إعـــــــلان

**جنان أمير النحل** · 08-06-2010, 06:06 AM

المنيعي والله أنك أكبر مراوغ رأيته في حياتي ..

وضعت لك رواية تصفع نفسها
كما وضعت أنت رواية من كتبنا تصفع نفسها بأن فاطمة ورثت العلم بناء عليه
ورفضت الاعتراف به
وتلزمني بالاعتراف بأحاديث كتبك
ان كنت تريد أن تناقش تعنتاً وجدلاً
فاخرج وافسح المجال لذوي العقل والحوار السليم

**المنيعي** · 08-06-2010, 06:16 AM

المشاركة الأصلية بواسطة جنان أمير النحل

أخ عنيد
أشكرك على تقدير الجهد ومتابعتك
وأنا هذا مايهمني بالموضوع الموالين والموالين فقط
لأني أعلم أن النقاش مع النواصب ماهو الا جدل عقيم
لكن الحق ظاهر وواضح لكل ذي عقل وفهم
وحتى لو التموا النواصب كلهم بالموضوع واجتمعوا ليثبتوا العكس فلن يستطيعوا لأن نور فاطمة وعلي عليهما السلام أقوى منهم مهما حاولوا حجبه !!
____
بقي ملاحظة للسيد الذي تبرع وأحضر الحديث
فأنا أشكرك فقد أثبت قطعاً صحة كلامنا
وخصوصاً باستشهاد عمر لعلي والعباس انهم سبق وجاؤوا الى ابو بكر بعد وفاة الرسول وطالبوا بها فقال لهم ابو بكر حديثه المشهور
فهذا أكبر دليل عن أن مايتكلمون عنه هو أرض فدك لا سواها ..!
فأعد قراءة الحديث جيداً وتيقن صدق دعوانا كيلا نضطر لأن ننسخه لك من جديد ونشرحه لكم ..أعتقد عقولكم كافية لتشرح لكم
فهل من عاقل يفهم ؟!

الاخت قامت مشكوره باحضار الروايه والتى ادلستي بها في مشاركه سابقه وهو ما تقصده وانتي اقراي الروايه وستعرفين قبح التدليس الذي ارتكبتيه
اقراي ثم ضعي استنتاجك الاخير فهل اعطاهما فدك ؟
الاجابه لا
وفي الروايه يتبين ان العباس وعلي رضي الله عنهما شهدا بصدق ابوبكر رضي الله عنه وكذلك في الروايه ان العباس يتهم علي رضي الله عنه بالكذب ومره اخرى ننصحكم بعدم اللجوء للتدليس

**المنيعي** · 08-06-2010, 06:23 AM

المشاركة الأصلية بواسطة جنان أمير النحل

المنيعي والله أنك أكبر مراوغ رأيته في حياتي ..

وضعت لك رواية تصفع نفسها
كما وضعت أنت رواية من كتبنا تصفع نفسها بأن فاطمة ورثت العلم بناء عليه
ورفضت الاعتراف به
وتلزمني بالاعتراف بأحاديث كتبك
ان كنت تريد أن تناقش تعنتاً وجدلاً
فاخرج وافسح المجال لذوي العقل والحوار السليم

والذي لا اله الا هو اني لست مراوغ فلا ذنب لي باخطائكم فلست ملوما لاصححها لكم وانا لا الزمك الاعتراف بكتبنا الا ان تحتجين بها والامر ما فيه انتي وضعتي روايه ظانا منك انها تذم الصديق رضي الله عنه ببينما منقبه بشهاده فاطمه الزهراء رضي الله عنها
وكذلك الروايه الاخرى ونفس الشي منقبه هي الاخرى وهي شهاده من زيد بن علي بن الحسين رضي الله عنهم للصديق

**المختار الشيعي** · 08-06-2010, 06:31 AM

المنيعي
اتصل بعلماء مذهبك وبالعرعور اذا اردت واجب عما يلي :
1 - الرواية المذكورة (الانبياء لم يورثوا درهما ولا دينارا) لم تستثني الارض والعقار ان التزمت بحرفيتها وبالتالي فدك تخرج عن نطاق الدرهم والدينار فسواء كانت نحلة ام ارث كيف يمكنك استثناء مالم يستثنى نصا؟
2- ان كنت مصرا على ان الانبياء لا يورثون لا درهما ولا دينارا ولا عقارا ولا ارضا فاخرج ابو بكر وعمر من قبريهما المغتصبين او احضر دليلا ان النبي صلوات الله وسلامه عليه وآله ورثهما اياهما

فبهت الذي تبغل

**المنيعي** · 08-06-2010, 07:40 AM

[quote=جنان أمير النحل]

إذا أتت مذمتي من ناقص فهي شهادة بأني كامل
واجزم واقطع على هواك فمن أنت حتى أهتم برأيك .؟
ووصفك الدنيء لي ببذاءة اللسان والجرأة فأنت مطالب حالاً باحضار الدليل على كلامك
وأن تذكر كلامي الذي يدل على بذاءة لساني أو جرأتي اضافة الى تلويحك بقلة الاخلاق والادب
بناء على كلامك الذي قلته أن كل الاخوات اخلاق وأدب _وطبعاً رغماً عنك_ واستثنائي بكلمة أما انتي..؟
فماذا تقصد!
وأنت مطالب كما قلت أن تذكر الكلام الذي أقمت عليه اتهامك السافر والمهين لي
والا فأنا سأطالب بحقي من الادارة للرد على قلة احترامك معي ..

وما قولك في اقوالك هذه

وأنا رددت عليك يامن أعمى الله بصيرتك

وكذلك قولك

أنا أشك أنك من بني البشر فالبشر كرمهم الله بالعقل وانت العقل بريء منك
فانظر الى أي فصيلة تنسب نفسك ..

وقولك

والله أنكم أصبحتم مهذلة أمامنا من كثرة هرطقتكم ..

اضافه الى اتهامي بالنصب دون دليل وانا لست بناصبي

تقولين

لا أدري من منا مصر على الخطأ فحجتك الوهينة والتي لاتصلح أن تسمى حجة مكشوفة للملأ وأي عاقل يطعن بكلامك ..!
أنا أحضر لك رواية من كتبكم تثبت أن الزهراء طالبت بالأرض كنحلة
فأراك تقلب الموضوع على هواك وتتراقص لكلمات مديح ابن ابي قحافة وابن الخطاب ؟؟
ونسيت أنها روايتك ولايحق أن تحتج بها علينا ..
أوليست هذه حجتك أيضاً بأنك تأخذ من الحديث مايتعلق بالمال ولاتعترف بالباقي ؟؟!!
هذا الحديث الذي أوردته لك
هو عن العالم ابن حجر وهو ليس من كتبنا لتفرح وتتراقص بمدح الصديق به؟
فكيف تطالبني بالاعتراف برواية من كتبكم وبمديح بصحابتك !!
لاتخرج عن الموضوع فالرواية واضحة أم يجب أن أشرحها لك أيضاً ؟؟
في الرواية تبيان أن الزهراء طالبت بأرض فدك كنحلة وأحضرت شهودها
وبعد شهادة عمر وعوف ضد شهادة المدعين
وعد ابو بكر أن يتصرف بالارض كما كان على زمن أبيها
أي ان يعطيها غلتها من الارض على الاقل
وفي وعده هذا اعتراف منه على نصيبها فيها ؟؟ وهنا موضع التناقض ؟!
ولكنه لم ينفذ وعده وماتت الزهراء غاضبة واجدة عليه
فلا أدري لما تعود لتطبل وتزمر بقول أبو زيد كنت لأقضي بقضاء ابو بكر
وماهمني بقول أبو زيد ؟؟ هذا ليس موضوع حوارنا ؟؟!

انتي من احضر الروايات لا انا وقدناقشنا فيها فلا ادري لم لا تختصرين وتوفرين عليك الجهد ؟!!!!!

وتقولين
[quote]
ودونك مزيداً من الاحاديث الاخرى مع اسانيدها لعلها تشبعك ؟؟

قال العالم والمحدث السّيوطي: «وأخرج البزّار وأبو يعلى وابن أبي حاتم وابن مردويه عن أبي سعيد الخدري رضي الله عنه، قال: لما نزلت هذه الآية: (وَآتِ ذَا الْقُرْبَى حَقَّهُ)دعا رسول الله صلّى الله عليه وسلّم فاطمة فاعطاها فدكاً». وقال: «وأخرج ابن مردويه عن ابن عباس رضي الله عنهما قال: لما نزلت: (وَآتِ ذَا الْقُرْبَى حَقَّهُ) أقطع رسول الله صلّى الله عليه وآله وسلّم فاطمة فدكاً».

لم تصح هذه الروايه ففي اسنادها عطيه العوفي

وأخرج الثعلبي في تفسيره: «قال علي بن الحسين لرجل من أهل الشام: أنا ذو القرابة التي أمر الله أن يؤت حقّه»

الثعلبي حاطب ليل كما وضح في الجرح والتعديل

(.وروى الحسكاني باسناده عن عقيل بن الحسين [أخبرنا] علي بن الحسين [أخبرنا] محمّد بن عبدالله [أخبرنا] أبو مروان عبد الملك بن مروان قاضي مدينة الرّسول بها سنة سبع وأربعين وثلاثمائة [أخبرنا] عبدالله ابن مني عن آدم عن سفيان عن واصل الأحدب عن عطاء، عن ابن عبّاس قال: «لما أنزل الله (وَآتِ ذَا الْقُرْبَى حَقَّهُ) دعا رسول الله صلّى الله عليه وآله وسلّم فاطمة وأعطاها فدكاً، وذلك لصلة القربة. ثانيا قول الزهراء بأنّ الرسول وهبها فدكا:

كتابه شواهد التنزيل طبع في طهران ولا ينفع في المناظره فلا ادري كيف فاتك هذا ؟

قال أبو بكر الجوهري: «وحدّثني محمّد بن زكريا، قال: حدثني ابن عائشة، قال: حدثني أبي عن عمّه، قال: لما كلمت فاطمة أبا بكر بكى ثم قال: يا ابنة رسول الله، والله ما ورث ابوك ديناراً ولا درهماً، وانّه قال: ان الأنبياء يورثون.فقالت: ان فدكاً وهبها لي رسول الله صلّى الله عليه وآله وسلّم...

هل اصبح التدليس عاده ؟!!!!!
اكملي الروايه ممكن ؟

انظر الى نفسك كيف تناقض نفسك وهذا دليل تخبطك ؟؟
ومتى ادعيت أنا أن علياً أخذ الدرع والسيف نحله ؟؟
أم انت بدأت تخلط الأمور بين فاطمة وعلي عليهما السلام؟؟
أتعبت رأسي ياهذا ولم تجب وسؤالي واضح منذ بداية الموضوع
ولكنك تتهرب منه بطرق ملتويه

هل انا المتناقض ام انتي اشرحي من قال هذا ادناه ؟

!
لماذا ورث علي بن أبي طالب السيف والدرع والعمامة والبغلة ؟؟
ولماذا لم يطبق قانو الارث على علي كما طبقه على فاطمة عليهما السلام ؟ !!!

اليس هذا كلامك ام لا ؟
وقد قلت لك ان المجلسي هو من قال انها نحله فكيف تطالبيني بالاثبات من كتبنا وانا لم ادع هذا
ملاحظه المجلسي عالم من علماء الاماميه وليس من اهل السنه

وانا اتاسف للحال الذي وصلتي اليه فلو امكنك اختصار ما تقولينه مستقبلا لعرفتي اين تكمن الاخطاء

وتقولين

باختصار أجب كما سألك الاخ المواطن ..
علي عليه السلام أخذ الدرع والسيف والعمامة والبغلة
وبالتالي أطالبكم وبناء على مصادركم أن تثبتوا بأي حق أخذهم
وراثة أم نحلة ؟؟
ونريد إثباتاً ودليلاً على كلامك وليس استنتاجاً
والمفروض أنك تطبل بأصول الحوار ..
فهات بينتك؟؟
طالما أنه لم يثبت لديكم أنها نحلة ؟؟ فهي وراثة
وهذا ما اسأل عنه من بداية الموضوع وانت تلف وتدور ؟؟!!

وكيف تطالبوني باثبات ان علي رضي الله عنه اخذ البغله والدرع من كتبنا وانتم لم تاتون بدليل نصي صحيح ؟!!!!
يعني يا زميله اين الروايه التى تتحدث وتقول ان علي اخذ البغله والدرع ...الخ ؟
هنا تكمن المشكله ولست انا الذي يلف ويدور

أدخلتنا الان في موضوع آخر أيضاً لتضييع الحوار الاصلي
وهو عدالة الرسول الأكرم عليه الصلاة والسلام وهذا ليس موضع بحثنا
لأنه يحتاج بحثا كاملاً ولدينا من الحجج مايكفيك ويزيد
ولكن سأختصر عليك وأبين بطلان شعاراتكم هذه :
أولاً : لايحق لكم أن تتكلموا عن العدالة فأنتم طالما تفضلون عائشة على كل زوجات الرسول وتقولون أنها كانت أحب زوجاته إليه حتى أنه تواردت الاحاديث عندكم
انه كان يتحرى يوم عائشة حتى يقدم الصحابة هداياهم حتى دبت الغيرة في قلوب نساء النبي وأرسلن اليه ام سلمة ومرة أخرى فاطمة الى الرسول ولن أتطرق مفصلاً لهذا
فهل من عدالة الرسول أن يميز زوجة عن أخرى ؟؟
والله سبحانه وتعالى يأمر العبد بكتابه أن يعدل بين زوجاته فمابالك برسول الله
هل يعقل انه يميز عائشة لدرجة جعلت نسائه يشتيكن ؟؟
فلماذا لم ترفعوا حينها شعارات عدل الرسول عليه الصلاة والسلام ؟
هذا اولاً

اما ثانياً
فقد ثبت أن الرسول حين منح فاطمة عليها السلام فدك لم يكن لديه غيرها على قيد الحياة
هذا اضافة الى اثبات ان الرسول قد ميز فاطمة عليها السلام بأحاديثه المتواترة عن فضلها دون سواها وعن دخولها بالكساء ونزول آية التطهير فهي وفي جعلها سيدة نساء العالمين وأهل الجنة ..وكل هذا من باب تفضيل فاطمة عليها السلام وهذا من حكمة الله والرسول عليه الصلاة فهم أعلم بالافضل والفضيل فاحتجاجك ليس بمكانه
ومرة أخرى أقول لك ليس هذا موضع بحثنا ولانريد أن نشتت الموضوع والا فلدي مايسقط ادعائك الضعيف هذا ..!

توفيت زينب بنت رسول الله في الثامنةمن الهجرة ، وتوفيت أم كلثوم في التاسعة من الهجرة فان قلتي ولم فقط فاطمه لوحدها تقدمت الى ابو بكر ساقول توفيتا بعهد الرسول عليه اللصاه والسلام

جيد تسألني ان كنت لا أعرف الاحتجاج فلما لا تسأل نفسك وأنت تحتج علي بحديث مدح الصديق وعمر
أليس هذا التناقض بعينه ؟!
عموماً بل أنا أعرف تماماً وسيظهر للجميع أنك مهما حاولت الفرار فأنت محاط
أنت لاتعترف بالحديث
فهل تعترف بهذه الآيات الكريمة :
" وورث سليمان داوود"
( فهب لي من لدنك ولياً * يرثني ويرث من آل يعقوب واجعله ربّ رضيّاً )
هنا الاية تنقض قول أبو بكر بأن الأنبياء لايورثون
ومالمقصود بالورثة هنا ..؟ ورثة علم أم ورثة مال أم نبوة
أنت ملزم بالجواب
وتذكر أنه لا يحق لك أن تستثني ماشئت وتعمم على من شئت !!

أي تفسير وأي كلام ..
ومن قال لك أني أتيت بتفسير مخالف
هذا تفسير العاملي الذي أحضرته و تحتج به :
الحديث في مقام بيان فضل العلم و طلبه و فضل العلماء و أن الأنبياء لم يصرفوا عمرهم في جمع الذهب و الفضة و الدينار و الدرهم , بل صرفوا عمرهم في العلم و التعليم , و العلماء ورثة الأنبياء فيحذوا حذوهم في ذلك .
وان نظرت ودققت وكنت تقرأ كلامي بتأني لاكتشفت أنه لب وقلب ومضمون ماكنت أعيد واشرح به
وهي اثبات أن ورثة الأنبياء هم العلماء وان الحديث يبين أفضلية العلم على المال فالرسول لايترك لأمته دراهماً ودنانيراً بل يترك لهم علماً والعلماء هم من أحسنوا وراثة هذا العلم ..وهذا ماننادي به
فالحديث لايتحدث عن ورثة الأبناء والاقارب للرسل بل ورثة الامة والعلماء ..؟
ثم أسألك سؤالاً
هل تعرف ماهو عمل " لم " في الاعراب ؟؟ في قوله : لم نورث درهما؟؟ وماالفرق بينها وبين لا نورث درهما؟؟
ان كنت لاتعرف فطبيعي انك لحد الان لم تفهم كل مانعيد ونفتق به
وكأننا نغني بالطاحون ؟؟!!

طبعاً بالنسبة لشرحك عن التاريخ والاسناد نتجاوزه لتهافته وعدم حاجتنا اليه أولاً
ولأننا أحضرنا لك الحديث مع السند ثانياً
فرحت تبحث عن كلمة رحيم وكلمة أقضي بقضاء ابو بكر وكأن هذا موضوع بحثنا وكأن كتبك حجج تحتج بها علينا؟؟

بالطبع الايه تقول ورث النبوه والحكمه فكيف ناقضت ا الايه موقف ابو بكر الصديق رضي الله عنه ؟
و شرح العاملي يفيد انه بالعلم لانقطاع النبوه فهل توافقين قولي ام لك اعتراض ؟
اما قولك الفرق بين لم ولن فيه نوع من الخلط
فهم لم يورثوا درهما
لانورث درهما
ممكن الشرخ ان امكن ؟

الحديث واضح وفيه اقرار بأن علي والعباس أخذاها فانظر
فقد جاء فيه أنّه قد خاطبهما بقوله: «ثمّ جئتني أنت وهذا وأنتما جميع وأمركما واحد، فقلتما: إدفعها إلينا، فقلت: إنْ شئتم دفعتها إليكما على أنّ عليكما عهد اللّه أنْ تعملا فيها بالذي كان يعمل رسول اللّه صلّى اللّه عليه وسلّم، فأخذتماها بذلك. قال: أكذلك؟ قالا: نعم»
فهنا مطالب:
الأول: إنّ الظاهر منه مطالبتهما بفدك، فهي مرجع الضمير في: «ادفعها» و«دفعتها» و«تعملا فيها» وغير ذلك.
والثاني: إنّ من الواضح أنّ مطالبة أمير المؤمنين (عليه السلام) كانت نيابةً عن الزهراء ومطالبة العباس كانت من باب الإرث ـ وذلك صريح كلام ياقوت في معجم البلدان ـ فلا يقال: لعلّهما طالبا بغير فدك ممّا ترك رسول اللّه صلّى اللّه عليه وآله وسلّم.
والثالث: إنّ عمر بن الخطاب قد ردّ فدكاً إليهما قائلاً: «على أنّ عليكما عهد اللّه . . .» ففيه تكذيب عملي لحديث: «إنّا معاشر الأنبياء . . .»،
فما بينتك بهذا وماهي العطية التي أعطاها عمر لعلي والعباس
فإن كانت فدك أو غيرها _ ان قلنا ذلك جدلاً- فهو أعطاهم نصيب من تركة رسول الله وبكل الاحوال فيه تكذيب لحديث الصدقة ؟؟
ام لك رأي آخر !!!
وطبعاً الحديث موجود بالصحيحين كما قلنا ..
وقد أحضرها صديقك
ظناً منه أنه يسعفك
لكنكم مازلتم بالورطة نفسها ؟؟!!
هل اعطى عمر علياً والعباس ورثة ؟!
سواء فدك أو غيرها
فالعطية خالفت حديث الصدقة

اطالبك الان بوضع الروايه كامله حتى ابين لك التدليس الذي وقعتي به وكيف ان الفاروق لم يرجع فدكا كما ظننتي
واحضار الاخت الروايه من مسلم فضحتكم وبينت التدليسالذي وقعتم به

**المنيعي** · 08-06-2010, 07:43 AM

المشاركة الأصلية بواسطة المختار الشيعي

المنيعي
اتصل بعلماء مذهبك وبالعرعور اذا اردت واجب عما يلي :
1 - الرواية المذكورة (الانبياء لم يورثوا درهما ولا دينارا) لم تستثني الارض والعقار ان التزمت بحرفيتها وبالتالي فدك تخرج عن نطاق الدرهم والدينار فسواء كانت نحلة ام ارث كيف يمكنك استثناء مالم يستثنى نصا؟
2- ان كنت مصرا على ان الانبياء لا يورثون لا درهما ولا دينارا ولا عقارا ولا ارضا فاخرج ابو بكر وعمر من قبريهما المغتصبين او احضر دليلا ان النبي صلوات الله وسلامه عليه وآله ورثهما اياهما

فبهت الذي تبغل

ماذا تقصد بكلمه تبغل؟

**المختار الشيعي** · 08-06-2010, 07:50 AM

يوجد مثل شائع عندنا (يلي بكتفو شوكه بتنخزه) دعك من ذلك وأجب عن السؤال أو احكم على نفسك بنفسك

**عنيد** · 08-06-2010, 08:04 AM

[QUOTE=المنيعي]

المشاركة الأصلية بواسطة عنيد

وما ذنبي انها وضعت روايات من كتبنا تلصق وتصفع نفسها تظن انه ذم للصديق رضي الله عنه ثم احترم نفسك فهو الصديق ابوبكر رضي الله عنه وليس كما تقول

يامسلم يامسلم افهمني ارجوووك
انا طلبت من الاخت عدم اتهامك
بالناصبي
وكنت اظن انك لم تفهم قصد الاخت
بنقل الروايات من كتب السنه
وهل تتوقع ان تجد لعن وذم ابوبكر في كتب
السنه اوقدح صريح
المقصد. في مضمون الروايه.

وانت انت اتقي الله في نفسك
ان كنت تعلم بأن ابو بكر جحد حق
فاطمه بشكل عام
أتاخذ بالروايه على الدرايه بالامر؟
ان كنت جاهل تعلم
وان كنت تعلم بالحق
لاتجعل مشاركاتك طمس ونصب
لفاطمه الزهراء ولاتلوم من قالك
انت ناصبي
اذا شعرت ان فاطمه على حق
لا اقولك اشتم ابوبكر
ولكن لا تجححححححد حقها اصمت
واعترف ان الطرف الثاني قدم
لك البراهين وانت لم تقدم سوى
حديث ابوبكر
وكل ردودك لااعترف بالتاريخ
لا اعترف بالروايات
اذا“ بماذا تعترف؟
ولماذا تجادل؟
يامسلم اتقي الله
هذه فاطمه الزهرررراء
بنت نبيك
و بنت سيدتنا خديييجه اتعرف معنى خديجه
وام الحسنيييين اتعرف منهم الحسنيين.
و بعلها لاتستطيع وصفه عليهم السلام اجمعين

وهذا عتيق ابن ابي قحافه
نسيت اسم امه! وابوه ابي قحافه
لوجمعت ال بكر كلهم هل يبلغون
مقام الزهراء قارن وتأمل
وتخيل هذا الصعلوك يطلب شهود
على هذا المقام العالي الزهراء
وتحضر اشهود ولا يكتفي بهم ابو بكر
واي شهود من خيرة الناس
ويرفضهم

ولاخت جنان جادلتك بالادله
وعليك مناقشتها بالمثل
وليس اجحاد كل شيء.

**عنيد** · 08-06-2010, 08:29 AM

المشاركة الأصلية بواسطة المنيعي

الاخت قامت مشكوره باحضار الروايه والتى ادلستي بها في مشاركه سابقه وهو ما تقصده وانتي اقراي الروايه وستعرفين قبح التدليس الذي ارتكبتيه
اقراي ثم ضعي استنتاجك الاخير فهل اعطاهما فدك ؟
الاجابه لا
وفي الروايه يتبين ان العباس وعلي رضي الله عنهما شهدا بصدق ابوبكر رضي الله عنه وكذلك في الروايه ان العباس يتهم علي رضي الله عنه بالكذب ومره اخرى ننصحكم بعدم اللجوء للتدليس

انا اريد مناقشتك بالعقل
لان كتب السنه كلها اسرائيليات
وكتب الشعيه لاتعترف انت بها كلها
تدليس على اعتقادك

وسوف اللعب معك لعبت اللف و دوران
بعد اذن صاحبة الموضوع

جاوبني على السؤال

هل هناك قدح في فاطمه لعدم تصميمها
بأخذ حقها من ابوبكر
وانها لم تجتهد وتركب الجمل لقتال
ابو بكر؟

**طالب الكناني** · 08-06-2010, 08:35 AM

ايها المنيعي
يقول المثل من عاشر القوم اربعون يوما صار مثلهم وانت لازلت على سوء اخلاقك
هل يعلمك مذهبك ان تستغيب الناس كيف تتجرأ وتتكلم بسوء على الاخت الفاضلة خادمة الائمة وهل مثلك من يعلمنا الاخلاق (فاقد الشيء لايعطيه) وانت لاينطق لسانك ولا يخرج منه الا الكلام البذيء
تعلم ان لاتستغيب اي عضو في المنتدى وتتكلم عليه بسوء وهو غائب والا سوف تلاقي منا ما لايرضيك

**عنيد** · 08-06-2010, 08:39 AM

و هذا سؤال ثاني
عن طريقي انا لايوجد به
تدليس

هل علي اخطء لعدم رفع سيفه
بوجه حاكم حرامي واخطء لانه اكتفى
فقط
بطلب حق زوجته بالسان فقط!
والطرق السلميه؟

**طالب الكناني** · 08-06-2010, 08:56 AM

المشاركة الأصلية بواسطة المنيعي

هو ابو بكر الصديق رضي الله عنه خليفه رسول الله وليس كما قلتم حاشاه من الكذب وسيسالكم الله به يوم القيامه
وللعلم هناك روايه عند الشيعه تصرح ان الانبياء لم يورثوا كذلك

مُحَمَّدُ بْنُ الْحَسَنِ وَعَلِيُّ بْنُ مُحَمَّدٍ عَنْ سَهْلِ بْنِ زِيَادٍ وَمُحَمَّدُ بْنُ يَحْيَى عَنْ أَحْمَدَ بْنِ مُحَمَّدٍ جَمِيعاً عَنْ جَعْفَرِ بْنِ مُحَمَّدٍ الاشْعَرِيِّ عَنْ عَبْدِ الله بْنِ مَيْمُونٍ الْقَدَّاحِ وَعَلِيُّ بْنُ إِبْرَاهِيمَ عَنْ أَبِيهِ عَنْ حَمَّادِ بْنِ عِيسَى عَنِ الْقَدَّاحِ عَنْ أَبِي عَبْدِ الله (عَلَيْهِ السَّلام) قَالَ قَالَ رَسُولُ الله (صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَآلِه) مَنْ سَلَكَ طَرِيقاً يَطْلُبُ فِيهِ عِلْماً سَلَكَ الله بِهِ طَرِيقاً إِلَى الْجَنَّةِ وَإِنَّ الْمَلائِكَةَ لَتَضَعُ أَجْنِحَتَهَا لِطَالِبِ الْعِلْمِ رِضًا بِهِ وَإِنَّهُ يَسْتَغْفِرُ لِطَالِبِ الْعِلْمِ مَنْ فِي السَّمَاءِ وَمَنْ فِي الارْضِ حَتَّى الْحُوتِ فِي الْبَحْرِ وَفَضْلُ الْعَالِمِ عَلَى الْعَابِدِ كَفَضْلِ الْقَمَرِ عَلَى سَائِرِ النُّجُومِ لَيْلَةَ الْبَدْرِ وَإِنَّ الْعُلَمَاءَ وَرَثَةُ الانْبِيَاءِ إِنَّ الانْبِيَاءَ لَمْ يُوَرِّثُوا دِينَاراً وَلا دِرْهَماً وَلَكِنْ وَرَّثُوا الْعِلْمَ فَمَنْ أَخَذَ مِنْهُ أَخَذَ بِحَظٍّ وَافِرٍ.

وهناك علماء الشيعه ااستدلوا بها

الشيخ الأنصاري

السيد محسن الحكيم .

واخيرا الخميني

ايها الزميل المحترم
المفروض انت عربي وتفهم لغتك وانت تظن أنّ معنى هذه الرواية هو مفاد ما نسبوا إلى النبي

: إنّا معاشر الأنبياء لا نورث، وهذا خطأ فظيع، لأنّ رواية الكليني تقول: «لم يورّثوا» وروايتكم تقول: «لا نورث» وكم الفرق بينهما؟
إنّ الرواية ـ بحسب ظاهر كلمة لم يورّثوا ـ دليلٌ على كون فدك عطيةً ونحلةً من الرسول

لبضعته الطاهرة البتول

، فهي حينئذ دليل على خروج فدك عن ملك النبي

في حال حياته، فيقع التصادق بينها وبين رواياتكم في ذيل الآية (وَآتِ ذَا الْقُرْبَى حَقَّهُ)(3).
لكنّ نبيّنا

ترك أشياء فورثوها عنه كما في أخبار الفريقين وأقوال علماء الطائفتين، ممّا يدلّ على بطلان ما نسبوه إليه . . . أخرج أحمد بسند صحيح عن ابن عبّاس: «لمّا قبض رسول اللّه واستخلف أبو بكر خاصم العبّاس عليّاً في أشياء تركها صلّى اللّه عليه وسلّم . . .»(4) فهو نصّ في تركه أشياء، وإن كنّا في شك من خصومة علي والعبّاس، ومثله أخبار وأقوال تقدّم بعضها سابقاً.
فيكون معنى رواية الشيخ الكليني ـ ولا سيّما بقرينة ما سبق: «إنّ العلماء ورثة الأنبياء» ولحوق: «فمن أخذ منه أخذ بحظٍّ وافر» ـ أنّ الأنبياء لم يأتوا لأنْ يجمعوا الأموال ويدّخروا الدنانير والدراهم فيتركوها من بعدهم لورّاثهم، وانّما جاؤوا إلى أُممهم بالعلم والحكمة، وكان همّهم تزكية النفوس وتعليم العلم «فمن أخذ منه أخذ بحظٍّ وافر» إلاّ أنّ هذا لا ينافي أن يتركوا أشياء كانوا يحتاجون إليها في حياتهم كسائر الناس حتّى آخر ساعة مثل «السيف» و«الدابّة» ونحو ذلك، ثمّ يرثها منهم ورثتهم الشرعيّون.
وبهذا يظهر أن لا فائدة في احتجاجك ايها المنيعي بهذه الرواية للدفاع عن أبي بكر في قضيّة فدك، بل إنّها تضرّ ما هو بصدده كما لا يخفى.
ولعلّ في هذه الرواية وأمثالها إشارةً إلى أنّ أصحاب الأنبياء يجب أن يكونوا كالأنبياء علماً وأخلافاً وسيرةً، ليكونوا علماء في الأُمّة يقومون بدور الأنبياء من بعدهم، في تزكية الأُمّة وتعليمها الكتاب والسنّة، لا أن ينتهزوا فرصة صحبة الرسول

للوصول إلى المقاصد الدنيويّة.
ففي هذه الرواية إشارة إلى سوء حال جمع من كبار صحابة الرسول

، الذين تركوا الأموال الطائلة والآلاف المؤلَّفة من الذهب والفضّة، خلافاً للسيرة النبويّة والتعاليم الإسلاميّة، حتّى لقد جاء بترجمة طلحة والزبير وعبد الرحمن بن عوف وأمثالهم أشياء مذهلة:
روى الحافظ الذهبي عن ابن سعد بسنده: إنّه قتل طلحة وفي يد خازنه ألف ألف درهم ومئتا ألف درهم، وقوّمت أُصوله وعقاره ثلاثين ألف ألف درهم.
ثمّ قال الذهبي: وأعجب ما مرّ بي قول ابن الجوزي في كلام له على حديث قال: وقد خلّف طلحة ثلاثمئة حمل من الذهب»(5).
وقال الذهبي: «قال ابن قتيبة: حدّثنا محمّد بن عتبة، حدّثنا أبو أُسامة، عن هشام، عن أبيه: إنّ الزبير ترك من العروض خمسين ألف ألف درهم، ومن العين خمسين ألف ألف درهم. كذا هذه الرواية.
وقال ابن عيينة عن هشام عن أبيه قال: اقتسم مال الزبير على أربعين ألف ألف»(6).
وأخرج أحمد ـ ورجاله ثقات ـ عن شقيق، قال: دخل عبد الرحمن على أُمّ سلمة فقال: يا أُمّ المؤمنين، إنّي أخشى أنْ أكون قد هلكت، إنّي من أكثر قريش مالاً، بعت أرضاً لي بأربعين ألف دينار. قالت: يا بني، أنفق، فإنّي سمعت رسول اللّه صلّى اللّه عليه وسلّم يقول: إنّ من أصحابي من لن يراني بعد أنْ أُفارقه»(7).
نعم، هؤلاء هم الذين لن يروا رسول اللّه

ولن يكونوا معه في الآخرة، بل يذادون عن حوضه كما يذاد البعير . . . كما في الصحيح المتّفق عليه.
هذا، وقد كان هؤلاء في بدء أمرهم فقراء لا يملكون شيئاً، انظر مثلاً إلى حال الزبير، إذ تحكي زوجته أسماء بنت أبي بكر ـ كما في رواية البخاري ومُسلم ـ وتقول: «تزوّجني الزبير وما له شيء غير فرسه، فكنت أسوسه وأعلفه . . . قالت: حتّى أرسل إلي أبو بكر بعدُ بخادم فكفتني سياسة الفرس، فكأنّما أعتقني»(8).
أمّا الذين فارقوا الدنيا من الصحابة وما تركوا صفراء ولا بيضاء، فهم الذين يصلحون لأنْ يكونوا قادةً وأُسوة للأُمّة بعد النبي

، وهم علي أمير المؤمنين

وشيعته، كأبي ذر وسلمان والمقداد وعمّار بن ياسر . . . وأمثالهم . . . فقد روى الفريقان عن الإمام الحسن بن علي عليهما السلام أنّه خطب بعد وفاة أبيه فقال: «لقد فارقكم بالأمس رجل ما سبقه الأولون بعلم ولا يدركه الآخرون. كان رسول اللّه

يعطيه الراية فلا ينصرف حتّى يفتح له، ما ترك بيضاء ولا صفراء، إلاّ سبعمائة درهم فضل من عطائه كان يرصدها لخادم لأهله»(9).

(1) الكافي 1 / 34 ح 1 / باب ثواب العالم والمتعلم.
(2) مرآة العقول 1 / 111 ح 1.
(3) سورة الإسراء: 17 : 6.
(4) مسند أحمد 1 / 13.
(5) سير أعلام النبلاء 1 / 39 ـ 40.
(6) سير أعلام النبلاء 1 / 65.
(7) مسند أحمد بن حنبل 6 / 317، 298، 312.
(8) سير أعلام النبلاء 2 / 290 ـ 291.
(9) سنن النسائي الكبرى 5 / 112 ح 8418 ، المعجم الكبير 3 / 80 ح 2722 ـ 2725، حلية الأولياء 1 / 65 وغيرها.
تحياتي وتعلم الفرق بين لم ولا

**عنيد** · 08-06-2010, 09:29 AM

المشاركة الأصلية بواسطة المنيعي

هو ابو بكر الصديق رضي الله عنه خليفه رسول الله وليس كما قلتم حاشاه من الكذب وسيسالكم الله به يوم القيامه
وللعلم هناك روايه عند الشيعه تصرح ان الانبياء لم يورثوا كذلك
مُحَمَّدُ بْنُ الْحَسَنِ وَعَلِيُّ بْنُ مُحَمَّدٍ عَنْ سَهْلِ بْنِ زِيَادٍ وَمُحَمَّدُ بْنُ يَحْيَى عَنْ أَحْمَدَ بْنِ مُحَمَّدٍ جَمِيعاً عَنْ جَعْفَرِ بْنِ مُحَمَّدٍ الاشْعَرِيِّ عَنْ عَبْدِ الله بْنِ مَيْمُونٍ الْقَدَّاحِ وَعَلِيُّ بْنُ إِبْرَاهِيمَ عَنْ أَبِيهِ عَنْ حَمَّادِ بْنِ عِيسَى عَنِ الْقَدَّاحِ عَنْ أَبِي عَبْدِ الله (عَلَيْهِ السَّلام) قَالَ قَالَ رَسُولُ الله (صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَآلِه) مَنْ سَلَكَ طَرِيقاً يَطْلُبُ فِيهِ عِلْماً سَلَكَ الله بِهِ طَرِيقاً إِلَى الْجَنَّةِ وَإِنَّ الْمَلائِكَةَ لَتَضَعُ أَجْنِحَتَهَا لِطَالِبِ الْعِلْمِ رِضًا بِهِ وَإِنَّهُ يَسْتَغْفِرُ لِطَالِبِ الْعِلْمِ مَنْ فِي السَّمَاءِ وَمَنْ فِي الارْضِ حَتَّى الْحُوتِ فِي الْبَحْرِ وَفَضْلُ الْعَالِمِ عَلَى الْعَابِدِ كَفَضْلِ الْقَمَرِ عَلَى سَائِرِ النُّجُومِ لَيْلَةَ الْبَدْرِ وَإِنَّ الْعُلَمَاءَ وَرَثَةُ الانْبِيَاءِ إِنَّ الانْبِيَاءَ لَمْ يُوَرِّثُوا دِينَاراً وَلا دِرْهَماً وَلَكِنْ وَرَّثُوا الْعِلْمَ فَمَنْ أَخَذَ مِنْهُ أَخَذَ بِحَظٍّ وَافِرٍ.

وهناك علماء الشيعه ااستدلوا بها

الشيخ الأنصاري

السيد محسن الحكيم .

واخيرا الخميني

ولان سوف نظهر عبقريات
المنيعي مادام يجادل لمجرد
طمس حق ال البيت وحقد ينبع من عقيدته
جاوبك الاخ( مالك) هناك فرق بين ( لم)
و(لا)
وبهذه نسقط حجتك.
وثم الخطاب كان موجه الى الجميع وحثهم
على طلب العلم
وليس الى فاطمه عليها
السلام.
وايضا“ نسقط حجتك يامعاند وجاحد حق
ال البيت.

**المنيعي** · 08-06-2010, 09:31 AM

المشاركة الأصلية بواسطة المختار الشيعي

يوجد مثل شائع عندنا (يلي بكتفو شوكه بتنخزه) دعك من ذلك وأجب عن السؤال أو احكم على نفسك بنفسك

اذن ارحنا واكتف بالمتابعه فقط وخل المثل ينفعك

**المنيعي** · 08-06-2010, 09:35 AM

المشاركة الأصلية بواسطة عنيد

انا اريد مناقشتك بالعقل
لان كتب السنه كلها اسرائيليات
وكتب الشعيه لاتعترف انت بها كلها
تدليس على اعتقادك

وسوف اللعب معك لعبت اللف و دوران
بعد اذن صاحبة الموضوع

جاوبني على السؤال

هل هناك قدح في فاطمه لعدم تصميمها
بأخذ حقها من ابوبكر
وانها لم تجتهد وتركب الجمل لقتال
ابو بكر؟

لم نقدح بفاطمه الزهراء وقولنا انها لم تعلم بامر فدك لا يدل على القدح فهي لا تعلم الغيب
ونصيحه تابع الموضوع بصمت

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

الأدلة الحقة في أكذوبة (الصديق) بحديث الصدقة

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين