إعـــــــلان

**ابو مسعد السالمي** · 20-05-2010, 02:34 PM

المشاركة الأصلية بواسطة Malik13

طيب من أين علمت أن رسول الله

فهمه للخلافة الإلهية مطابقة لفهمك؟؟

هل فهمك حجة على رسول الله

؟؟؟

و كيف علمت أنها ليست إرادة شرعية؟؟ فالإمامة بحسب العقيدة الإمامية إرادة شرعية..

و عندما تريد أن تحاسب الإمامية..تحاسبهم بمعتقداتهم هم..لا بمعتقداتك أنت!!

سألنا هذا السؤال سابقا

فهل معنى الخلافة هو الحكم والامارة (رئاسة الدولة)؟
اذا كان نعم ... فلا حجة لك
اذا كان لا ... وضح المعنى

تفضل واشرح لنا معتقداتكم عن معنى كلمة (خليفة و امير)

**النفيس** · 20-05-2010, 02:35 PM

المشاركة الأصلية بواسطة Malik13

طيب من أين علمت أن رسول الله

فهمه للخلافة الإلهية مطابقة لفهمك؟؟

المشاركة الأصلية بواسطة Malik13

هل فهمك حجة على رسول الله

؟؟؟

و كيف علمت أنها ليست إرادة شرعية؟؟ فالإمامة بحسب العقيدة الإمامية إرادة شرعية..

و عندما تريد أن تحاسب الإمامية..تحاسبهم بمعتقداتهم هم..لا بمعتقداتك أنت!!

طيب ،،،، اشرح لنا ما معنى خلافة ؟؟

و ماذا يقصد الرسول بقوله : " يكون بعدي 12 خليفة " ؟؟!!

و كيف يكون بعد الرسول 12 خليفة ، ثم لا يكونون ....!!!!!!!

و السؤال بسيط جدا : هل كان أئمتكم خلفاء كما تنبئ الرسول بأنه سيكون هناك خلفاء أم لم يكونوا ؟؟!!

- إن كانوا خلفاء ، فلا إشكال ، فقد كان الحسن العسكري و علي الرضا خلفاء كما تنبئ الرسول ،، و بالتالي لا يوجد ما يزعمه الشيعة من اغتصاب حقهم في الخلافة ،، فقد كانوا حقا خلفاء ..

- إن لم يكونوا خلفاء ، فهنا إشكال ، لأن نبوءة الرسول تقول بأنه يكون بعده 12 خليفة ، و بالتالي هؤلاء الذين تقولون أنهم المقصودون ليسوا هم المقصودين لأنه لا يمكن أن تخيب نبوءة الرسول و لا يمكن أن يكذب الرسول و يقول لأمر سيكون ثم لا يكون ...

فأيهما تختار ؟؟!!

1- إخراج 9 أئمة من أئمتكم من مقصود الرسول في الخلافة ، لعدم تحقق الخلافة لهم ، و تحققها في ثلاثة أشخاص فقط هما : علي بن أبي طالب و الحسن بن علي و المهدي المنتظر فقط

2- القول أن الخلافة لا تعني الحكم ، و إنما تعني الإتباع الديني و القيادة الدينية فقط ، و لا يُشترط القيادة السياسية ،، و بالتالي لا يوجد ما يسمّى إغتصاب الخلافة من الأئمة لكونهم خلفاء دون الحكم ،، و لتحقق الخلافة لهم على الحقيقة فلا مظالم مزعومة .

3- الفصل بين الإمامة و الخلافة ،، بمعنى : الإمامة هو المنصب السماوي الذي يجعل الإنسان معصوما ،، بينما الخلافة هي القيادة السياسية و رعاية شؤون الدولة الإسلامية .. و حين ذلك : فإن لأئمتكم إمامتهم التي تعطونهم لها ، و نحن لم نقل أن أبابكر يتصف بصفات أئمتكم فلم نقل أن أبابكر خازن علم الله أو حجة الله في أرضه أو أنه معصوم ، و بالتالي أبوبكر لم يأخذ حق أئمتكم و لم يغصب حقهم لأنهم لم ينال الإمامة الشيعية التي تعطونها لأئمتكم .. و حينذاك : فإن حديث الخلفاء لا يخص أئمتكم لأن الحديث يتحدث عن الخلافة و ليست الإمامة ، و هذا الخيار يقول أنهما مختلفان في حقيقتها ..

