إعـــــــلان

**جواد القائم** · 05-02-2010, 12:17 AM

المشاركة الأصلية بواسطة أمجد علي

هذه الشبهة طرحها الوهابية قبل عدة سنوات.
لكن لا أدري إن كانت هذه النقولات تعتبر دليلاً؟ هل كتبت الصحيفة الفلانية يعتبر دليلاً في مثل هذه الأمور؟
أما ما ما نقلته عن منشور روحانيت فلا أجد إسم السيد شريعتمداري فيه ولا أعرف الفارسية, فلو تكرمت بالترجمة؟

ما علاقة الوهابية بالموضوع؟
لماذا تصر ايها الاخ ان تفعل من نفسك اضحوكة امام الآخرين في الكثير مما تكتبه؟

**صدى الفكر** · 05-02-2010, 12:30 AM

يعني تريد تنكر قضية السيد الشهيد الشريعتمداري قدس سره؟
شنو انت البارحة جيت للدنيا؟

**أمجد علي** · 05-02-2010, 12:33 AM

المشاركة الأصلية بواسطة جواد القائم

ما علاقة الوهابية بالموضوع؟
لماذا تصر ايها الاخ ان تفعل من نفسك اضحوكة امام الآخرين في الكثير مما تكتبه؟

أنتم والوهابية وجهان لعملة واحدة.
أما الأضحوكة فهو أنت وجماعتك الجهلة.
لم تجب على الأسئلة

**أمجد علي** · 05-02-2010, 12:36 AM

المشاركة الأصلية بواسطة صدى الفكر

يعني تريد تنكر قضية السيد الشهيد الشريعتمداري قدس سره؟
شنو انت البارحة جيت للدنيا؟

لا أنكر قضية السيد شريعتمداري كلها, لكن مالذي يثبت حكم السيد الخميني رضوان الله تعالى عليه على السيد شريعتمداري بالإرتداد؟

**جواد القائم** · 05-02-2010, 02:29 AM

المشاركة الأصلية بواسطة أمجد علي

أنتم والوهابية وجهان لعملة واحدة.
أما الأضحوكة فهو أنت وجماعتك الجهلة.
لم تجب على الأسئلة

اتمنى منك ايها الاخ ان تتوقف و لو لمرة عن سذاجتك و تكتب شئ له معنى فلقد جعلت من نفسك حقا اضحوكة امام الآخرين بما تكتبه من سذاجة ..

فلو كنت تفهم معنى شخص لا يعرف الصلاة حيث قالها السيد الخميني عن السيد الشريعتمداري هذا في موضوع الاخ لما اوصلت نفسك الى هذا الدرك..

**عبد زينب** · 05-02-2010, 02:36 AM

لو علم ابو ذر ما في قلب سلمان لقال واشوقاه رحم الله قاتل سلمان

حقيقة عندما اسمعكم تناقشون حول العرفاء و افترائكم عليهم يجعلني آسف و أشفق على امثالكم و على اساتذتكم من الجهال
الى كل من يحب العرفان العرفاء لا تتعبوا انفسكم مع هؤلاء الاعراب الذين لم يتفقهوا في دين الله و أخذوا منه القشور تماما كأهل السنة
لا ارى شيئا ارد فيه عليكم لشدة العمى القلبي الذي أصابكم و نحن من سنقول لكم سلاما
اما بالنسبة لوحدة الوجود فهذا المصطلح لم تفهمومه كنه معرفته بل افتريتم لا اكثر
ماذا عساني أقول و كل من ذكرتم من العرفاء كانوا اهل التقوى و الورع الحقيقي لا التمثيل و الاعلام
اما بقولكم عن وحدة الوجود فانتم توقفتم عند مصطلح و ارجوا ان تخرجوا من المصطلحات
فالله واحد لا من عدد و نحن نقول ان لا شيئ موجود الا الله و اذا قلت ان هناك اي شيئ غير الله فانت مشرك لان لا موجود غيره و هذا عين التوحيد,فكل شيئ هو مظاهره سبحانه و تعالى, فكل خير في الوجود هو مظاهر الكمال الالهي و ان اعتبرت ان هناك شيئا مستقلا عن الله فانتم مشركون فافهم و تدبر.
الله لم يخلق الخلق الا للخير في أصل الخلقة اما من لم يرتقي فهذا ضعف في المخلوق لا الخالق و العياذ بالله, فالابتعاد عن الكمال الالهي هو من اوجد الشر و غيره و لكن في الاصل لم يكن الا الله اي ان كل شيئ خلقه الله انما هو لكي يصل الى كماله
يا ايها الانسان انك كادح الى ربك كدحا فملاقيه
ثم انا اسأل و اتمنى اذا اجاب احد ان يجيب على النقطة و لا ينحرف عن الموضوع هل كان مع الله اي وجود منذ الازل ان قلت نعم فانت مشرك و ان قلت لا اذا كل هذه الكائنات اتت منه سبحانه
فانا اطلب منكم ان لا تتوقفوا عند مصطلح وحدة الوجود لان المصطلح قد يضيع اصحاب العقول الخفيفة او الذي يحب الدخول في العاب المصطلحات

**جواد القائم** · 05-02-2010, 02:40 AM

المشاركة الأصلية بواسطة عبد زينب

حقيقة عندما اسمعكم تناقشون حول العرفاء و افترائكم عليهم يجعلني آسف و أشفق على امثالكم و على اساتذتكم من الجهال
الى كل من يحب العرفان العرفاء لا تتعبوا انفسكم مع هؤلاء الاعراب الذين لم يتفقهوا في دين الله و أخذوا منه القشور تماما كأهل السنة
لا ارى شيئا ارد فيه عليكم لشدة العمى القلبي الذي أصابكم و نحن من سنقول لكم سلاما
اما بالنسبة لوحدة الوجود فهذا المصطلح لم تفهمومه كنه معرفته بل افتريتم لا اكثر
ماذا عساني أقول و كل من ذكرتم من العرفاء كانوا اهل التقوى و الورع الحقيقي لا التمثيل و الاعلام
اما بقولكم عن وحدة الوجود فانتم توقفتم عند مصطلح و ارجوا ان تخرجوا من المصطلحات
فالله واحد لا من عدد و نحن نقول ان لا شيئ موجود الا الله و اذا قلت ان هناك اي شيئ غير الله فانت مشرك لان لا موجود غيره و هذا عين التوحيد,فكل شيئ هو مظاهره سبحانه و تعالى, فكل خير في الوجود هو مظاهر الكمال الالهي و ان اعتبرت ان هناك شيئا مستقلا عن الله فانتم مشركون فافهم و تدبر.
الله لم يخلق الخلق الا للخير في أصل الخلقة اما من لم يرتقي فهذا ضعف في المخلوق لا الخالق و العياذ بالله, فالابتعاد عن الكمال الالهي هو من اوجد الشر و غيره و لكن في الاصل لم يكن الا الله اي ان كل شيئ خلقه الله انما هو لكي يصل الى كماله
يا ايها الانسان انك كادح الى ربك كدحا فملاقيه
ثم انا اسأل و اتمنى اذا اجاب احد ان يجيب على النقطة و لا ينحرف عن الموضوع هل كان مع الله اي وجود منذ الازل ان قلت نعم فانت مشرك و ان قلت لا اذا كل هذه الكائنات اتت منه سبحانه
فانا اطلب منكم ان لا تتوقفوا عند مصطلح وحدة الوجود لان المصطلح قد يضيع اصحاب العقول الخفيفة او الذي يحب الدخول في العاب المصطلحات

مع احترامي لشخصكم ايها الاخ ان كلامكم ما يشفق عليه لانك يبدو انك لم تفهم ما يقولونه بكل وضوح.

**محطم الاصنام** · 05-02-2010, 03:34 AM

المشاركة الأصلية بواسطة أمجد علي

هذه الشبهة طرحها الوهابية قبل عدة سنوات.
لكن لا أدري إن كانت هذه النقولات تعتبر دليلاً؟ هل كتبت الصحيفة الفلانية يعتبر دليلاً في مثل هذه الأمور؟
أما ما ما نقلته عن منشور روحانيت فلا أجد إسم السيد شريعتمداري فيه ولا أعرف الفارسية, فلو تكرمت بالترجمة؟

الترجمة امامك واضحة وما بين هلالين () هو المترجم و لم انقل اسم المرجع المقدس الشريعتمداري و اذا لم تقتنع بهذا النقل فامامك نقل آخر من مجلة مشهورة مع رقم العدد و التاريخ!

**محطم الاصنام** · 05-02-2010, 03:36 AM

ننقل مجددا للمخدوعين بالعرفاء ما يقوله شيخهم الاكبر ابن العربي:

المشاركة الأصلية بواسطة محطم الاصنام

الكذب و الدجل هو ديدن شيخ الصوفية الاكبر ابن العربي حيث يقول في كتابه الشهير الفتوحات المكية حيث ادعى فيه أنه أسرى به إلى السماء تسع مرات في كلام طويل يتضمن كيفية الإسراء ويظهر منه أنه يدعي المزية والفضيلة على الرسول صلى الله عليه وآله وناهيك بذلك .

ثم يكمل و يقول من أنه رأى أبو بكر على العرش بعد أن كان يرى في كل سماء واحدا من الأنبياء ، فكانت مرتبة أبو بكر بزعمه أعلى من مراتبهم !!!

فكيف يرضى منه بذلك أحد من المسلمين !!!

**يا زهراء مدد** · 05-02-2010, 05:13 AM

الكذب و الدجل هو ديدن شيخ الصوفية الاكبر ابن العربي حيث يقول في كتابه الشهير الفتوحات المكية حيث ادعى فيه أنه أسرى به إلى السماء تسع مرات في كلام طويل يتضمن كيفية الإسراء ويظهر منه أنه يدعي المزية والفضيلة على الرسول صلى الله عليه وآله وناهيك بذلك .

ثم يكمل و يقول من أنه رأى أبو بكر على العرش بعد أن كان يرى في كل سماء واحدا من الأنبياء ، فكانت مرتبة أبو بكر بزعمه أعلى من مراتبهم !!!

فكيف يرضى منه بذلك أحد من المسلمين !!!

كم مرة أسري بالرسول صلى الله عليه وآله وسلم؟

والرجاء نقل عين النص من الفتوحات المكية، لكي نرى الكلام ونبين لغطكم.

والله الموفق.

**محطم الاصنام** · 05-02-2010, 09:22 AM

المشاركة الأصلية بواسطة يا زهراء مدد

كم مرة أسري بالرسول صلى الله عليه وآله وسلم؟

والرجاء نقل عين النص من الفتوحات المكية، لكي نرى الكلام ونبين لغطكم.

والله الموفق.

و الله امرك عجيب ! فهل انا تحدثت عن اسراء النبي ام الاسراء الذي ادعاه ابن العربي و نقلت كلامي من كتاب "الاثني عشرية في الرد على الصوفية" ص 169 للحر العاملي قدس سره!

حيث قال قدس سره حرفيا:

.. ومنهم الشيخ محي الدين بن عربي وحاله أيضا كذلك بل أقبح ولنذكر من بعض ما وصل إلينا من آثاره القبيحة اثني عشر أمرا. الأول: ما ذكره في فتوحاته حيث ادعى فيه أنه أسرى به إلى السماء تسع مرات في كلام طويل يتضمن كيفية الإسراء ويظهر منه أنه يدعي المزية والفضيلة على الرسول صلى الله عليه وآله وناهيك بذلك. الثاني: ما ذكره فيه من أنه رأى أبو بكر على العرش بعد أن كان يرى في كل سماء واحدا من الأنبياء، فكانت مرتبة أبو بكر بزعمه أعلى من مراتبهم فكيف يرضى منه بذلك أحد من المسلمين.

**أمجد علي** · 05-02-2010, 02:53 PM

المشاركة الأصلية بواسطة جواد القائم

اتمنى منك ايها الاخ ان تتوقف و لو لمرة عن سذاجتك و تكتب شئ له معنى فلقد جعلت من نفسك حقا اضحوكة امام الآخرين بما تكتبه من سذاجة ..

فلو كنت تفهم معنى شخص لا يعرف الصلاة حيث قالها السيد الخميني عن السيد الشريعتمداري هذا في موضوع الاخ لما اوصلت نفسك الى هذا الدرك..

هل الساذج من ينقل من قناة العبرية وصحيفة فلانية ليدين بها تارة حزب الله وتارة إيران, أم من يطالب بدليل صريح من جهة موثوق بها؟
لا يهمني معنى شخص لا يعرف الصلاة, الذي يهمني الدليل الصريح على أن الإمام الخميني قالها وحكم بإرتداد شريعتمداري كما تدعون. ما عندك جواب فلا تحشر نفسك بما لا تفهم ولا تفقه ولا تعمل لنفسك وزناً.

**صدى الفكر** · 05-02-2010, 05:54 PM

المشاركة الأصلية بواسطة عبد زينب

حقيقة عندما اسمعكم تناقشون حول العرفاء و افترائكم عليهم يجعلني آسف و أشفق على امثالكم و على اساتذتكم من الجهال
الى كل من يحب العرفان العرفاء لا تتعبوا انفسكم مع هؤلاء الاعراب الذين لم يتفقهوا في دين الله و أخذوا منه القشور تماما كأهل السنة
لا ارى شيئا ارد فيه عليكم لشدة العمى القلبي الذي أصابكم و نحن من سنقول لكم سلاما
اما بالنسبة لوحدة الوجود فهذا المصطلح لم تفهمومه كنه معرفته بل افتريتم لا اكثر
ماذا عساني أقول و كل من ذكرتم من العرفاء كانوا اهل التقوى و الورع الحقيقي لا التمثيل و الاعلام
اما بقولكم عن وحدة الوجود فانتم توقفتم عند مصطلح و ارجوا ان تخرجوا من المصطلحات
فالله واحد لا من عدد و نحن نقول ان لا شيئ موجود الا الله و اذا قلت ان هناك اي شيئ غير الله فانت مشرك لان لا موجود غيره و هذا عين التوحيد,فكل شيئ هو مظاهره سبحانه و تعالى, فكل خير في الوجود هو مظاهر الكمال الالهي و ان اعتبرت ان هناك شيئا مستقلا عن الله فانتم مشركون فافهم و تدبر.
الله لم يخلق الخلق الا للخير في أصل الخلقة اما من لم يرتقي فهذا ضعف في المخلوق لا الخالق و العياذ بالله, فالابتعاد عن الكمال الالهي هو من اوجد الشر و غيره و لكن في الاصل لم يكن الا الله اي ان كل شيئ خلقه الله انما هو لكي يصل الى كماله
يا ايها الانسان انك كادح الى ربك كدحا فملاقيه
ثم انا اسأل و اتمنى اذا اجاب احد ان يجيب على النقطة و لا ينحرف عن الموضوع هل كان مع الله اي وجود منذ الازل ان قلت نعم فانت مشرك و ان قلت لا اذا كل هذه الكائنات اتت منه سبحانه
فانا اطلب منكم ان لا تتوقفوا عند مصطلح وحدة الوجود لان المصطلح قد يضيع اصحاب العقول الخفيفة او الذي يحب الدخول في العاب المصطلحات

طيب الكلب هل هو ربك ايضا؟
والنجاسة اقصد الغائط؟
على العقول العفى

**شيخ الطائفة** · 05-02-2010, 06:12 PM

ولا أزال أسأل :
أين ما يدين الشيخ بهجت - قد - ؟؟

أحياناً أشعر أن بعض الناس كفر الشيخ و أتهمه بالزندقة دون أن يقرأ حرفاً واحداً مما كتب أو يستمع إلى كلمة واحدة مما قال !!!!!

أين الدليل على أن الشيخ يميل إلى الصوفية (المذمومة) و العرفان المذموم الذى يدرسه السيد صادق الشيرازي ؟

نريد ما يدين الرجل من كلامه أو من كتبه ....

فمن غير المعقول أن ندين الرجل و ليس عندنا دليل من كلامه

هذا أسلوب الوهابية الذين يدينون الشيعة بشتى أنواع التهم
ولم يسمعوا كلام الشيعة أو يقرأوا كتبهم
وعندما تسألهم يقولون شرك و متعة و خمس و ما شابه
دون أن يسمعوا ما قال الشيعة بهذه المواضيع

بالمناسبة ...
وجود الله له معنى أخر بالفلسفة غير المعنى الذي يذهب إليه غير المتخصص
كما أن وجه الله له معنى اخر بالقرأن و كذلك عين الله و يد الله
وجود الله له عدة معاني ونظريات عند الفلاسفة

فلا تكونوا كمن يقول أن لله عين و هو يجلس على الكرسي و ما شابه ...

فلا تفسر معنى وجود الله على حسب المعاني الظاهرية

**محطم الاصنام** · 05-02-2010, 06:38 PM

الاخ امجد هذا رابط كلام السيد الخميني الذي نقلته سابقا و اسال لتعرف ترجمته و من المقصود منه:
http://www.rasekhoon.net/Article/Show-23338.aspx

على كل حال انحرف الموضوع عن مساره و يتجه ليصبح لغوا اكثر مما هو نقاش!