إعـــــــلان

**صندوق العمل** · 15-11-2008, 11:01 PM

بالمناسبة عندي يقين كامل ان الامام علي هو وصي رسول الله وهو الامام الواجب الطاعة وان ابو بكر وعمر اغتصبوا الخلافة بمساعدة من عائشة وحفصة وان الامام علي افضل من الشيخين بكل شئ ولا يدانيه ابو بكر وعمر وعثمان ومعاوية والمغيرة وخالد والف مثلهم بالفضل والمناقب والعلم والايمان والتقوى وتطبيق سنة رسول الله كاملة غير منقوصة ........................... فهل يشملني لعنك يا اخ اسامة؟

ستشهد لك هذه الكلمات يوم القيامة
الله يبارك بيك

**زهر الشوق** · 15-11-2008, 11:01 PM

المشاركة الأصلية بواسطة سيف الدين قطز

لا نلعنه للسبب السابق نفسه وهو انه مسلم والمسلم لا يجوز لعنه على الاقل هدا في مدهبنا نحن اهل السنة.

يزيد كافر بشهادة أشعاره التي تنكر النبوة والاسلام وهذا مثال :

لعبت هاشم بالملك فلا

خبر جاء ولا وحي نزل !!!!!!!!

**زهر الشوق** · 15-11-2008, 11:03 PM

المشاركة الأصلية بواسطة محمد الوائلي

بالمناسبة عندي يقين كامل ان الامام علي هو وصي رسول الله وهو الامام الواجب الطاعة وان ابو بكر وعمر اغتصبوا الخلافة بمساعدة من عائشة وحفصة وان الامام علي افضل من الشيخين بكل شئ ولا يدانيه ابو بكر وعمر وعثمان ومعاوية والمغيرة وخالد والف مثلهم بالفضل والمناقب والعلم والايمان والتقوى وتطبيق سنة رسول الله كاملة غير منقوصة ........................... فهل يشملني لعنك يا اخ اسامة؟

عافاك الله أخي محمد

معك في كل حرف

**محمد الوائلي** · 15-11-2008, 11:11 PM

اخ سيف الدين لا اطلب منك ولا من اي سني ان يلعن يزيد او اي شخص بل المطلوب منكم هو اثبات حبكم للنبي الاكرم واله الاطهار وذلك بأن تتبراءوا من يزيد وعمر بن سعد وبن زياد وشمر وكل من شارك في قتل الامام الحسين واهل بيته واصحابه بفعل او كلمة او فرح او سرور فهل تتبروءن؟

**كربلائية حسينية** · 15-11-2008, 11:18 PM

المشاركة الأصلية بواسطة سيف الدين قطز

اولا ارجو يا اخوان ان نترقى قليلا بالحوار
وليسمح لي اخي اسامة وجميع من يرد على هدا الموضوع من الشيعة بالتدخل
وهنا اطلب من الجميع تحييد العاطفة مؤقتا واقول تحييد ولا اقول الغاء.
الزميلة كربلائية حسينية قد حاورتك سابقا في موضوعك نفسه تحت معرفي السابق وهو مسلم مجروح وكنت اخر من رد سواء لما طرحت الموضوع في هدا المنتدى تحت عنوان اين كنتم يا اهل السنة وبنفس العنوان طرحته في منتدى سيف علي.
وهنا ساطرح عليك اخر فكرة كنت قد قد كتبتها هناك وهي ان الحسين رضي الله عنه لما حوصر في كربلاء دعا بهدا الدعاء- اللهم ان متعتهم الى حين ففرقهم فرقا واجعلهم طرائق قددا ولا ترض الولاة عنهم ابدا فانهم دعونا لينصرونا ثم عدوا علينا وقتلونا-
من كتاب الارشاد للمفيد ص247
ارجو يا اخوان جميعا ان نتوقف عند هده القولة ما دام ان قائلها هو بطل هده القضية التي نتحدث عنها الا وهو الحسين رضي الله عنه وعليه السلام هنا الحسين يدعوا بالفرقة والتمزق وتسلط الولاة الظلمة على من دعاه للنصرة ثم غدر به ولنركز حول كلمتي دعونا لينصرونا ثم عدوا علينا فقتلونا فهي تحدد من هم قتلة الحسين لان قائلها هو الحسين نفسه فمن الدي دعا الحسين للنصرة ثم غدر به وقتله هل هو يزيد هل هو عبيد الله بن زياد هل هو عمر بن سعد اعتقد ان اي انسان منطقي مع نفسه سيكون جوابه هو كلا فمن دعا الحسين للنصرة هم اهل الكوفة او غالبهم على الاقل ادن الحسين يقول في قولته تلك ان الغادرين من اهل الكوفة هم من قتله والا لو كان يزيد او عبيد الله بن زياد او عمر بن سعد فلم لم يدع عليهم الحسين؟
ثانيا هناك قولة اخرى في كتاب الاحتجاج للطبرسي يقول فيها احدالائمة واظنه ان لم تخني الداكرة زين العابدين السجاد- ان هؤلاء يبكون علينا فمن قتلنا غيرهم-
ادن هدا السجاد ايضا قد حدد هوية قتلة ابيه.
ومن يريد معرفة موقف اهل السنة من هده القضية فساطرحها بكل وضوح وارجو من الجميع الانتباه والاصغاء الى كل كلمة بعقل مفتوح وبصيرة ثاقبة.
نحن اهل السنة لا ننكر ان هناك من علمائنا من كفر يزيدا ولكن من كفره اغلبهم لم يعاصره اي كل من كفره جاء بعد عهد يزيد ثم هناك من علمائنا من قتال بفسقه فقط ثم هناك الجمهور الاغلب من اهل السنة وهؤلاء يقولون بمبدا لا نحبه ولا نسبه وفي مثل هده القضايا الاجتهادية عندنا نحن اهل السنة ناخد راي الجمهور الاغلب وبالتالي فانا مع راي لا نحبه ولا نسبه ولا نترضى عليه ولا نلعنه وهنا علي بتوضيح هده النقاط لكم لكي تفهموها بوضوح
لا نحب يزيدا بسبب ما جرى في عهده ومنها مسالة كربلاء بغض النظر اكان امر او لم يامر بقتل الحسين فمسؤوليته موجودة لان الامر جرى في عهده وفي اقليم تابع له.
ولا نسبه لانه ومهما كان راينا فيه فهو مسلم ونحن اهل السنة لا نجيز لعن المسلم ولو ارتكب ما ارتكب لاننا لا نعرف خاتمته ولا ماله عند الله فدلك امر غيبي.
لا نترضى على يزيد بكل بساطة لانه ليس بصحابي فالترضي عندنا خاص بالصحابة وليس بغيرهم سواء اكانوا صالحين ام مسيئين.
لا نلعنه للسبب السابق نفسه وهو انه مسلم والمسلم لا يجوز لعنه على الاقل هدا في مدهبنا نحن اهل السنة.
ثمكلنا نعلم ان ابليس ملعون عند الله وهنا ساطرح عليكم امرا ارجو التوقف عنده كل منا يريد ان ينال الحنة وبالتالي فهو يسعى لكل عمل صالح ويحاول الابتعاد عن خطى الشيطان طيب هدا الانسان الدي افنى حياته جاهدا في كل ما امكر الله ثم مات ولكنه لم يفعل شيئا واحدا وهو انه لم يلعن ابليس ولا مرة واحدة في حياته اقصد اللعن بالقول هل في نظركم الله سبحانه وتعالى سيرد عليه كل اعماله فقط لانه لم يقم في حياته بلعن ابليس قولا؟

بسمه تعالى
أهلا بك زميلي الكريم ...
و رديت عليك و لكن يبدو لم تراجع الموضوع ...
نعم حاورتك و صار الحوار بيزنطي في النهاية و دخلتنا هداك الله بستين ألف موضوع ...
http://www.yahosein.com/vb/showthrea...=96782&page=10
و قد ردينا خلال الموضوع عشرات المرات حول من عناهم الحسين عليهم السلام بكلامه فليراجع من يريد ..

المشاركة الأصلية بواسطة سيف الدين قطز

لا نلعنه للسبب السابق نفسه وهو انه مسلم والمسلم لا يجوز لعنه على الاقل هدا في مدهبنا نحن اهل السنة.

و لكن عائشة لعنت عمرو ابن العاص و معاوية لعنة الله عليه سب و لعن الامام علي عليه السلام
عندكم في البخاري و مسلم رسول الله يلعن اصحابه ...

كل هؤلاء ألم يكونوا مسلمين ..؟؟

المشاركة الأصلية بواسطة سيف الدين قطز

لا نحب يزيدا بسبب ما جرى في عهده ومنها مسالة كربلاء بغض النظر اكان امر او لم يامر بقتل الحسين فمسؤوليته موجودة لان الامر جرى في عهده وفي اقليم تابع له.

أتعلم هذا الكلام يقيم عليك حجة أم لا هذا بيت القصيد تعرفون أنه قاتل ابن بنت رسول الله و لكن القاتل و المقتول بالجنة هذا بأي منطق زميلنا الكريم ..؟؟؟

**محمد الوائلي** · 15-11-2008, 11:20 PM

اخ سيف الدين انا اتبرأ من ابي او اخي او ابني او امي لو عرفت انهم راضيين بقتل الامام الحسين والله اتبرأ منهم ولا كرامة لهم ابدا ومن خذل الامام الحسين وهو قادر على نصرته فعليه لعنات الله اما من راسل الامام الحسين ووعده بنصرته ولكن زج به في السجن او قتل فهذا معذور

بالمناسبة معاوية هو من اوصى يزيد بارسال مسلم بن عقبة لاهل المدينة لانه يعرف ان ابنه يزيد سكير فاسق ولن يرضى عنه اهل المدينة او مكة او اهل العراق

103843 - أن معاوية لما احتضر دعا يزيد فقال له : إن لك من أهل المدينة يوما ، فإن فعلوا فارمهم بمسلم بن عقبة فإني عرفت نصيحته

الراوي: أشياخ أهل المدينة المحدث: ابن حجر العسقلاني - المصدر: فتح الباري لابن حجر - الصفحة أو الرقم: 76/13
خلاصة الدرجة: إسناده صحيح

اين تذهب من عذاب الله يا معاوية اشركت بالله وعبدت الاصنام وحاربت رسول الله ثم دخلت في الاسلام مجبرا ظاهرا الاسلام ومبطنا الكفر ثم فعلت ما فعلت من جرائمك الكثيرة وفي احتضارك توصي ابنك المجرم الناصبي ان يرسل مسرف بن عقبة لاهل المدينة لانك تعرفه مجرم وسوف لن يقصر في القتل والاجرام

**كربلائية حسينية** · 15-11-2008, 11:34 PM

المشاركة الأصلية بواسطة زهر الشوق

الشكر لك عزيزتي على تواجدك في المنتدى محاربة كالسابق

فوجودك والأخت كربلائية حسينية وعودة الأخ كويتي والأخ نسيم الكويت وآخرون الله يبارك فيهم وتعديل الأخ صندوق العمل قراره في الابتعاد عن المنتدى هذه من أجمل الأمور التي حدثت هذا الشهر في المنتدى

ولا استطيع التعبير كما تعبرين لذاك سأكتفي بما كتبته

بسمه تعالى
حفظكِ الرحمن أيتها الزينبية و حماكِ و عائلتكِ و دفع عنكِ كل بلاء بحق محمد و آل محمد ...
بلا مجاملة وجودكِ أختي يشعرنا بالآمان ...
الشكر موصول لأخونا صندةق العمل ..

**كربلائية حسينية** · 15-11-2008, 11:43 PM

المشاركة الأصلية بواسطة أسامة أسامة

1- لاوجه للمقارنة بين الحسين ويزيد فهذا محض إفتراء ممن يلمح إلى هذا

عظيم إذا الحسين كان على حق و يزيد على باطل و أنت اخترت الحسين ولم تجاوبني على أسئلتي
بالله عليك دلني على المشاركة ربما أنا لم ألحظها لكثرة المشاركات

المشاركة الأصلية بواسطة أسامة أسامة

كان الله فى عون القراء .. تناقض تام فى كل شئ

وهذا فقط منذ 5 عقود

ونحن نتكلم فى كتب وتاريخ عن عهد منذ 14 قرنا

طيب على منطقك كل شيء مشكوك فيه في كتب التاريخ و أنت لا تؤمن بكل شيء
كيف لم تشك بخلافة أبو بكر و عمر و عثمان و كانت من المسلمات لديك
أليس منم المحتمل أيضا ان يكون الحق مع علي و تكون أخذت أكبر مقلب بحياتك ..؟؟
جئناك بالدليل النقلي الصحيح عندكم
و الدليل العقلي المنطقي
كل هذا و لازال عندك شك بيزيد ؟

المشاركة الأصلية بواسطة أسامة أسامة

2- عدم لعنى لأى شخص ما لايعنى إلا خوفى من الله فقط

و ما هذا الي بتوقيعك ..؟؟؟

**كربلائية حسينية** · 15-11-2008, 11:44 PM

**محمد الوائلي** · 16-11-2008, 12:28 AM

يزيد اللعين يضرب رأس الحسين سيد شباب اهل الجنة ويحمل الرأس الشريف من العراق الى بلاد الشام لاي غاية وهل هو الحب الذي جعل يزيد يضرب راس الامام الحسين ام الحقد؟

**سيف الدين قطز** · 16-11-2008, 12:33 AM

الى محمد الوائلي
بالنسبة لحبي لال البيت فاشهد الله وملائكته وجميع خلقه اني احبهم وان كنت كادبا فلا رحمني الله في الدنيا ولا الاخرة
وارجو منك ان تؤمن على دعائي هدا
اما بالنسبة لما تفضلت به حول من نصر الحسين ان من قدر منهم ولم يفعل فهو ملعون ومن سجن او قتل فهو معدور وما دا ان قلت انا لك انهم كلهم غير معدورين فهم من بادر بدعوة الحسين ولما قرب منهم غدروه ادن فهؤلاء اولى باللعن من يزيد فيزيد على الاقل لم يعد الحسين بالنصرة لكي يخدله.
ثم راجع ما طرحته في ردي سابقا في دعاء الحسين على من غدر به من اهل الكوفة وكدلك قولة السجاد فهؤلاء اصحاب القضية يحددون لك هوية قاتليهم ولم اسمع في دعاء الحسين ولا في قولة السجاد اي دكر ليزيد او الامويين لا مكن قريب ولا من بعيد.
اما كربلائية حسينية
اما قولك انني ادخلتك في ستين الف قضية فعلى العكس انا بقيت في نفس الموضوع الا وهو كربلاء وتحديد هوية قاتلي اتلحسين رضي الله عنه فحين اتيتك برواية المفيد وقولة السجاد فهولاء هم اصحاب القضية انفسهم يحددون هوية من قتلهم فكيف نحددها نحن ولم نعش في زمنهم وجاءتنا الاخبار في كتب التاريخ بما لها وما عليها.
اما قولك ان عائشة لعنت عمرو بن العاص ففي اي رواية ومع دلك اقول لك حتى لو لعنت عائشة عمرو او غيره فهل دامت على لعنهم اما لعنها له مرتبط بحادث معين وقضية معينة لا بحكم مطلق التزمته حتى موتها ثم هده من الامور التي تحدث في الخصومات بين الناس ولكنها لا تستلزم حكما قطعيا بان من لعن قد خرج من ملة الاسلام.
اما قضية سب معاوية لعلي فهدا موضوع اخر فانت الان من ادخلنا في موضوع بعيد فقضية السب تستحق بحثا مستقلا وان اردت نناقشها على حدة.
اما ما كتبته باللون الاحمر فكنت اعلم انك ستلتقطين هده الكلمة وتعزلينها عن سياق كلامي لتستنتجي منها ما وصلت اليه اولا حين اقول ان يزيد مسؤول عن مقتل الحسين غير قول ان يزيد هو من قتل الحسين فالمسؤولية تتجلى في ان الحدث وقع في عهده وفي اقليم تحت حكمه ويزيد بصفته الحاكم في دلك الوقت فهو مسؤول لا شك عن كل ما يجري على ارض الاسلام سلبا كان او ايجابا ولكن هده المسؤولية لا تستلزم اصدار الحكم بلعنه وهنا ساعطيك مثالا انت تعلمين ان الامام علي رضي الله عنه في قتاله لمعاوية في صفين خرج عن طاعته قسم من جيشه عندما طالاب اهل الشام بالتحكيم وهدا القسم هو من ارغم عليا على قبول التحكيم وهم ما عرف في ما بعد باسم الخوارج طيب هل نقول نحن ان عليا رضي الله عنه -معاد الله طبعا- هو من اوجد
الخوارج الجواب هو كلا طبعا فهؤلاء خرجوا عن طاعته كما قلنا ولا يد له في ما فعلوه ادن لم لا يكون ما فعله عبيد الله بن زياد او عمر بن سعد هو بعمل داتي من قبلهم ظنوا به انهم يرضون به يزيدا خاصة ونحن نعلم ان هؤلاء كانوا بالكوفة ويزيد كان بدمشق حيث مقر خلافته اي ادا كان الخوارج قد عصوا عليا وهو معهم وعلى راس الجيش فلم لا يفعل ابن زياد وابن سعد وشمر دلك دون علم او امر يزيد انا هنا اطرح احتمالا فقط ولا ارجح انه قد يكون هو الصحيح.
اما وان الامر هو حجة علينا وكانك تريننا متهمين هدا الحدث مضى عليه اكثر من 14 قرنا والمشاركون الفعليون فيه صاروا عند احكم الحاكمين فهو يتولى امرهم خير مني ومنك.
اما قضية لعن يزيد بالقول فلا اظنها من ضروريات الدين التي بها يدخل الانسان الجنة او النار فلو كانت كدلك لوردت بشكل واضح لا لبس فيه في القران الكريم انما هي امر اجتهادي لان الحدث تاريخي وفي التاريخ تتعدد الاراء والاجتهادات.
وهنا ساصوغ لك مثالا بما انك عراقية انت تعلمين انه قبل اكثر من عام وفي كربلاء عند ضريح الامامين الحسين والعباس رضي الله عنهما جرى اقتتال بين اطراف سياسية منها من هو تابع للتيار الصدري ومنها من هو تابع للمجلس الاعلى ونتج عن دلك كما تعلمين ان اريقت دماء بعض الزوار عند المرقدين وحدثت اضرار مادية وبشرية في تلك الحوادث وكل طرف اتهم الاخر بالمسؤولية عن تلك الاحداث وكل له حججه في الامر هنا وقع اختلاف في تفسير الحادث فهناك من حمل الصدريين المسؤولية وهناك من حملها للبدريين وهناك من حملها للاحتلال الامريكي وهلم جرا طيب هدا حدث جرى ونقلته العديد من وسائل الاعلام وشاهده العديد من الناس في العراق وخارجه ومع دلك لم يستطع اي احد تحديد المسؤولية فيه لتعدد الاراء فكيف نحدد نحن موقفا قطعيا في حدث تاريخي مضى عليه اكثر من 14 قرنا وتعددت حوله الاقوال والرويات والاهم من دلك لم نعاينه باعيننا؟
هدا سؤال ادعوك وغيرك من الشيعة للتامل فيه .

**كريم آل البيت** · 16-11-2008, 01:00 AM

المشاركة الأصلية بواسطة سيف الدين قطز

الى محمد الوائلي
بالنسبة لحبي لال البيت فاشهد الله وملائكته وجميع خلقه اني احبهم وان كنت كادبا فلا رحمني الله في الدنيا ولا الاخرة

( كلا إنها كلمة هو قائلها ومن ورائهم برزخ إلى يوم يبعثون )!!!!

يلزمنا مِنك الدليل على هذه الشهادة .. فستُكتب شهادتكم وتُسألون ؟؟

يقول سُبحانه :

( قل إن كنتم تُحِبّون الله ... فأتبعوني يُحبِبكم الله )

فما دليلك على هذا الحُب يا قائِل به !!!

**سيف الدين قطز** · 16-11-2008, 01:15 AM

المشاركة الأصلية بواسطة كريم آل البيت

( كلا إنها كلمة هو قائلها ومن ورائهم برزخ إلى يوم يبعثون )!!!!

يلزمنا مِنك الدليل على هذه الشهادة .. فستُكتب شهادتكم وتُسألون ؟؟

يقول سُبحانه :

( قل إن كنتم تُحِبّون الله ... فأتبعوني يُحبِبكم الله )

فما دليلك على هذا الحُب يا قائِل به !!!

باي صفة اقدم لك الدليل هل مصير اخرتي بيدك هل عندك مفاتيح الجنة والنار
الدي اعلمه انك بشر مثلي
ومع دلك ساجيبك
دليلي هو القران ونفسه والاية التي اتيت بها
فانا احب الله واحب رسوله واتبع كتاب الله وسنة رسوله التي حضت على محبة رسول وال بيته وصحابته وترضت عليهم ووعدتهم بالجنان
ودليلي اني اوالي من والى عليا وبايعه
ودليلي ان اسرتي واقاربي فيهم ما يقرب من 10 اسماء لابنائهم وبناتهم فيها اسماء علي والحسن والحسين وفاطمة وزينب
ودليلي اني مغربي اخدت السنة من اهل البيت عبر اجدادي الدين استقبلوا الادارسة العلويين الحسنيين واسكنوهم بين ظهرانيهم ومنهم تعلموا السنة التي سار عليها اجدادي الى ان وصلتني اليوم.
فهل تريد المزيد؟

**محمد الوائلي** · 16-11-2008, 01:30 AM

يا اخي سيف الدين كيف يكون المسجون والمقتول غير معذور؟

هل تعرف ان المختار الثقفي كان مسجون وبعد خروجه من السجن قام بثورة كبيرة حصد فيها روؤس المجرمين ؟

هل تعرف ان سليمان بن صرد الخزاعي كان مسجون وبعد خروجه خاض حرب ضد الامويين اسمها حرب التوابيين؟

الكثير من الشيعة كانو مسجونين ومقتولين فكيف لا يكون المسجون والمقتول غير معذور

وهذه رواية من الكافي تصرح بأن يزيد هو القاتل

311 - ابن محبوب، عن عبدالله بن سنان قال: سمعت أبا عبدالله (ع) يقول: ثلاث هن فخر المؤمن وزينه في الدنيا والآخرة: الصلاة في آخر الليل ويأسه مما في أيدي الناس وولايته الامام من آل محمد صلى الله عليه وآله قال: وثلاثة هم شرار الخلق ابتلى بهم خيار الخلق: أبوسفيان أحدهم قاتل رسول الله صلى الله عليه وآله وعاداه ومعاويه قاتل عليا (ع) وعاداه ويزيد بن معاوية لعنه الله قاتل الحسين بن علي (ع) وعاداه حتى قتله

**صحابي شيعي** · 16-11-2008, 01:33 AM

هذا معاوية أبن الفاسق يزيد يقر ويشهد على أبيه بجرائمه

في خطبة معاوية بن يزيد بن معاوية في ذمّ أبيه وجدّه

[الصواعق المحرقة لابن حجر ص134] قال: ومات ـ يعني يزيد بن معاوية ـ سنة أربع وستّين لكن عن ولد شاب صالح عهد إليه فاستمرّ مريضاً إلى أن مات ولم يخرج إلى الناس ولا صلّى بهم ولا أدخل نفسه في شيء من الاُمور، وكانت مدّة خلافته أربعين يوماً وقيل: شهرين، وقيل: ثلاثة أشهر، ومات عن إحدى وعشرين سنة، وقيل: عشرين، قال: ومن صلاحه الظاهر أنّه لمّا ولي صعد المنبر فقال: إنّ هذه الخلافة حبل الله وأنّ جدّي معاوية نازع الأمر أهله ومَن هو أحقّ به منه عليّ بن أبي طالب(عليه السلام) وركب بكم ما تعلمون حتّى أتته منيّته فصار في قبره رهيناً بذنوبه ثمّ قلّد أبي الأمر وكان غير أهلٌ له ونازع ابن بنت رسول الله صلّى الله عليه (وآله) وسلّم فقصف عمره وانبتر عقبه وصار في قبره رهيناً بذنوبه، ثمّ بكى وقال: من أعظم الاُمور علينا علمنا بسوء مصرعه وبؤس منقلبه، وقد قتل عترة رسول الله صلّى الله عليه (وآله) وسلّم وأباح الخمر وخرّب الكعبة ولم أذق حلاوة الخلافة فلا أتقلّد مرارتها فشأنكم أمركم، والله لئن كانت الدُّنيا خيراً فقد نلنا منها حظّاً، ولئن كانت شرّاً فكفى ذرّية أبي سفيان ما أصابوا منها، ثمّ تغيّب في منزله حتّى مات بعد أربعين يوماً كما مرّ فرحمه الله أنصف من أبيه وعرف الأمر لأهله (انتهى).