فأي الثلاثة تختار ؟؟؟!!!!!

1 أو 2 أو 3 ؟؟!!

**ابوالوليد** · 20-05-2010, 02:49 PM

سدد الله رميك اخي الحبيب النفيس

**-أمةُ الزهراء-** · 20-05-2010, 04:05 PM

باسم الله وحده
اللهم صل على سيدنا محمد وآل سيدنا محمد وعجل فرجهم
ربِّ اشرح لي صدري ويَسّر لي أمري وواحلُل عُقدةً من لساني يفقهُ قولي
السلام عليك أيها النبي ورحمة الله وبركاته السلام علينا وعلى عباد الله الصالحين
:

هل خلافة نبي الله آدم على نبينا وآله وعليه أفضل الصلاة وأزكى التسليم ضمن سؤالك؟

**موالي من الشام** · 20-05-2010, 06:42 PM

المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

أهااااااا

يعني أمارة المؤمنين لقب لعلي فقط ...

بمعنى هذا أن الأئمة ليسوا أمراء للمؤمنين ،،،

معنى هذا أن الشيعة ليس لديهم أمير في نظرهم إلا واحد ... و عليه فحديث : " يكون بعدي 12 أميرا كلهم من قريش " لا ينطبق على أئمتكم ...

بينما نحن هناك 12 شخص نسميهم " أمير المؤمنين " ... و أنتم لا تسمون إلا واحد ...!!!!!!!

أليس هذا عين العجب ..!

المطلوب جواب منسجم مع عقيدتنا نحن الشيعة حتى لا يكون تناقض في اعتقادنا ، ولا يهم ما يقوله السنة بعد ذلك .

في عقيدتنا أن الائمة عليهم السلام أمراء كلهم ، فالامير هو من اذا أمر اطيع وأئمتنا كانت لهم هذه الطاعة من البشر والحجر والشجر وكل ما خلق الله من خلق فهو خاضع لامرتهم عليهم السلام .

اذا حديث الاثني عشر اميرا لا ينطبق الا على ائمتنا عليهم السلام.

والاشكال الحقيقي في طرحك فليس في حديث الاثني عشر لفظة امير المؤمنين او اميرا للمؤمنين حتى تقيد مصادقية الرواية بهذا اللقب الخاص ، والذي هو من خصائص الامام علي بن ابي طالب عليه السلام وبيانه أنه عليه السلام سيد الاوصياء واول الائمة المعصومين وهم الموسومين باعلى مراتب الايمان والمؤمنون حقا وهو عليه السلام أميرهم ولا امرة لاحد عليه سلام الله على مولانا ابي الحسن امير المؤمنين .

**النفيس** · 20-05-2010, 07:32 PM

المشاركة الأصلية بواسطة موالي من الشام

المطلوب جواب منسجم مع عقيدتنا نحن الشيعة حتى لا يكون تناقض في اعتقادنا ، ولا يهم ما يقوله السنة بعد ذلك .

في عقيدتنا أن الائمة عليهم السلام أمراء كلهم ، فالامير هو من اذا أمر اطيع وأئمتنا كانت لهم هذه الطاعة من البشر والحجر والشجر وكل ما خلق الله من خلق فهو خاضع لامرتهم عليهم السلام .

اذا حديث الاثني عشر اميرا لا ينطبق الا على ائمتنا عليهم السلام.

والاشكال الحقيقي في طرحك فليس في حديث الاثني عشر لفظة امير المؤمنين او اميرا للمؤمنين حتى تقيد مصادقية الرواية بهذا اللقب الخاص ، والذي هو من خصائص الامام علي بن ابي طالب عليه السلام وبيانه أنه عليه السلام سيد الاوصياء واول الائمة المعصومين وهم الموسومين باعلى مراتب الايمان والمؤمنون حقا وهو عليه السلام أميرهم ولا امرة لاحد عليه سلام الله على مولانا ابي الحسن امير المؤمنين .

و على مبنى كلامك هذا.....

فإن الإمارة و الخلافة تحققت على أرض الواقع للأئمتكم ، باعتبار الخلافة هو أن يقولوا قولا و يتبعه الناس بغض النظر عن كونهم حكاما سياسين ، أليس كذلك ؟؟!

و عليه فالحسن العسكري كان أميرا و كان خليفة كما كان علي أميرا و خليفة لا فرق بين أمارتهما و خلافتهما ، على أسااس ن العسكري مطاع و علي مطاع أيضا ... أليس كذلك ؟؟!!

و عليه فإنه لا يوجد ما يسمّيه الشيعة باغتصاب الخلافة و الإمارة من الأئمة ، لأنهم أصلا كانوا أمراء على الحقيقة و خلفاء على الحقيقة ،، و كل شيعي يقول أن أبابكر و عمر أخذوا الخلافة من علي فهو كاذب و لا يفهم المذهب الشيعي ، لأن علي خليفة قبل أن يجلس على كرسي الحكم ، باعتبار الخلافة ليست الكرسي ، كما أن علي الرضا كان أيضا خليفة ... أليس كذلك ؟؟!!

و من ثمّ .. دعني أسألك : هل المهدي خليفة الآن أم سيكون خليفة في آخر الزمان ؟؟!!

**موالي من الشام** · 20-05-2010, 07:44 PM

نعم هم الخلفاء حقا وواقعا ان تقلدوا زمام الامور ام لم يتقلدوها ظاهرا لان الخلافة منصب الهي لا يرتفع بدفع الناس له ، لكنك تناسيت ان كرسي الحكم من حقهم كونهم خلفاء عن الله في الارض ، فهذه المرجعية السياسية والعسكرية والاقتصادية والاجتماعية وكل ما يخطر ببال كانت لرسول الله صلى الله عليه وآله وهو لم ينازع احد في منصبه ابدا ، فكل ما كان لرسول الله هو من حق خليفته، فمن تعدى حدود الله واراد لنفسه ما كان لهم فهو ظالم مغتصب.

**النفيس** · 20-05-2010, 11:06 PM

المشاركة الأصلية بواسطة موالي من الشام

نعم هم الخلفاء حقا وواقعا ان تقلدوا زمام الامور ام لم يتقلدوها ظاهرا لان الخلافة منصب الهي لا يرتفع بدفع الناس له ، لكنك تناسيت ان كرسي الحكم من حقهم كونهم خلفاء عن الله في الارض ، فهذه المرجعية السياسية والعسكرية والاقتصادية والاجتماعية وكل ما يخطر ببال كانت لرسول الله صلى الله عليه وآله وهو لم ينازع احد في منصبه ابدا ، فكل ما كان لرسول الله هو من حق خليفته، فمن تعدى حدود الله واراد لنفسه ما كان لهم فهو ظالم مغتصب.

لم تجبني على سؤالي ...

هل المهدي المنتظر خليفة الآن أم أنه سيكون خليفة بعد ظهوره ؟؟!!!!

**-أمةُ الزهراء-** · 20-05-2010, 11:16 PM

المشاركة الأصلية بواسطة -أمةُ الزهراء-

باسم الله وحده
اللهم صل على سيدنا محمد وآل سيدنا محمد وعجل فرجهم
ربِّ اشرح لي صدري ويَسّر لي أمري وواحلُل عُقدةً من لساني يفقهُ قولي
السلام عليك أيها النبي ورحمة الله وبركاته السلام علينا وعلى عباد الله الصالحين
:

هل خلافة نبي الله آدم على نبينا وآله وعليه أفضل الصلاة وأزكى التسليم ضمن سؤالك؟

نبي جواب

**النفيس** · 20-05-2010, 11:28 PM

المشاركة الأصلية بواسطة -أمةُ الزهراء-

باسم الله وحده

اللهم صل على سيدنا محمد وآل سيدنا محمد وعجل فرجهم
ربِّ اشرح لي صدري ويَسّر لي أمري وواحلُل عُقدةً من لساني يفقهُ قولي
السلام عليك أيها النبي ورحمة الله وبركاته السلام علينا وعلى عباد الله الصالحين
:

هل خلافة نبي الله آدم على نبينا وآله وعليه أفضل الصلاة وأزكى التسليم ضمن سؤالك؟

سؤالي هو عن حديث الرسول صلى الله عليه و آله و سلم حين قال : " يكون بعدي اثنا عشر خليفة ، كلهم من قريش ، .."

فتفضلي ..!

**-أمةُ الزهراء-** · 20-05-2010, 11:50 PM

المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

سؤالي هو عن حديث الرسول صلى الله عليه و آله و سلم حين قال : " يكون بعدي اثنا عشر خليفة ، كلهم من قريش ، .."

فتفضلي ..![/center]

سؤالي ضمن الموضوع فنحن نتحدث عن التعيين الإلهي وكيف هم خلفاء وكيف هم امراء وكيف أن لا يطلق

لقب أمير المؤمنين إلا على سيدنا الإمام علي

لذا:

هل خلافة آدم

ضمن السؤال أم لا؟

**النفيس** · 21-05-2010, 12:12 AM

المشاركة الأصلية بواسطة -أمةُ الزهراء-

سؤالي ضمن الموضوع فنحن نتحدث عن التعيين الإلهي وكيف هم خلفاء وكيف هم امراء وكيف أن لا يطلق

لقب أمير المؤمنين إلا على سيدنا الإمام علي

لذا:

هل خلافة آدم

ضمن السؤال أم لا؟

أجبت عن سؤالك ، و أخبرتك أن الموضوع يتمحور حول حديث الـ 12 خليفة ، فإن كان لك دلو فيه ، فإلينا به و إلاّ فليس ثمّة مجال للتشتيت ..!

**موالي من الشام** · 21-05-2010, 05:11 AM

الجواب في الكلام
وللتاكيد اقول لك المهدي خليفة الله في الارض وحجته على عباده

هات ما عندك من الاخر

**-أمةُ الزهراء-** · 21-05-2010, 07:32 AM

المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

أجبت عن سؤالك ، و أخبرتك أن الموضوع يتمحور حول حديث الـ 12 خليفة ، فإن كان لك دلو فيه ، فإلينا به و إلاّ فليس ثمّة مجال للتشتيت ..![/center]

متى أجبت عن لسؤال هذا أولاً !

السؤال لا يحتاج سوى كلمة واحدة وسترى بعينك .

هل خلافة آدم (النبي المعصوم)

ييدخل ضمن سؤالك؟

يا لا ,يا نعم

**النفيس** · 21-05-2010, 09:48 AM

المشاركة الأصلية بواسطة -أمةُ الزهراء-

متى أجبت عن لسؤال هذا أولاً !

السؤال لا يحتاج سوى كلمة واحدة وسترى بعينك .

هل خلافة آدم (النبي المعصوم)

ييدخل ضمن سؤالك؟

يا لا ,يا نعم

ما هذه المراوغات ...!!

تسألينين هل خلافة آدم يدخل ضمن سؤالي في موضوعي فأجبتك بلا ،، سؤالي يصب في الخلافة المقصودة في الحديث الشريف ...

هل ستبقين تكررين ..؟؟؟!!!

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

الأئمة أمراء المؤمنين...!

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين