهنا ادعو كل حمير الوهابية في داخل المنتدى وخارجه إن كان يجد في نفسه نداً لصندوق العمل ان يدخل الموضوع ويأخذ وعد مني مقدماً اني لن اكون سببا في تجميده لو كان طرحه موضوعياً لاتهريجياً من قبيل تكرار الردود والمطالبة بأسئلة لايجدوها عند جماعتهم ممن وثقوهم انفسهم.

                      بانتظاركم يابعران الوهابية .

                      تعليق


                      • الله يزيد ويبارك




                        تعليق


                        • المشاركة الأصلية بواسطة السيد مومن
                          المشاركة الأصلية بواسطة السيد مومن
                          السنن الكبرى - النسائي - ج 6 - ص 464
                          أنا قتيبة بن سعيد نا الليث عن أبي الزبير عن جابر عن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال لا يدخل النار أحد بايع تحت الشجرة


                          ياعوران

                          هذا اصبح حديث الـ 1400 مبشّر بالجنة فشكو بعد خبصتونا بحديث العشرة المبشرين بالجنة واعتبرتوه منقبة لهم اذا ساووهم بقية المسلمين.

                          شوية عقل يابگر.


                          تعليق


                          • المشاركة الأصلية بواسطة صندوق العمل
                            شكرا للاخ صاديق

                            توقعت من خلال مشاركتي الاخيرة ان رابط الموضوع منسوخ في منتدى اخر

                            وهنا ادعو كل حمير الوهابية في داخل المنتدى وخارجه إن كان يجد في نفسه نداً لصندوق العمل ان يدخل الموضوع ويأخذ وعد مني مقدماً اني لن اكون سببا في تجميده لو كان طرحه موضوعياً لاتهريجياً من قبيل تكرار الردود والمطالبة بأسئلة لايجدوها عند جماعتهم ممن وثقوهم انفسهم.

                            بانتظاركم يابعران الوهابية .

                            الشكر للك اخي صندوق العمل
                            وبارك الله بك لانك جعلت الناصبي يجر اذيال الهزيمه الى عقب داره ومكان اهله ومحط رحله شبكه الدفاع عن معاويه وابو الغاديه وابن العاص والحجاج ويزيد وغيرهم

                            نور الله عقللك وجعلك من الثابتين على نهج اهل بيت رسول الله صلى الله عليه واله وسلم

                            تعليق


                            • حل المعادلة الرياضية التالية
                              صندوق + عمل = صاديق
                              زمن مدح نفسه كمن ذمها

                              تعليق


                              • المشاركة الأصلية بواسطة زهر الشوق

                                الكلام عن البيعة تحت الشجرة
                                واتضح ان الصحابة الذين بايعوا قاتلوا بعضهم بعضا وكلهم في الجنة بغض النظر عن المنافقين
                                الذين بايعوا تحت الشجرة مؤمنين بدليل كتاب الله وتفسير سنة نبيه
                                فالله قال ان رضي عن المؤمنين المبايعين تحت الشجرة
                                والرسول قال ان كل الذين بايعوا تحت الشجرة في الجنة
                                فينتج ان كل المبايعين مؤمنين لامنافق بينهم الا عند اتباع الكذاب الواقدي

                                الله قال مؤمنين يا اخت زهر الشوق
                                وانت تستغربين كيف ان المؤمنين يقاتل بعضهم بعضا
                                فاقول لك ان الله اخبرنا ان المؤمنين يتقاتلون ويتعادون احيانا
                                فقال سبحانه :
                                {وَإِن طَائِفَتَانِ مِنَ الْمُؤْمِنِينَ اقْتَتَلُوا فَأَصْلِحُوا بَيْنَهُمَا فَإِن بَغَتْ إِحْدَاهُمَا عَلَى الْأُخْرَى فَقَاتِلُوا الَّتِي تَبْغِي حَتَّى تَفِيءَ إِلَى أَمْرِ اللَّهِ فَإِن فَاءتْ فَأَصْلِحُوا بَيْنَهُمَا بِالْعَدْلِ وَأَقْسِطُوا إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُقْسِطِينَ }الحجرات9

                                فالله ماقال ان المؤمنين لايتقاتلون
                                انما انت من تقولي ذلك

                                الله قال يااخت زهر الشوق ان المتعادين في الدنيا يدخلون الجنة
                                وانت تستغربين كيف ان المتعادين يدخلهم الله الجنة

                                {وَنَزَعْنَا مَا فِي صُدُورِهِم مِّنْ غِلٍّ تَجْرِي مِن تَحْتِهِمُ الأَنْهَارُ وَقَالُواْ الْحَمْدُ لِلّهِ الَّذِي هَدَانَا لِهَـذَا وَمَا كُنَّا لِنَهْتَدِيَ لَوْلا أَنْ هَدَانَا اللّهُ لَقَدْ جَاءتْ رُسُلُ رَبِّنَا بِالْحَقِّ وَنُودُواْ أَن تِلْكُمُ الْجَنَّةُ أُورِثْتُمُوهَا بِمَا كُنتُمْ تَعْمَلُونَ }الأعراف43

                                {وَنَزَعْنَا مَا فِي صُدُورِهِم مِّنْ غِلٍّ إِخْوَاناً عَلَى سُرُرٍ مُّتَقَابِلِينَ }الحجر47

                                فالله ما قال ان المتعادين المتحاقدين لايدخلون الجنة
                                انما انت من تقول ذلك

                                ومرة اخرى ياخت زهر الشوق انصدقك ام نصدق الله رب العالمين

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM
                                استجابة 1
                                10 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM
                                ردود 2
                                12 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X