إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

الى المتهم المدعو"محب جعفر الصادق" اثبت عدم صحة حديث السفينه ؟

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • [quote=انصار الصدر00]


    كنت ساهمل مشاركتك لكني رايت ادبك واخلاقك في الرد وفي قلبك شي من هذه الروايه مما اجبرني على التراجع
    تقول


    اخي الكريم انا راجعت رواية السفينة في كتاب سلسلة الاحاديث الضعيفة للالباني

    اما رواية الامام علي في كتاب المصنف لابن ابي شيبة لم اجد لها اثر في سلسلة الاحاديث الضعيفة للالباني
    شي اخر الموقع سكت عن الرواية ولم يقل ضعيفة مع العلم ان الموقع يضع تحت الرواية ضعيف صحيح حسن
    لان روايه الامام علي رضي الله عنه لا علاقه لها بالسفينه التى اغرقناها لا من قريب ولا من بعيد
    فالمتن يختلف وكانها روايه اخرى وانت نفسك اخي الكريم وافقتني فيه اذ
    لا يمكن ان تجعل روايه الامام علي رضي الله عنه محسنه الا ان تعضدها من طريق اخر وتجعلها كالحسن فان كانت لديك القدره فهات ما يعضدها وكفى الله المؤمنين القتال
    وتقول
    شي اخر انت اتيت باعذار واهية لا قيمة لها حتى تضعف الرواية
    تفضلت بان عمرو شيعي ولا تقبل روايته لانه تقوي بدعته وهذه لا ادري من اين اتيتم بها الرجل ثقة وكلامك لا يقدم ولا يؤخر
    وقد قال ابن حجر في كتابه فتح الباري شرح صحيح البخاري في المقدمة

    التشيع والرفض لا يضر بالوثاقة
    بل اعذار كلها قويه وليست واهيه فالاعمش عنعن ولم يصرح بالسماح الا ان تثبت العكس
    ومتن الروايه مختلف وانت وافقتنا به اضافه انه لا يقبل بدعه الشيعي الراوي وانت مسكين تنقل من مواقع وتنسخ واللا كيف استدللت علينا بقولك ان التشيع والرفض لا يضر بالوثاقه ؟!!!
    من اين اتيت بهذا ؟فابن حجر لم يقل ما قلته انت
    قال الحافظ ابن حجر العسقلاني رحمه لله « لسان الميزان » (1/11) : « وينبغي أن يقيد قولنا بقبول رواية المبتدع إذا كان صدوقا ولم يكن داعية بشرط أن لا يكون الحديث الذي يحدث به مما يعضد بدعته ويشيدها فأنا لا نأمن حينئذ عليه من غلبة الهوى والله الموفق » .

    وقال في « نخبة الفكر » (136) « ثم البدعة إما بكفر أو بمفسق :
    فالأول : لا يقبل صاحبها الجمهور .
    الثاني :
    يقبل من لم يكن داعية في الأصح إلا إن روى ما يقوي بدعته فيرد على المختار وبه صرح الجوزجاني شيخ النسائي » .
    اما وثاقه الرفض فلا ادري من اين اتيت به وانت تعلم ان ائمه الحديث لا يقبلون حديثه ولا كرامه
    وتقول

    بالله عليك كم رواية في البخاري معنعنة عن الاعمش

    لماذا بتلك تاخذ وبهذه لا تاخذ
    لانها في اهل البيت عليهم السلام صدقني انتم لا تريدون اهل البيت وانا اعلم علم اليقين انتم لا تريدونهم

    لذلك قلت لك هل كلام الامام علي عليه السلام حجة ام لا انت اخذت تلف وتدور وتقول غير صحيحة الرواية كيف غير

    صحيحة هداك الله ورجال الحديث ثقات وانت تقول لا ما هكذا تؤخذ الامور لو كانت هكذا كيف صححتم روايات هي
    ضعيفة ولا تصل الى مرتبة الحسن فيكف تصح
    يا اخي هناك المئات من الروايات في الصحيحين يروون عن الاعمش ان صرح بالسماع من جهه او ان قال حدثني او كان الشعبي يروي عنه ان عنعن الاعمش لانه كفانا بتدليسه كما بينت لك سابقا او كان يروي عن شيوخه السمان وابراهيم وابو وائل فارجوك انت تكرر ما تقوله وانا اكرر اجاباتي فلا ادري لماذا لا تقتنع
    اذهب الى الكتب الى تختص بعلم الجرح والتعديل وادرس حاله الاعمش وسترى اني لم اقل الا الصحيح وقولك ان الروايه صحيحه لا يصح للاسباب التى ذكرناها
    اما قولك

    لذلك قلت لك هل كلام الامام علي عليه السلام حجة ام لا انت اخذت تلف وتدور وتقول غير صحيحة الرواية كيف غير


    صحيحة هداك الله ورجال الحديث ثقات وانت تقول لا ما هكذا تؤخذ الامور لو كانت هكذا كيف صححتم روايات هي

    ضعيفة ولا تصل الى مرتبة الحسن فيكف تصح

    اخرة مرة اسال ايها الزميل المكرم هل كلام الامام علي عليه السلام عندك حجة ام لا اخبرنا وانا متيقن انه ليس بحجة

    لو كان حجة لنفذ في قلبك من يوم وضعت لك الرواية والرابط

    لكن هو البغض الذي تعلمتوه من ابن تيمية الذي يبغض الامام علي عليه السلام ولديه عقدة من الامام علي عليه السلام

    وكانه نصب نفسه ضد الامام علي عليه السلام

    لا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم
    يا اخي روايه الامام علي رضي الله عنه قلنا ليست صحيحه لاسباب تتعلق بالجرح والتعديل فلا تجعل العاطفه تؤثر فيك وانت لم تكن صادقا معنا فنحن نحب علي بن ابي طالب رضي الله عنه كحب الصديق والفاروق رضي الله عنهما لكننا لا نغالي فيهم كما تغالون انتم به فانت تعرف ان هناك عشراات الروايات في فضائل الصديق والفاروق رضي الله عنهما تم تضعيفها من قبل علماء السنه انفسهم

    تعليق


    • ليست صحيحة

      مع ان رجال الحديث ثقات

      هذا هو البغض لعلي عليه السلام

      حسناً اعطيني عالم سني ضعف الرواية بمن فيهم الالباني

      او اي عالم سني اخر

      حتى اقتنع

      اذن لماذا فضائل الشيخين ضعيفة ويتم تصحيحها ولماذا اهل البيت لا


      اخر شي اطلبه منك عالم سني ضعف هذه الرواية بمن فيهم الالباني

      تفضل

      تعليق


      • الموضوع منتهي أثبتنا صحة حديث السفينة ونسفنا الشبهات حوله

        والقارئ المنصف الحكم

        تعليق


        • الأخ المنيعي يريد قتلة الحسين عليه السلام في سند حديث السفينة حتى يقول صحيح !!!

          لانهم ثقات لديهم !!

          تعليق


          • المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان
            الأخ المنيعي يريد قتلة الحسين عليه السلام في سند حديث السفينة حتى يقول صحيح !!!

            لانهم ثقات لديهم !!
            قبل الرد على مشاركه انصار الصدر
            اريد ان افهم معنى كلام الاخت وهج الايمان

            تعليق


            • دع هنك وهج الايمان اخبرنا ايها الزميل الفاضل

              هل هناك عالم سني ضعف هذه الرواية تفضل واخبرنا وفقكم الله تعالى لكل خير

              تعليق


              • المشاركة الأصلية بواسطة انصار الصدر00
                دع هنك وهج الايمان اخبرنا ايها الزميل الفاضل

                هل هناك عالم سني ضعف هذه الرواية تفضل واخبرنا وفقكم الله تعالى لكل خير

                اثبتنا لك ضعف الروايه سندا ومتنا وافهمتك باسبابها وما زلت تعاند!!!!!!!!!
                ماذا دهاك يا زميل فانت هنا تريد قلب الموازين بمجرد القول ان قول الامام حجه واخبرتك ان لا
                يصح فلا مجال للعواطف هنا واعلمتك كذلك ان هناك فضائل للشيخين تم تضعيفها للاسباب نفسها
                واثبتنا لك ضعف روايات السفينه وقد اغرقها لكم محب جعفر الصادق من قبل
                حتى اتيتم لنا بهذه الروايه وهي موقوفه بالاصل وضعيفه السند والمتن ولا علاقه لها بروايات السقينه الغارقه وهي ضعيفه لعنعنه الاعمش لانه لم يصرح بالسماع واختلاف المتن واسباب اخرى ذكرتها لك
                والطامه الكبرى انت نفسك ترى انها تختلف بالمتن عن بقيه الروايات فاين ما يعضدها؟
                ولما عجزت عن احضار الشاهد تاتي وتسالنا هات قول احد العلماء انه ضعفها وتعلم جيدا ان البينه على من ادعى بصحتها
                فان كان اسلوبك سيستمر هكذا فانصحك ان تحفظ ماء وجهك واللا هات ادلتك باسلوب علمي وستجدني مرحبا بك اما غير هذا فلا

                تعليق


                • ارجع لك ان شاء الله سبحانه وتعالى ايها الاخ المنيعي

                  تعليق


                  • المشاركة الأصلية بواسطة انصار الصدر00
                    ارجع لك ان شاء الله سبحانه وتعالى ايها الاخ المنيعي
                    حياك وبياك اخي انصار الصدر

                    تعليق


                    • يرفع ...............

                      تعليق


                      • يرفع للمنصفين

                        تعليق


                        • ننقل من كتاب (( و ركبت السفينة)) لمروان خليفات

                          صحة الحديث و مصادره :


                          هذا الحديث رواه عن النبي(ص) ثمانية من الصحابة و هم :


                          - علي ابن أبي طالب(ع)

                          - عبد الله بن عباس
                          - أبو ذر الغفاري
                          - أبو سعيد الخدري
                          - أنس بن مالك
                          - عامر بن وائلة
                          - سلمة بن الأكوع
                          - عبد الله بن الزبير

                          و ممن صحح الحديث :


                          الحاكم حيث قال : هذا حديث صحيح على شرط مسلم و لم يخرجاه

                          ((المستدرك : 3 /151 ))

                          السيوطي قال فيه : أخرجه الحاكم و هو صحيح

                          ((نهاية الإفصال في مناقب الآل , مخطوط))

                          ابن حجر الفقيه الشافعي قال : و جاء من طرق عديدة يقوي بعضها بعضا : (( إنما مثل أهل بيتي كمثل سفينة نوح ...))

                          ((الصواعق المحرقة 2/445))

                          السخاوي قال : (( و بعض هذه الطرق يقوي بعضا ))

                          ((استجلاب ارتقاء الغرف , مخطوط))

                          العيدروس اليمني قال : و صح حديث : ((إن مثل أهل بيتي ...))

                          العقد النبوي و السر المصطفوي , مخطوط .

                          أحمد زيني دحلان , قال : (( و صح عنه من طرق كثيرة أنه قال : إنما مثل أهل بيتي ...))

                          ((الفضل المبين))

                          محمد بن يوسف المالكي المعروف بالكافي حيث قال بعد الكلام له : (( و يدلك على ذلك : الحديث المشهور المتفق على نقله : مثل أهل بيتي مثل سفينة نوح من ركبها نجا و من تخلف عنها غرق , و حديث نقله الفربقان , و صححه القبيلان , لا يمكن لطاعن أن يطعن عليه , و أمثاله في الأحاديث كثيرة ))


                          دلالة الحديث الواضحة :


                          يقول ابن حجر :


                          و وجه تشبيههم بالسفينة فيما مر أن من أحبهم , و عظمهم شكرا لنعمة مشرفهم صلى الله عليه و آله , و أخذ بهدي علمائهم , نجا من ظلمة المخالفات و من تخلف عن ذلك غرق في بحر كفر النعم و هلك في مفاوز الطغيان .

                          ((الصواعق المحرقة 2/446 - 447 ))

                          و قال الواحدي :


                          انظر كيف دعا الخلق إلى النسب إلى ولائهم , و السير تحت لوائهم , بضرب مثلهم بسفينة نوح . جعل ما في الآخرة من مخاوف الأخطار و أهوال أهل بيته عليه و عليهم السلام مسبب الخلاص من مخاوفه و النجاة من متألفه .....

                          إلى أن قال : و كما ضرب مثلهم بسفينة نوح , قرنهم بكتاب الله تعالى , فجعلهم ثاني الكتاب و شفع التنزيل ))
                          ((خلاص عبقات الأنوار ص 75 - 76 عن تفسير الواحدي ((مخطوط))


                          نقلا عن كتاب : و ركبت السفينة , للمتشيع مروان خليفات .. ص 411



                          و في كتاب أخبار الحسن بن علي(ع)للإمام الطبراني دار الأوراد - الكويت ..

                          حققه و علق عليه :
                          محمد شجاع ضيف الله ..

                          يقول في حديث رقم 112 :


                          حدثنا علي بن عبد العزيز ثنا مسلم بن إبراهيم ثنا الحسن ابن أبي جعفر ثنا علي بن زيد بن جدعان عن سعيد بن المسيب عن أبي ذر :


                          ثم ذكر الحديث , و قال المحقق :

                          قال الحديث رجاله ثقات , قلت أنا محقق هذا الكتاب : و تكلموا في الحسن بن أبي جعفر و قد برأه الخزرجي في خلاصة تذهيب تهذيب الكمال , فقال : صدوق لا يعتمد الكذب ..


                          و في الحديث الذي يليه , أي حديث رقم 113 :


                          حدثنا الحسين بن أحمد بن منصور سجادة ثنا عبد الله بن داهر الرازي عبد الله بن عبد القدوس عن الأعمش عن أبي إسحاق عن حنش بن المعتمر قال : ثم ذكر الحديث


                          و علق المحقق على الرواية قائلا :

                          هذا الحديث روي من طرق كثيرة أصح مما هنا . و انظر الأحاديث القادمة .
                          و هو مروي عند علماء الشيعة بطرق قوية أيضا .



                          قول السيوطي بأن حديث السفينة حسن


                          8162- مثل أهل بيتي مثل سفينة نوح: من ركبها نجا، ومن تخلف عنها غرق
                          التخريج (مفصلا): البزار عن ابن عباس، وعن ابن الزبير، الحاكم في المستدرك عن أبي ذر
                          تصحيح السيوطي: حسن



                          http://www.muhaddith.org/cgi-bin/srch_cgi.exe/form

                          تعليق




                          • وهج الايمان تاكدي من الرابط وضعيه مره اخرى

                            يرفع لمحايد وننتظر ان يوفي بوعده لاخي محب جعفر الصادق ام لا ؟

                            تعليق


                            • يرفع لمحايد وننتظر ان يوفي بوعده لاخي محب جعفر الصادق

                              تعليق


                              • لماذا انت احمق ..يال منيعي ..يعني :


                                يعني عندما نقرأ في كتبكم الفاسده ..
                                نقرأ حديث هذا الحديث و يقر به علمائك ..


                                للأسف لديك مرض نفسي من هذا الحدث :
                                لانه ثبوت .هذا الحديث _عندك طبعا _لانه ثابت عند السنه و الموالين ..

                                لان ثبوت هذا الحديث عندك ..هو دليل ..انك لم تركب سفينة النجاة ..يعني مصيرك هو مصير (ابن نوح)

                                و السؤال ماذا تريد ..اكثر ..مما كتبناه ..

                                إذا كنت تريد ..مثل الاولاد الصغار ..(الصور )
                                فلك هذا ...


                                أولا ..
                                ..
                                قم بتحميل ..

                                كتاب الصواعق المحرقه ..من موقع .."قصيمي "السلفي ..أو "السفلي "سمه ما شئت ..

                                http://www.qassimy.com/vb/upk/aq_alswaeqalmohraq.zip

                                2-افتح الكتاب ل الصفحه (90)
                                3-اقرأ بتمعن و ركز على كلمة (((جاء من طرق عديده يقوي بعضها بعض )))

                                ولأنني متأكد بأنك ..لا تملك نظارات طبيه ..دعني ..أقوم بتصوير الصفحه .لعل ذلك ..يحدث اثر في نفسك ..




                                فَمَاذَا بَعْدَ الْحَقِّ إِلاَّ الضَّلاَلُ فَأَنَّى تُصْرَفُونَ }يونس32



                                JJJJJJJJJJ
                                يعني اضطريتنا ..نعاملك مثل الاطفال ...
                                ب المناسبه ما هو عمرك ..
                                ـــــ

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 07:21 AM
                                ردود 2
                                13 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 09:44 PM
                                استجابة 1
                                12 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X