إعـــــــلان

**أبو فهد السني** · 16-08-2009, 03:30 AM

يـا صندوق العمـل أنا تحديتك ان تثبتها بموضوع جديد لا ان تحاول تشتيت الموضوع

..

افتح الآن موضوع جديد وضع الخطبة بسندها الصحيح و اعتبرني تشيعت

..

................

احسنت ما اتيت به يأكد كلامي

وهل تريديني مثلاً ان اخترع !!

الحق احق ان يقال ويتبع

..

لن تتشيع ابدا
لو نزل جبريل وقال لكم علي امير المؤمنين(ع) لما تشيعت

أثبت الخطبة الشقشقية بموضوع جديد ولن نحتاج إلى ان ينزل الوحي

..

**بـحرانـي** · 16-08-2009, 03:31 AM

بعد ان اثبتنا ان ابن ابي الحديد ليس شيعي
فهل يابو فهد وابن الاسد ابن ابي حديد حجة عليك؟

**أبو فهد السني** · 16-08-2009, 03:33 AM

بعد ان اثبتنا ان ابن ابي الحديد ليس شيعي
فهل يابو فهد وابن الاسد ابن ابي حديد حجة عليك؟

طيـب يا بحراني هـل رجعت إلى الترجمات التي وضعتها لك لابن ابي حديد من كتبكم ؟

وبعد ان تثبت انه ليس بحجة عليك فهو ايضاً ليس بحجة علي

**بـحرانـي** · 16-08-2009, 03:36 AM

قلت لك فرق بينكم وبين ابن ابي حديد
فهو يحب اهل البيت
وانتم تقولون كلام النواصب

وعلمائنا يخطئون وليسوا معصومين
فهل تقبل عصمة علمائي وتنكر عصمة ائمتي(ع)؟

وقد اثبت لك انه ليس شيعي من نفس كتابه شرح النهج

**الراية الغالبة** · 16-08-2009, 03:40 AM

هذه مصادر الخطبه من سنيتك وقبل الردود تمعن وراجع ومحص وغربل وتجرد من حزازياتك وقاوم أهوائك :

كما تعرفون ، فإن مصادر السنيين الاساسية مثل الصحاح الستة ، تتجنب رواية أي شئ يتعلق بإثبات حق أمير المؤمنين عليه السلام ، حتى عن لسانه !!
ولذا لا نتوقع أن يرووا مثل خطبته الشقشقية الصريحة بإدانة أبي بكر وعمر ، وإن كان فلتت منهم بعض الروايات التي سجلت حقيقة موقف أمير المؤمنين عليه السلام من أبي بكر وعمر ، كالذي رواه مسلم من شهادة عمر بأن عليا عليه السلام والعباس قالا له ولابي بكر إنكما غادران خائنان آثمان !!

أما المصادر الاخرى للسنة فتجد فيها مايثبت صدور هذه الخطبة عن أمير المؤمنين عليه السلام ، كالذي ذكره ابن سلام في غريب الحديث وابن الاثير في النهاية قال ( ومنه حديث على في خطبة له : تلك شقشقة هدرت ، ثم قرت ) .
وقد تتبع ذلك الشيخ الاميني رحمه الله في الغدير ج 7 ص 82 ، وج 4 ص 197 ، و الشيخ المحمودي في نهج السعادة ج 2 ص 512 .. جزاهما الله خيرا ..

- قال الشيخ الاميني رحمه الله في الغدير ج 7 ص 82 :
حول هذه الخطبة هذه الخطبة تسمى بالشقشقية :
وقد كثر الكلام حولها فأثبتها مهرة الفن من - الفريقين ورأوها من خطب مولانا أمير المؤمنين الثابتة التي لا مغمز فيها ، فلا يسمع إذن قول الجاهل بأنها من كلام الشريف الرضي ، وقد رواها غير واحد في القرون الاولى قبل أن تنعقد للرضي نطفته ، كما جاءت باسناد معاصريه والمتأخرين عنه من غير طريقه و إليك امة من اولئك :
1 ـ الحافظ يحيي بن عبد الحميد الحماني المتوفى 228 كما في طريق الجلودي في العلل والمعاني .
2 - أبو جعفر دعبل الخزاعي المتوفى 246 رواها باسناده عن ابن عباس كما في أمالي شيخ الطائفة ص 237 ، ورواها عنه أخوه أبو الحسن علي .
3 - أبو جعفر أحمد بن محمد البرقي المتوفى 274 / 80 كما في علل الشرايع .
4 - أبو علي الجبائي شيخ المعتزلة المتوفى 303 كما في الفرقة الناجية للشيخ ابراهيم القطيفي ، والبحار للعلامة المجلسي 8 : 161 .
5 - وجدت بخط قديم عليه كتابة الوزير أبي الحسن علي بن الفرات المتوفى 312 كما في شرح ابن ميثم .
6 - أبو القاسم البلخي أحد مشايخ المعتزلة المتوفى 317 كما في شرح ابن ابي الحديد 1 ص 69 .
7- أبو أحمد عبد العزيز الجلودي البصري المتوفى 332 كما في معاني الاخبار .
8 - أبو جعفر ابن قبة تلميذ أبي القاسم البلخي المذكور رواها في كتابه ( الانصاف ) كما في شرح ابن ابي الحديد 1 : 69 وشرح ابن ميثم .
9 - الحافظ سليمان بن أحمد الطبراني المتوفى 360 كما في طريق القطب الراوندي في شرح النهج .
10 - أبو جعفر ابن بابويه القمي المتوفى 381 في كتابيه : علل الشرايع ومعاني الاخبار .
11 - أبو أحمد الحسن بن عبد الله العسكري المتوفى 382 . حكى عنه شيخنا الصدوق شرح الخطبة في معاني الاخبار والعلل .

( لفت نظر ) * عده السيد العلامة الشهرستاني في ( ما هو نهج البلاغة ) ص 22 ممن روى الشقشقية فأرخ وفاته بسنة 395 ، وذكره في ص 23 فقال : من أبناء القرن الثالث . لا يتم هذا ولا يصح ذاك ، وقد خفي عليه أن الحسن بن عبد الله العسكري راوي الشقشقية هو أبو أحمد صاحب كتاب الزواجر وقد توفي سنة 382 وولد 293 ، وحسبه أبا هلال الحسن بن عبد الله العسكري صاحب كتاب " الاوائل " تلميذ أبي أحمد العسكري والتاريخ الذى ذكره تاريخ فراغه من كتابه الاوائل لا تاريخ وفاته . توجد ترجمة كلا الحسنين العسكريين فمعجم الادباء 8 : 233 - 268 ، وبغية الوعاة ص 221 .

12 - أبو عبد الله المفيد المتوفى 412 ، استاذ الشريف الرضي رواها في كتابه ( الارشاد ) ص 135 .
13 - القاضى عبد الجبار المعتزلى المتوفى 415 : ذكر في كتابه " المغنى " تأويل بعض جمل الخطبة ومنع دلالتها على الطعن في خلافة من تقدم على أمير المؤمنين من دون أي إيعاز إلى الغمز في إسنادها .
14 - الحافظ أبو بكر ابن مردويه المتوفى 416 ، كما في طريق الراوندي في شرح النهج .
15 - الوزير أبو سعيد الآبي المتوفى 422 في كتابه ( نثر الدرر ونزهة الاديب .
16 - الشريف المرتضى أخو الشريف الرضي الاكبر توفي سنة 436 ذكر جملة منها في الشافي ص 203 فقال : مشهور : وذكر صدرها في ص 204 فقال : معروف .
17 - شيخ الطائفة الطوسي المتوفى 460 رواها في أماليه ص 327 عن السيد أبي الفتح هلال بن محمد بن جعفر الحفار المترجم في مستدرك العلامة النوري 3 : 509 من طريق الخزاعيين . وفي تلخيص الشافي .
18 - أبو الفضل الميداني المتوفى 518 في مجمع الامثال ص 383 قال : ولامير المؤمنين علي رضي الله عنه خطبة تعرف بالشقشقية لان ابن عباس رضي الله عنهما قال له حين قطع كلامه : يا أمير المؤمنين ! لو اطردت مقالتك من حيث أفضيت فقال : هيهات يا ابن عباس ! تلك شقشقة هدرت ثم قرت ] .

19 - أبو محمد عبد الله بن أحمد البغدادي الشهير بابن الخشاب المتوفى 567 قرأها عليه أبو الخبر مصدق الواسطي النحوي ، وسيوافيك بعيد هذا ، كلامه فيها .
20 - أبو الحسن قطب الدين الراوندي المتوفى 573 رواها في شرح نهج البلاغة من طريق الحافظين : ابن مردويه والطبراني وقال : أقول : وجدتها في موضعين تاريخهما قبل مولد الرضي بمدة ، أحدهما : أنها مضمنة كتاب " الانصاف " لابي جعفر ابن قبة تلميذ أبي القاسم الكعبي أحد شيوخ المعتزلة وكانت وفاته قبل مولد الرضي . الثاني : وجدتها بنسخة عليها خط الوزير أبي الحسن علي بن محمد بن الفرات وكان وزير المقتدر بالله ، وذلك قبل مولد الرضي بنيف وستين سنة ، والذي يغلب على ظني أن تلك النسخة كانت كتبت قبل وجود ابن الفرات بمدة .
21 - أبو منصور الطبرسي أحد مشايخ ابن شهر اشوب المتوفى 588 في كتابه " الاحتجاج " ص 95 فقال : روى جماعة من أهل النقل من طرق مختلفة عن إبن عباس .

22 - أبو الخير مصدق بن شبيب الصلحي النحوي المتوفى 605 قرأها على أبي محمد ابن الخشاب وقال : لما قرأت هذه الخطبة على شيخي أبي محمد ابن الخشاب .. .. الخ.
23 - مجد الدين أبو السعادات ابن الاثير الجزري المتوفى 606 ، أوعز إليها في كلمة " شقشق " في النهاية ج 2 : 294 فقال : ومنه حديث علي في خطبة له : تلك شقشقة هدرت ثم قرت .

24 - أبو المظفر سبط ابن الجوزي المتوفى 654 في تذكرته ص 73 من طريق شيخه أبي القاسم النفيس الانباري باسناده عن ابن عباس فقال : تعرف بالشقشقية ذكر بعضها صاحب نهج البلاغة وأخل بالبعض وقد أتيت بها مستوفاة ثم ذكرها مع اختلاف ألفاظها .
25 - عز الدين ابن ابي الحديد المعتزلي المتوفى 655 قال في شرح النهج 1 : 69 . قلت : وقد وجدت أنا كثيرا من هذه الخطبة في تصانيف شيخنا أبي القاسم البلخي إمام البغداديين من المعتزلة وكان في دولة المقتدر قبل أن يخلق الرضي بمدة طويلة . ووجدت أيضا كثيرا منها في كتاب أبي جعفر ابن قبة أحد متكلمي الامامية وهو الكتاب المشهور بكتاب " الانصاف " وكان أبو جعفر هذا من تلامذة الشيخ أبي القاسم البلخي رحمه الله تعالى ومات في ذلك العصر قبل أن يكون الرضي رحمه الله تعالى موجودا .
26 - كمال الدين ابن ميثم البحراني المتوفى 679 ، حكاها عن نسخة قديمة عليها خط الوزير علي بن الفرات المتوفى 312 ، وعن كتاب " الانصاف " لابن قبة ، وذكر كلمة ابن الخشاب المذكورة وقراءة أبي الخير إياها عليه .
27 - أبو الفضل جمال الدين ابن منظور الافريقي المصري المتوفى 711 قال في مادة ( شقشق ) من كتابه ( لسان العرب ) ج 12 : 53 : وفي حديث علي رضوان الله عليه في خطبة له : تلك شقشقة هدرت ثم قرت . 28 - مجد الدين الفيروز آبادي المتوفى 816 / 17 أوعز إليها في القاموس ج 3 : 251 قال : والخطبة الشقشقية العلوية لقوله لابن عباس لما قال له : لو اطردت مقالتك من حيث أفضيت : يابن عباس ! هيهات تلك شقشقة هدرت ثم قرت .

- وقال الشيخ المحمودي في نهج السعادة ج 2 ص 512 :
ليعلم أن الخطبة الشريفة قد رواها جماعة كثيرة من علماء السنة والإمامية ومن عجائب الدهر أنه مع كثرة الدواعي على إخفاء أمثال هذا الكلام ، واستقرار ديدنهم على تغطيته وستره ، وتمزيق أصله وإحراق مصادره ، ومع ذلك كله قد تجلى في أفق كتب كثير من أهل الإنصاف من علماء أهل السنة ، وتلألأ بدره التام بحيث ينفذ شعاعه في حاسة العميان فضلا عن أهل البصائر والضمائر ، فرواها الحافظان ابن مردويه ، والطبراني - كما يأتي - ورواها ابن الخشاب عبد الله بن أحمد واعترف بأنها من كلام أمير المؤمنين عليه السلام وأنه وجدها في كتب العلماء وأهل الأدب بخطوطهم قبل أن يخلق الرضي بمأتي سنة ، كما ذكره عنه ابن أبي الحديد في شرح الخطبة ، وكذلك ذكر ابن أبي الحديد في الشرح : ج 1 ص 69 : أنه وجد كثيرا من ألفاظ الخطبة في تصانيف إمام البغداديين من المعتزلة الشيخ أبي القاسم البلخي ، وأيضا رواها سبط ابن الجوزي يوسف بن قزغلي الحنفي في أول الباب السادس من كتاب تذكرة الخواص ص 133 ، عن شيخه أبي القاسم النفيس الأنباري ، ثم ذكر الخطبة بما يستفاد منه تعدد الطرق لها . ورواها أيضا الحسن بن عبد الله بن سعيد العسكري المتوفي عام 382 ، كما رواها عنه الشيخ الصدوق في علل الشرائع ومعاني الأخبار ، وكذلك

العلامة الحلي في المطلب الخامس من كتاب كشف الحق : ج 2 ص 40 ، وكذلك نقلها عنه في المقدمة الثالثة من كتاب الدرجات الرفيعة ، ص 37 . ورواها أيضا أبو علي الجبائي وأبو هلال العسكري الحسن بن عبد الله بن سهل المتوفي بعد سنة 395 . في كتاب الأوائل كما نقل عنه في إحقاق الحق نقلا عن هدية الأحباب . وكثيرا منها ذكره الأدباء واللغويون ، فذكر قطعا منها في مادة : جذ وحذ وحضن ونفج ونفخ وشقشق من القاموس ولسان العرب وتاج العروس ، ومجمع الأمثال : ص 169 . وقطعا كثيرة منها ذكرها ابن الأثير في النهاية ، فانظر منه المواد التالية : جذ . وحذ . وحضن . ونفج ونفخ . ونثل . وخضم . وشقشق ، وعفط . وحلأ . وسفف وشنق . وقال الفيروز آبادي في مادة : ( شقق ) من كتاب القاموس : والخطبة الشقشقية العلوية لقوله لابن عباس - لما قال له : ل

و اطردت مقالتك من حيث أفضيت - : يا ابن عباس هيهات تلك شقشقة هدرت ثم قرت ! ! ! وقال في باب الاستعانة من الجزء الثالث من كتاب تحرير التحبير ، ص 383 : وأما الناثر فإن أتى في أثناء نثره ببيت لنفسه سمى ذلك تشهيرا ، وإن كان البيت لغيره سمي استعانة كقول علي - عليه السلام - في خطبته المعروفة بالشقشقية : [ فيا عجبا ] بينا هو يستقيلها في حياته ، إذ عقدها لآخر بعد وفاته [ ثم قال ] : شتان ما يومي على كورها * ويوم حيان أخي جابر فهذا البيت للأعشى استعان به علي عليه السلام كما ترى . أقول : وللعلامة الأميني رحمه الله في الغدير : ج 7 ص 80 كلام وفيه فوائد . انتهى . / هلف تملك الشجاعه ياترى ؟ .

**أبو فهد السني** · 16-08-2009, 03:50 AM

الغـريب أني أرى مـواقعكم تحتج به !!

أولاً : شبكة الإمام الرضا

http://www.imamreza.net/arb/imamreza.php?id=1400

ونقل صاحب كتاب «نسمة السَّحَر» أنّه كان في بداية أمره شيعيّاً غالياً، ثمّ مال إلى الاعتزال. ولمّا كان متأثّراً بآراء الجاحظ ـ وتطرّق إليها في كتابه ـ فقد صار معتزليّاً جاحظيّاً.
وتسنّم في بغداد مكانةً مرموقةً. وكانت له علاقات وثيقة بوزير المستعصم: ابن العلقميّ العالم. وأصبح في عداد كتّاب ديوان دار الخلافة بفضله، فكان كاتب دار التّشريفات أوّلاً، ثمّ كاتب الخزانة، وبعد ذلك كاتب الدّيوان.

وذكره صاحب كتاب «نسمة السَّحَر في ذكر من تشيّع وشعر» في عداد الشعراء المائلين إلى التشيّع

معتزليّ الكلام إذ يُنسب إلى مدرسة بغداد في الاعتزال ويرى رأيها في تفضيل عليٍّ على الخلفاء الثّلاثة

مصنّفات ابن أبي الحديد:

القصائد السّبع العلَويّات أو السّبع العلوّيات، وهي قصائد في مدح النّبي صلّى الله عليه وآله، وعليّ عليه السّلام، وفتح خيبر، وفتح مكّة، واستشهاد الإمام الحسين عليه السّلام، نظمها سنة (611هـ).

شرح ابن ابي حديد لنهج البلاغه

بدأ المؤلّف تصنيف هذا الكتاب في الأوّل من رجب سنة (644هـ)، وفرغ منه في آخر صفر سنة (649هـ)، فدام أربع سنين وثمانية أشهر، وهي مدّة حكومة الإمام أمير المؤمنين عليه السّلام.

طبعاً انا اخذت شواهد بسيطه وارجعوا إلى الرابط .. اثبت الرابط انه شيعي معتزلي يخالف اصول الشيعة في اشياء لكن كل مسيرته تثبت غلوه في امير المؤمنين علي رضي الله عنه

**صندوق العمل** · 16-08-2009, 03:51 AM

المشاركة الأصلية بواسطة أبو فهد السني

بينما يضحك صندوق العمل ويستهزء ببنت ابا بكر الصديق رضي الله عنه .. ويقول تخيل لو اتوها المشركين ووو ...

من كلامه الرخيص .. ولا يعلم بأن الطعن في ابناء ابا بكر خصوصاً يعني الطعن في شرف العائله .. يقول علامتكم مرتضى الباشا في موقعه الرسمي :

[ تعتقد الشيعة بضرورة

المشاركة الأصلية بواسطة أبو فهد السني

طهارة نسب الرسول و الإمام ... ]

بينما لو طعن شخص في ابناء وبنات ابا بكر الصديق فهذا طعن في نسب الإمام وطهارته .. صح أم خطا ؟

انا اضحك على عقولكم ياعوران
فأنا لاارمي امرأة مسلمة اياً كانت بالفاحشة

لكني اسخر من رواياتكم التي ترميها بهذا الانحراف الشرفي.
مثل رواياتكم يابقر ان عائشة تشرح للمسلمين كيفية غسل الجنابة او ماشابه فتذهب خلف ستار وترمي الماء على جسدها.

فإن كان الستار مانعاً تماما من الرؤية فهي حمارة ان تشرح لهم عمليا مالايستطيعوا ان يروه.
وإن كان هناك بصيص من ظل من خلف الستار فهذا ايحاء يُخرج مفاتنها فاتهمتموها بالتبرج الفاحش
وبكلتي الحالتين فإن رش الجسم بالماء يتطلب خلع الملابس وهذا فاحش يخدش عفاف المرأة وحيائها حتى مع وجود ستار لايُرى منه شيء.

فهل توجد امراة تحمل عفة وحياء ترضى بخلع ملابسها وراء ستار في محضر رجال؟
عدا الشعور الايحائي الغريزي للرجل ان خلف الستار الذي يبعد مسافة قليلة امراة عارية.

فنحن نسخر من هذه الروايات وليس نتهم نسائها مهما كان اختلافنا معهن واقولها لك بثقة ليس لانها زوجة الرسول بل لاارضاها لأي مسلمة وهذا لانفاق ولاتقية امامكم فانتم تعرفوني جيدا لااخشى ملياركم المسلم.

**أبو فهد السني** · 16-08-2009, 03:52 AM

قال صاحب روضات الجنات 5/19 (طبعة الدار الإسلامية في بيروت سنة 1411هـ) في ترجمةابن أبي الحديد :
الشيخ الكامل الأديب المؤرخ عز الدين عبد الحميد بن أبي الحسين ... ابن أبي الحديد المدائني الحكيم الأصولي المعتزلي المعروف بابن أبي الحديد: صاحب (شرح نهج البلاغة) المشهور، هو من أكابر الفضلاء المتتبعين، وأعاظم النبلاء المتبحرين، مواليا لأهل بيت العصمة والطهارة، وإن كان في زي أهل السنة والجماعة ، منصفا غاية الإنصاف في المحاكمة بين الفريقين...)

وقال القمي في كتابه الكنى والألقاب 1/185:
(( ولد في المدائن وكان الغالب على أهل المدائن التشيع و التطرف والمغالاة فسار في دربهم وتقيل مذهبهم و نظم العقائد المعروفة بالعلويات السبع على طريقتهم وفيها غالي و تشيع وذهب الإسراف في كثير من الأبيات كل مذهب ..(ثم ذكر القمي بعض الأبيات التى قالهاً غالياً )..
ثم خف الى بغداد وجنح الى الاعتزال واصبح كما يقول صاحب نسخة السحر معتزلياً جاهزيا في اكثر شرحه بعد ان كان شيعياً غالياً .
وتوفي في بغداد سنة 655 ، يروى آية الله الحلي عن أبيه عنه )).

**أبو فهد السني** · 16-08-2009, 03:56 AM

لكني اسخر من رواياتكم التي ترميها بهذا الانحراف الشرفي.

رواية واحده فقط نريدها منك ترميها بشرفها .. أم نعتبرها كذبه جديده

ورواية عائشة رضي الله عنها ايضاً اقول لك افتح موضوع وسأتيك فيه لا تحاول تشتيت الموضوع

..

لا ننسى قصة سلمان مع فاطمه رضي الله عنهم .. لا نريد ان نذكر الطعن من كتبكم

..

**صندوق العمل** · 16-08-2009, 04:01 AM

المشاركة الأصلية بواسطة أبو فهد السني

يـا صندوق العمـل أنا تحديتك ان تثبتها بموضوع جديد لا ان تحاول تشتيت الموضوع

..
افتح الآن موضوع جديد وضع الخطبة بسندها الصحيح و اعتبرني تشيعت

..
................
وهل تريديني مثلاً ان اخترع !!
الحق احق ان يقال ويتبع

..
أثبت الخطبة الشقشقية بموضوع جديد ولن نحتاج إلى ان ينزل الوحي

..

اخرس
هذا اثباتي لصحة الخطبة الشقشقية

وبه نستعين

لقد ذكر الشيخ الصدوق في كتابه علل الشرائع سنداً لتلك الخطبة وهو (حدثنا محمد بن علي ما حيلوية , عن عمه محمد بن ابي القاسم عن احمد ابن ابي عبد الله البرقي عن ابيه ابن ابي عمير عن ابان بن عثمان عن ابان بن تغلب عن عكرمة عن ابن عباس).

- علل الشرائع - الشيخ الصدوق ج 1 ص 150 :
حدثنا محمد بن على ماجيلويه ، عن عمه محمد بن ابى القاسم ، عن احمد ابن أبى عبد الله البرقى ، عن ابيه عن ابن ابى عمير ، عن ابان بن عثمان ، عن أبان ابن تغلب عن عكرمة ، عن ابن عباس قال : ذكرت الخلافة عند أمير المؤمنين علي ابن ابى طالب " ع " فقال : أما والله لقد تقمصها ابن ابى قحافة أخوتيم وانه ليعلم ان محلي منها محل القطب من الرحى ينحدر عني السيل ولا يرقى الي الطير فسدلت دونها ثوبا وطويت عنها كشحها ، وطفقت ارتأى بين ان أصول بيد جذاء ......

وذكر الشيخ الصدوق سنداً آخر في معاني الاخبار وهو (حدثنا محمد بن ابراهيم بن اسحاق الطالقاني رضي الله عنه قال حدثنا عبد العزيز بن يحيى الجلودي , قال حدثنا ابو عبد الله احمد بن عمار بن خالد قال حدثنا يحيى بن عبد الحميد الحماني قال حدثنا عيسى بن راشد عن علي بن خزيمه عن عكرمة عن ابن عباس).

- معاني الأخبار- الشيخ الصدوق ص 360 :
حدثنا محمد بن إبراهيم بن إسحاق الطالقاني - رضي الله عنه - قال : حدثنا عبد العزيز بن يحيى الجلودي ، قال : حدثنا أبو عبد الله أحمد بن عمار بن خالد ، قال : حدثنا يحيى بن عبد الحميد الحماني قال : حدثنا عيسى بن راشد ، عن علي بن خزيمة ، عن عكرمة ، عن ابن عباس ، وحدثنا محمد بن علي ماجليويه ، عن عمه محمد بن أبي القاسم ، عن أحمد بن أبي عبد الله البرقي ، عن أبيه ، عن ابن أبي عمير ، عن أبان بن عثمان ، عن أبان ابن تغلب ، عن عكرمة ، عن ابن عباس ، قال : ذكرت الخلافة عند أمير المؤمنين علي بن أبي طالب عليه السلام فقال : والله لقد تقمصها أخوتيم وإنه ليعلم أن محلي منها محل القطب من الرحى ينحدر عنه السيل ، ولا يرتقي إليه الطير ، فسدلت دونها ثوبا ، وطويت عنها كشحا ، ..................

وذكر ابن طاووس في الطرائف سند اخر غير تلك وهو (حدثنا محمد قال حدثنا حسن بن علي الزعفراني قال حدثنا محمد بن زكريا القلابي قال حدثنا يعقوب بن جعفر بن سليمان عن ابيه عن جده عن ابن عباس).

وفي امالي الشيخ الطوسي ذكر سنداً رابعاً وهو (اخبرنا الحفار قال حدثنا ابو القاسم الدعبلي قال حدثنا ابي قال حدثنا اخي دعبل قال حدثنا محمد بن سلامة الشامي, عن زرارة بن اعين عن ابي جعفر محمد بن علي عليه السلام عن ابن عباس وعن محمد عن ابيه عن جده عليه السلام).

وذكر القطب الرواندي في شرحه على نهج البلاغة سنداً خامساً وهو (اخبرني الشيخ ابو نصر الحسن بن محمد بن ابراهيم عن الحاجب ابي الوفاء محمد بن بديع والحسين بن احمد بن بديع والحسين بن احمد بن عبد الرحمن عن الحافظ ابي بكر بن مردويه الاصفهاني عن سليمان بن احمد الطبراني عن احمد بن علي الابار عن اسحاق بن سعيد ابي سلمة الدمشقي عن خليد بن دعلج عن عطا بن ابي رباح عن ابن عباس).

ثم اننا لا نحتاج لاثبات صحة صدور تلك الخطبة الى سند صحيح وذلك لأن هذا التعدد في النقل عن ابن عباس من قبل اربعة رواة مختلفين يجبر الموجود من ضعف السند ، وحسبكم البخاري نفسه ينقل عن الضعفاء (راجع موضوع الاستاذ مرآة التواريخ : "رواة ضعَّـفهم البخاري ، ثم أخرج لهم في صحيحه - على حروف المعجم [هدية لعبّاد الأسانيد] " )
http://www.hajr.us/hajrvb/showthread.php?t=402946179

هذا بالاضافه الى اننا مثلاً نعتبر روايات عكرمة ضعيفه ولكن ليس هذا في ما يخالف مذهبه فرواية عكرمة وعطاء لما يخالف مذهبه يدل على صحه هذا الحديث وصدوره عن ابن عباس لان عكرمه وعطاء لا يمكن ان يضع حديثاً يخالف به مذهبه هذا بالاضافه الى ان الخطبة مشهورة روتها الخاصه والعامة في كتبهم وشرحوها وضبطوا كلماتها وقد قال عنها الشيخ المفيد انها اشهر من ان ندل عليها لشهرتها وقد ذكر بالاضافه الى المفيد الصدوق والطوسي والرضي في نهج البلاغة والطبرسي في الاحتجاج والقطب الراوندي في شرحه على نهج البلاغه ومن اهل الخلاف رواها ابن الجوزي في مناقبه وابن عبد ربه في كتاب العقد وابو علي الجبائي في كتابه وابن الخشاب في درسه والحسن بن عبد الله بن سعيد العسكري في كتاب المواعظ والزواجر على ما ذكره صاحب الطرائف وفسر ابن الاثير في النهاية لفظ الشقشقية ثم قال ومنه حديث علي عليه السلام في خطبة له: تلك شقشقة.. وذكرها الفيروزآبادي في القاموس انظر بحار الانوار ج29 ص507.

ثم انه يمكن اثبات صحة صدور تلك الخطبه من خلال الدلالة ومن خلال الاسلوب البلاغي التي تتمتع به والتي تشير الى صحة صدورها عن الامام عليه السلام وان ما ادعي من وضعها من قبل الرضي رد بذلك بالاضافة الى انها مثبتة في مصنفات العلماء المشهورين قبل ان تلد الرضي امه منهم ابو جعفر محمد بن عبد الرحمن المعروف بابن قبة الرازي حيث اورد الخطبه في كتابه (الانصاف في الامامة) وهو كتاب متقدم على نهج البلاغة وكذلك رواها ابو القاسم عبد الله بن محمد بن محمود البلخي الكعبي المتوفي سنة 317 ونقلها الصدوق عن الحسن بن عبد الله العسكري في معاني الاخبار وبسند اخر في علل الشرائع وذكرها المفيد في الارشاد وهؤلاء جميعاً ذكروها قبل ان يذكرها صاحب نهج البلاغة فلا يبقى مجال لعدم القطع بصحه صدور تلك الخطبة عن الامام عليه السلام.

- النهاية في غريب الحديث - ابن الاثير ج 2 ص 490 :
، كذا قال الهروي . وفيه نظر . شبه الفصيح المنطيق بالفحل الهادر ، ولسانه بشقشقته ، ونسبها إلى الشيطان لما يدخل فيه من الكذب والباطل ، وكونه لا يبالى بما قال . وهكذا أخرجه الهروي عن على ، وهو في كتاب أبى عبيدة وغيره من كلام عمر . ومنه حديث على في خطبة له ( تلك شقشقة هدرت ، ثم قرت ) .

- لسان العرب - ابن منظور ج 10 ص 185 :
وقال النضر : الشقشقة جلدة في حلق الجمل العربي ينفخ فيها الريح فتنتفخ فيهدر فيها . قال ابن الأثير : الشقشقة الجلدة الحمراء التي يخرجها الجمل من جوفه ينفخ فيها فتظهر من شدقه ، ولا تكون إلا للجمل العربي ، قال : كذا قال الهروي ، وفيه نظر ، شبه الفصيح المنطيق بالفحل الهادر ولسانه بشقشقته ونسبها إلى الشيطان لما يدخل فيه من الكذب والباطل وكونه لا يبالي بما قال ، وأخرجه الهروي عن علي ، وهو في كتاب أبي عبيدة وغيره عن عمر ، ورضي الله عنهم أجمعين . وفي حديث علي ، رضوان الله عليه ، في خطبة له : تلك شقشقة هدرت ثم قرت.

**صندوق العمل** · 16-08-2009, 04:05 AM

المشاركة الأصلية بواسطة أبو فهد السني

رواية واحده فقط نريدها منك ترميها بشرفها .. أم نعتبرها كذبه جديده

ورواية عائشة رضي الله عنها ايضاً اقول لك افتح موضوع وسأتيك فيه لا تحاول تشتيت الموضوع

..

لا ننسى قصة سلمان مع فاطمه رضي الله عنهم .. لا نريد ان نذكر الطعن من كتبكم

..

هل اكلّم حمار ؟

رواياتكم هذه التي تذكر انها تخرج في الصحراء في مجتمع مشرك هو الطعن بعفافها.
يعني جعلتموها انها لاتبالي بشرفها ان يُسلب بالصحراء.
والتي عندها هذه اللامبالاة ماذا تُسمى ؟

**موالية شيعية** · 16-08-2009, 04:12 AM

لا ننسى قصة سلمان مع فاطمه رضي الله عنهم .. لا نريد ان نذكر الطعن من كتبكم

ولاتنسى ايضا وجود الرجال مع زوجات النبي عليه الصلاة والسلام في لحاف واحد

**أبو فهد السني** · 16-08-2009, 04:15 AM

رواياتكم هذه التي تذكر انها تخرج في الصحراء في مجتمع مشرك هو الطعن بعفافها.
يعني جعلتموها انها لاتبالي بشرفها ان يُسلب بالصحراء.

أولاً : ما قولك بالسيده هاجر وقد تركها سيدنا ابراهيم لوحدها في الصحراء وذهب عنها ؟

ثانياً : أن اسماء حولها اخاها الذي كان يتردد حول المنطقه واباها الذي كان في الغار .. وقبيلتها من ابناء عمها وابناء خالها الذين لو رأوها لأعادوها إلى بيتها معززة مكرمه

..

ثالثاً : أنه لم يذكر التاريخ ابداً أنه حصل لها شيء في الذهاب للغار والعوده .. فلماذا نناقش هذا ؟ فهي قد ذهبت وعادت وذهبت وعادت دون ان يحصل لها شيء فقد حفظها الله

..

**أبو فهد السني** · 16-08-2009, 04:17 AM

اخرس
هذا اثباتي لصحة الخطبة الشقشقية

ضعها في موضوع مستقل وسألقمك حجراً لم تره في حيااتك

..

**صندوق العمل** · 16-08-2009, 04:49 AM

المشاركة الأصلية بواسطة أبو فهد السني

أولاً : ما قولك بالسيده هاجر وقد تركها سيدنا ابراهيم لوحدها في الصحراء وذهب عنها ؟

ثانياً : أن اسماء حولها اخاها الذي كان يتردد حول المنطقه واباها الذي كان في الغار .. وقبيلتها من ابناء عمها وابناء خالها الذين لو رأوها لأعادوها إلى بيتها معززة مكرمه ..

ثالثاً : أنه لم يذكر التاريخ ابداً أنه حصل لها شيء في الذهاب للغار والعوده .. فلماذا نناقش هذا ؟ فهي قد ذهبت وعادت وذهبت وعادت دون ان يحصل لها شيء فقد حفظها الله ..

1- هذا امر الهي ، حتى ان القصة تذكر انها سألته هل منك ام من الله فقال من الله.
2- ههههههه ، هذا اكيد من كيس ابو هريرة . عندما ذهبت بجوف الصحراء ذهبت لوحدها ياروح ماما فلاينفعها لااباها في الغار ولاخوالها وعمامها لو قنصها في الصحراء احد المشركين.

اذا المسلمين بنص البناية ماسلمن منة النساء هلمرة مشرك يقنصلة كتكوتة في جوف الصحراء

مسؤول‮ ‬يتحرش بموظفة مستغلاً‮ ‬خلو المكان
كتب‮ - ‬مصطفى نورالدين‮: ‬
علمت‮ »‬الأيام‮« ‬من مصادر موثوقة ان مسؤولا في‮ ‬بلدية المحافظة الجنوبية حاول التحرش بإحدى الموظفات العاملات في‮ ‬بلدية الجنوبية‮. ‬
وتشير تفاصيل الحادثة الى أن موظفاً‮ ‬ذا ذقن طويلة‮ »‬رجل متدين‮« ‬استغل عدم وجود الموظفين في‮ ‬يوم إجازة‮ (‬السبت‮) ‬الماضي‮ ‬وأثناء تواجده في‮ ‬فترة العمل الإضافي‮ ‬حاول التحرش بإحدى العاملات معه عن طريق اخراج جزء حساس من جسمه في‮ ‬محاولة اثارة الموظفة،‮ ‬ثم قام بإغلاق باب المكتب ومسك‮ ‬يدها محاولا الاعتداء عليها إلا ان الموظفة رفضت ارتكاب مثل هذا العمل‮ ‬غير الأخلاقي‮ ‬وتخلصت من قبضته بعد ان صفعته بيدها وهربت خارجة من المكتب‮. ‬
http://www.alayam.com/ArticleDetail....ticleId=295076

3- منطقياً اقول لك وماادرانا إن حصل شيء ولم ينقله التأريخ؟ فعدم العلم بالشيء لاينفي وقوعه، ومع هذا اقول يكفي من تعرّض شرفها للتدنيس ولاتبالي ان تُسمى ...!

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM		استجابة 1 10 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 09:48 PM
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM		ردود 2 12 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 07:23 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

} .. آية الغـار .. لفهم أوضح وتفسيـر دقيـق ..

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين