إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

فيسبوك - تلغرام
شاهد أكثر
شاهد أقل

الأدلة الحقة في أكذوبة (الصديق) بحديث الصدقة

تقليص
هذا الموضوع مغلق.
X
X
تقليص
 
  • الصفحة لـ 13
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
السابق 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 template التالي
  • #76
    المشاركة الأصلية بواسطة المختار الشيعي
    بارك الله بك اختي جنان
    الا انني اعتقد جازما انه سيدمن الفرار ولو اتيت بآلاف الأدلة لذك احببت ان اريحك بسؤال بسيط لن يجيب عنه .
    فهو ان قال ان الانبياء لايورثون وجب عليه اخراج ابي بكر وعمر من قبريهما ودفنهما خارجا
    وان اقر بشرعية قبريهما اقر بالتوريث فعليه ان يكذب ابا بكر في حديثه المزعوم

    على العموم بارك الله بك وحماك وحشرنا واياك مع محمد وآله الاطهار
    سؤال في الصميم أخي المختار ..
    وخاصة أن عائشة كانت استحوذت على بيت النبي عليه الصلاة والسلام ودفنت فيه من تشاء
    ومنعت دفن الحسن عليه السلام فيه
    ولكن المنيعي لن يجيب وسيراوغ من جديد
    والأدلة والأسئلة ان كثرت فهي ستعزز الموقف أكثر وستضعف الخصم أكثر
    فبارك الله بجهودكم ياموالين ..
    ونصر الله كل أنصار آل محمد عليهم السلام ..

    تعليق

    • #77
      المشاركة الأصلية بواسطة طالب الكناني
      ايها الزميل
      اولا تحتج بحديث من كتبنا بجهل وعندما نبين لك حجمك بفهم الرواية تتجاوزها رجع المشاركة 57
      الشيء الاخر وهل امر فدك من الغيبيات ايها الجاهل فاطمة بضعة رسول الله والقضية تخصها وابيها هو القائل لاتعلم وعتيق الغبي يعلم
      الحمد لله على نعمة العقل
      وهل تم الاثبات ان الرسول اهداها فدكا وانها نحله
      تعال انفع اخوتك بدلا التهريج فهم ياتوننا بروايات ضعيفه وفي الوقت نفسه يصفعون انفسهم

      تعليق

      • #78
        المشاركة الأصلية بواسطة طالب الكناني
        نعم فاضلة وطاهرة حفضها الله وافضل منك انت الذي تستغيب المسلم لان الذي يستغيب لايملك ذرة من الاخلاق وفاسق وهذه اخلاقك
        هل تريدني ان اقتبس 3 مشاركات لها من عشرااات وفوق هذا الزملاء الشيعه المعتدلين جزاهم الله خيرا يعارضونها

        تعليق

        • #79
          المشاركة الأصلية بواسطة الاسلام دارى
          ومن قال اننا نريد ان يحمل السيف لأجل الأرض؟
          لماذا لم يحمل السيف لأجل ضلع الزهراء الذى تقولون بأنهم كسروه؟ولأجل ابنه الذى تقولون بأنهم اسقطوه؟
          ألا تستحق الزهراء وألا يستحق المحسن أن يحمل سيدنا على السيف لأجلهم؟
          سبحان الله يا اختي الكريمه هم يسيئون الى الامام علي رضي الله عنه والى الزهراء ويقولون نحن نتبع اهل البيت وهم كاذبون بل نحن الاحق باهل البيت منهم
          فقاتل الله جهلهم وتحريفهم والايقاع بين اهل البيت وصحابه الرسول

          تعليق

          • #80
            اللزميله جنان
            تسويد الصفحات ما ينفع معانا فهل اسميه نوع من الهروب
            قلنا اكثر من مره اختصري الكلام بدلا من الوقوع في الاخطاء فلماذا العناد ؟

            تعليق

            • #81
              يامنيعي ليس حديثنا هنا هو الاخت خادمة الائمه
              فاتقوا الله ولا تحولوا الموضوع الى غيبة ونميمة ..!!
              ثم ألم تتعب من كلمة تصفع نفسها ..؟ حالتك أصبحت مثيرة للشفقة ؟!

              تعليق

              • #82
                المشاركة الأصلية بواسطة المنيعي
                اللزميله جنان
                تسويد الصفحات ما ينفع معانا فهل اسميه نوع من الهروب
                قلنا اكثر من مره اختصري الكلام بدلا من الوقوع في الاخطاء فلماذا العناد ؟
                لا حول ولاقوة الا بالله العلي العظيم
                هل من أحد يعلم دواء هذا الرجل ؟؟!!!
                ان كنت تلاقي صعوبة في الدخول في مناظرة فلا تدخل بها
                نحن هنا لا نغني أغنية مدتها دقيقتان ؟؟!!
                نحن نفرد بحثاً يتضمن أدلة ونقاشا علمياً
                فهل تريدني أن أكون كالأبكم أو المتلكع مثلك ولا أجيد الا ترديد نفس الاقوال دون مضمون ودون فائدة !!
                ان كنت عاجزاً عن الحوارات الطويلة فأعلن انسحابك ودع الساحة لمن هم أعلم منك ..!

                تعليق

                • #83
                  [quote=جنان أمير النحل]
                  المنيعي أصبح كمن يناطح الجدران
                  فقد حجته وأصبح كالببغاء الذي يردد نفس الكلام ونفس الاسطوانة من دون فهم ؟؟!!
                  وراح يردد ويطالب بالاختصار دليلاً على فقده القدرة على النقاش وضعفه امام البينات
                  ويطالب اي عضو يتدخل ويشارك بالسكوت ..؟! وهذا دليل آخر على ضعف موقفه وحجته
                  فمن سمح لك أن تمنع الاعضاء من المشاركة .؟؟ فالباب مفتوح للجميع ..وانت لايحق لك أن تحل وتربط
                  قولي ونصيحتي لك ان لا تطيلين الحوار لانه حشو في حشو واللا لما راينا كيف تضعين روايات ضعيفه وروايات تصفعين نفسك بها
                  يخْرِبُونَ بُيُوتَهُم بِأَيْدِيهِمْ وَأَيْدِي الْمُؤْمِنِينَ فَاعْتَبِرُوا يَا أُولِي الْأَبْصَارِ "


                  ثانياً
                  من أين احضرت الكلام الذي اقتبسته لي لتنقذ موقفك من اتهامك لي ببذاءة اللسان والجرأة والتلويح بقلة الادب
                  أظننت ان هذا سينقذ موقفك ..؟ فرحت وطرت الى مواضيع أخرى تبحث عن كلمة تسعفك وتنقذك ؟ واظن ان نقاشنا هنا واتهامك لي كان هنا
                  فليبحث الاخوة في كل الموضوع لن يجدوا هذه الردود التي وضعتها!!
                  وعموماً وان صحت فأين بذاء اللسان والجرأة فيها ياناصبي ؟
                  فهل تعلم ماتعني الجرأة أم انك لاتعلم وتقذف الناس بما لاتعلم ؟؟ هل وصفي لك بالغباء هو بذاءة لسان وردودك هي التي تعبر عن هذه الصفة وكل ذو عقل يعرف هذه الصفة فيك فأنت حتى الفرق بين لم ولا لاتعرفه ؟؟
                  وانت تتهمني بالتدليس فهل اتهمتك بالجرأة وبذاءة اللسان ولوحت برميك بقلة الادب والاخلاق ؟؟
                  لن أسكت عن اهانتك طالما فقدت اقامة العذر في توجيه هذا الكلام المهين لي ..
                  ان كان الكلام الذي قلتيه ليس فيه قله ادب وليس فيه بذاءه فما تعريفك لقه الادب ؟!!!!!والتدليس اتهمناك به لانك لم تاتين بروايه مسلم كامله وانا صادق باتهامي والكل يعرف هذا جيدا فهل انا ظلمتكم ؟
                  عجبي!!!
                  ثالثاً :
                  أنا أحضر لك رواياتكم التي تثبت أن فاطمة طالبت بالارض كنحلة بغض النظر عن باقيها فلايحق لك أن تحتج بالاحاديث علي ..
                  ومتى شهدت فاطمة او علياً عليه السلام بصدق ابو بكر؟؟
                  ومن قال لك أني اعترف بالاحاديث التي احضرها من كتبكم؟؟
                  ام نسيت أننا نتبع قاعدة الزامكم بما ألزمتم به انفسكم
                  وليس ما ألزمنا نحن انفسنا به؟؟
                  فاحتجاجك قمة بالسطحية ؟؟
                  اختر من الحديث موضوع بحثنا فقط ولا تختار عبارات التنميق لصحابتك فيه ..
                  هل رأيت رواية في مصادرنا تثبت هذه الرواية حتى تحتج بها علينا؟؟
                  وما أسرع اتهامك لنا بالتدليس وانكارك لكل الاحاديث
                  وأنت تكرر كالببغاء قولك أن المجلسي قال أن السيف والدرع نحلة ..؟
                  فأعطني الحديث الكامل الذي يقول فيه المجلسي أن الرسول منح علياً السيف والدرع نحلة ؟؟ وكفاك تهريجاً
                  وأنت تعلم وكلنا يعلم بإجماع امة المسلمين أن السيف والدرع والعمامة والبغلة كانت بحوزة الامام علي عليه السلام ولايستطيع مسلم واحد نكران ذلك ؟؟ فهل تدعي ان سيف الذوالفقار أخذه ابو بكر مثلاً ؟؟
                  فغريب أمرك
                  أريد منك بينة أن أبو بكر طالب عليا بشهود لتثبيت حقه بهذه الممتلكات أو حديثا يثبت ان الرسول اعطاه اياهم نحلة
                  والا فهو ورثهم وقد فقدت حجتك فلا تراوغ ولا تتهرب..
                  فقد مللت من تكرارك لنفس الجملة .المجلسي قال والمجلسي قال
                  حتى انك لا تفهم كلامي وتقول : المجلسي من علمائكم ؟؟ وهل قلت لك أنه من علمائك ؟؟
                  بلغ تشتيتك وتخبيصك الحد الاعلى وهذا دليل ضياااع وتخبط..

                  اذن لما وضعتي الروايات مادمتي لا تعترفين بها اليست
                  للاحتجاج ؟!!!
                  بالعربي انتي اخطاتي بالاحتجاج
                  والله فضحكم تلصقين وتنسخين وانتي لاتعرفين الفرق بين الكلمات واما قولك ان الدرع والبغله كانت عند علي رضي الله عنه فانا لم ادعي ذلك بل انتي قلتي ان علي رضي الله عنه ورث من رسول الله البغله والرع ...الخ يحتاج الى اثبات منك
                  يعني هل لديكم روايه تثبت هذا الكلام ؟حتى استطيع النقاش فلا يمكن ان اناقش بشي هو غير موجود !!
                  ولخاطر الله افهمي ولا تكررين مره اخرى فانتي من قالها وانتي من عليك اثباتها واما قولك ان فاطمه اخذت فدك نحله فهذا الامر لم يصح ولم تثبتوه الى الان وفاقد الشي لا يعطيه
                  والاعجب من هذا تطلبين بينه ان ابو بكر الصديق رضي الله عنه                  [quote=جنان أمير النحل]
                  المنيعي أصبح كمن يناطح الجدران
                  فقد حجته وأصبح كالببغاء الذي يردد نفس الكلام ونفس الاسطوانة من دون فهم ؟؟!!
                  وراح يردد ويطالب بالاختصار دليلاً على فقده القدرة على النقاش وضعفه امام البينات
                  ويطالب اي عضو يتدخل ويشارك بالسكوت ..؟! وهذا دليل آخر على ضعف موقفه وحجته
                  فمن سمح لك أن تمنع الاعضاء من المشاركة .؟؟ فالباب مفتوح للجميع ..وانت لايحق لك أن تحل وتربط
                  قولي ونصيحتي ان لا تطلين الحوار لانه حشو في حشو واللا لما راينا كيف تضعين روايات ضعيفه وروايات تصفعين نفسك بها
                  يخْرِبُونَ بُيُوتَهُم بِأَيْدِيهِمْ وَأَيْدِي الْمُؤْمِنِينَ فَاعْتَبِرُوا يَا أُولِي الْأَبْصَارِ "


                  ثانياً
                  من أين احضرت الكلام الذي اقتبسته لي لتنقذ موقفك من اتهامك لي ببذاءة اللسان والجرأة والتلويح بقلة الادب
                  أظننت ان هذا سينقذ موقفك ..؟ فرحت وطرت الى مواضيع أخرى تبحث عن كلمة تسعفك وتنقذك ؟ واظن ان نقاشنا هنا واتهامك لي كان هنا
                  فليبحث الاخوة في كل الموضوع لن يجدوا هذه الردود التي وضعتها!!
                  وعموماً وان صحت فأين بذاء اللسان والجرأة فيها ياناصبي ؟
                  فهل تعلم ماتعني الجرأة أم انك لاتعلم وتقذف الناس بما لاتعلم ؟؟ هل وصفي لك بالغباء هو بذاءة لسان وردودك هي التي تعبر عن هذه الصفة وكل ذو عقل يعرف هذه الصفة فيك فأنت حتى الفرق بين لم ولا لاتعرفه ؟؟
                  وانت تتهمني بالتدليس فهل اتهمتك بالجرأة وبذاءة اللسان ولوحت برميك بقلة الادب والاخلاق ؟؟
                  لن أسكت عن اهانتك طالما فقدت اقامة العذر في توجيه هذا الكلام المهين لي ..
                  ان كان الكلام الذي قلتيه ليس فيه قله ادب وليس فيه بذاءه فما تعريفك لقه الادب ؟!!!!!والتدليس اتهمناك به لانك لم تاتين بروايه مسلم كامله وانا صادق باتهامي والكل يعرف هذا جيدا فهل انا ظلمتكم ؟
                  عجبي!!!
                  ثالثاً :
                  أنا أحضر لك رواياتكم التي تثبت أن فاطمة طالبت بالارض كنحلة بغض النظر عن باقيها فلايحق لك أن تحتج بالاحاديث علي ..
                  ومتى شهدت فاطمة او علياً عليه السلام بصدق ابو بكر؟؟
                  ومن قال لك أني اعترف بالاحاديث التي احضرها من كتبكم؟؟
                  ام نسيت أننا نتبع قاعدة الزامكم بما ألزمتم به انفسكم
                  وليس ما ألزمنا نحن انفسنا به؟؟
                  فاحتجاجك قمة بالسطحية ؟؟
                  اختر من الحديث موضوع بحثنا فقط ولا تختار عبارات التنميق لصحابتك فيه ..
                  هل رأيت رواية في مصادرنا تثبت هذه الرواية حتى تحتج بها علينا؟؟
                  وما أسرع اتهامك لنا بالتدليس وانكارك لكل الاحاديث
                  وأنت تكرر كالببغاء قولك أن المجلسي قال أن السيف والدرع نحلة ..؟
                  فأعطني الحديث الكامل الذي يقول فيه المجلسي أن الرسول منح علياً السيف والدرع نحلة ؟؟ وكفاك تهريجاً
                  وأنت تعلم وكلنا يعلم بإجماع امة المسلمين أن السيف والدرع والعمامة والبغلة كانت بحوزة الامام علي عليه السلام ولايستطيع مسلم واحد نكران ذلك ؟؟ فهل تدعي ان سيف الذوالفقار أخذه ابو بكر مثلاً ؟؟
                  فغريب أمرك
                  أريد منك بينة أن أبو بكر طالب عليا بشهود لتثبيت حقه بهذه الممتلكات أو حديثا يثبت ان الرسول اعطاه اياهم نحلة
                  والا فهو ورثهم وقد فقدت حجتك فلا تراوغ ولا تتهرب..
                  فقد مللت من تكرارك لنفس الجملة .المجلسي قال والمجلسي قال
                  حتى انك لا تفهم كلامي وتقول : المجلسي من علمائكم ؟؟ وهل قلت لك أنه من علمائك ؟؟
                  بلغ تشتيتك وتخبيصك الحد الاعلى وهذا دليل ضياااع وتخبط..

                  اذن لما وضعتي الروايات مادمتي لا تعترفين بها اليست
                  للاحتجاج ؟!!!
                  بالعربي انتي اخطاتي بالاحتجاج
                  تلصقين وتنسخين وهذا الامر نبهته عليكم لانكم تطيلون في الكلام واما قولك ان الدرع والبغله كانت عند علي رضي الله عنه فانا لم ادعي ذلك بل انتي قلتي ان علي رضي الله عنه ورثث من رسول الله البغله والرع ...الخ وهذا الامر يحتاج الى اثبات منك
                  يعني هل لديكم روايه تثبت هذا الكلام ؟لانه حسب علمي لا يوجد
                  روايخه تقول ان علي رضي الله ورث من الرسول كذا وكذا
                  ولخاطر الله افهمي ولا تكررين مره اخرى فانتي من قالها وانتي من عليك اثباتها وقولك ان فاطمه اخذت فدك نحله فهذا الامر لم يصح ولم تثبتوه الى الان وفاقد الشي لا يعطيه والاعجب منكم قولك                   هذا

                  اريد منك بينة أن أبو بكر طالب عليا بشهود لتثبيت حقه بهذه الممتلكات أو حديثا يثبت ان الرسول اعطاه اياهم نحلة

                  انا لا اعرف كيف يحق لك المطالبه بهذا الطلب الغريب
                  لانني قلت لا يوجد لدينا كهذه الروايه حسب علمي و المفترض انتي صاحب البينه والبينه على من ادعى وانتي من المفترض اثباته


                  رابعاً :
                  ألم تلاحظ لفك ودورانك!!
                  أنت تنكر أن فاطمة ورثت حتى العلم ..
                  وأنكرت الحديث من كتبنا وقلت لا يجوز أن أحتج به عليك لكي لاتلزم نفسك بالاعتراف بوراثة فاطمة للعلم
                  فأحضرت لك الايات الكريمة لأوقعك في المصيدة والحمدلله وقعت
                  وقلت ماهذا نصه :بالطبع الايه تقول ورث النبوه والحكمه فكيف ناقضت ا الايه موقف ابو بكر الصديق رضي الله عنه ؟
                  و شرح العاملي يفيد انه بالعلم لانقطاع النبوه فهل توافقين قولي ام لك اعتراض ؟

                  تماماً هذا ما أردت ان أصل اليه ..
                  فعليك الان ان تعترف إذا ان فاطمة ورثت العلم والحكمة وبالتالي هي أعلم من أبو بكر
                  ولايحق لك مرة اخرى ان تقول هي لا تعلم وأبو بكر يعلم ..فهي ورثت العلم والحكمة من أبيها وهل من يرث علم الرسول يكون علمه كعلم ابن أبي قحافة ..؟
                  عليك الالتزام بالايات القرآنية والتي فيها اثبات وراثة الزهراء إما للمال وانت ترفض ذلك أو للعلم والحكمة وعليك الاقرار بذلك ..

                  وطلبك باحضار الرواية كاملة
                  سأحضرها واعقب عليها برد منفصل
                  وأنصحك ان تكون عقلانيا وعلمياً في ردودك
                  ولاتعود للتشتيت
                  انا لا الف ولا ادور فما شاء الله انتي تطرحين عشرااات الاسئله
                  فما زلت غير مقتنع بتفسيراتكم للروايه ولست متاكدا ان كنتي كمثال تقولين ان فاطمه الزهراء ورثت العلم يكون بموجبها ان تعلم الغيب ؟                   او تكون اعلم من ابو بكر الصديق رضي الله عنه
                  وسانتظر ردا بخصوصه هذا علما بانه ليس بحجه علينا كما افهمتك سابقا


                  تعليق

                  • #84
                    المنيعي ..
                    أعود وأذكرك بالتزام حدودك في الحوار ولا تعد لاتهامي بقلة الأدب كي لاتضر نفسك ..!وأنا سأترفع عن مناقشتك في هذا فقد وصل أمرك للادارة ولهم الفصل ان كان في كلامي قلة أدب ام في كلامك..

                    جواب عن سؤالك :
                    اذن لما وضعتي الروايات مادمتي لا تعترفين بها اليست
                    للاحتجاج ؟!!!

                    نعم للاحتجاج عليك وليس علينا ..
                    فنحن لا نعترف برواياتكم
                    فهل ان أحضرت لي رواية من عندنا تكون حجة عليك وعلينا بنفس الوقت.؟؟
                    كم مرة يجب أن أشرح لك ..!! المفروض ان كنت تعلم اصول البحث ان تعلم هذه المعلومة ..

                    أما باقي ما أوردته فكله كلام فارغ خالي من أي حجة أو برهان ..
                    وكل طلباتك مجابة مسبقاً
                    وتم وضع حديث مسلم كاملاً ..
                    وتم ذكر الروايات التي تقول ان علياً عليه السلام ورث ..!
                    وعدم اقتناعك بتفسيراتنا للراوية لا ينقذك
                    فأنت ملزم ان تقتنع بتفسيرات علمائك وقد أحضرناه لك ..
                    فماذا تريد أكثر الان ..؟؟!!
                    وبانتظار أجوبتك ايضاً على سؤال الاخ المختار

                    تعليق

                    • #85
                      المشاركة الأصلية بواسطة الاسلام دارى
                      ومن قال اننا نريد ان يحمل السيف لأجل الأرض؟
                      لماذا لم يحمل السيف لأجل ضلع الزهراء الذى تقولون بأنهم كسروه؟ولأجل ابنه الذى تقولون بأنهم اسقطوه؟
                      ألا تستحق الزهراء وألا يستحق المحسن أن يحمل سيدنا على السيف لأجلهم؟
                      عجب
                      تسئلين لماذا علي لم يرفع السيف بوجه وزير
                      الزعيم ابو زفت!
                      علي عليه السلام وضع انف ابن صهاك بالتراب
                      ولماذا علي لم يرفع السيف بوجه ابو زفت
                      ابن ابي قاحفه
                      ماذا يفعل علي ليصحابتكم الذين نصبوه
                      ابو زفت رئيس لدولة الاسلام الذي جحد شهادة
                      علي ان الارض لفاطمه!
                      وحتى لو قطع راس ابو زفت
                      سوف ينصبون مكانه ابو زفت ثاني
                      واصحابكم المزافيت كثر!
                      وعلي يعلم ماذا تكون ردت فعلهم لو رفع
                      السيف لاجل حق زوجته
                      ضد زعيم الدوله الذي وضع يده على
                      ارض فدك!
                      والدليل على نفاق صحابتك واضح وبدون
                      ادله
                      علي عليه السلام اول مااخذ
                      الخلافه وهي حقه المغتصب
                      وهم من ارجعوا له ذاك الحق.
                      وبفتره بسيطه ندموا اصحابكم المزافت
                      النذول و نازعوه علي على الخلافه
                      وجيشوا الجيوش لقتاله وهو رئيس الدوله
                      وتسئلن لماذا علي لم يرفع السيف
                      وهو ليس بزعيم دوله ايام ابو زفت
                      وابن صهاك
                      ياام الغباء الوهابي رددي معي
                      هذه الجمل كي تحفضيها نفس
                      البغبغاء وعسى الله يهديك
                      اذا
                      كان
                      علي الخليفه
                      وهم الرعيه
                      جيشوا الجيوش عليه
                      وقاتلوه في
                      اكثر من معركه
                      ماذا لو علي
                      رفع السيف
                      وهو ليس
                      بخليفه
                      والله الذي لا الاه الى هو
                      انهم سيتكالبون عليه
                      نفس الكلاب ويقتلونه
                      ويقتلون ابنائه ويقتلون
                      اصحابه المنتجبين
                      وتكون الساحه لهم
                      فاضيه وسيكون الدين كله
                      سنة الوسخ عمر وابو زفت
                      وللعينه بنت للعين الحميراء
                      والتاريخ اثبت ماذكرتها
                      واتحداكي ان تنكري ماقلته

                      تعليق

                      • #86
                        [quote=جنان أمير النحل]
                        ال
                        آن سنعرض للأخوة أقوال مفسري علماء السنة للآيات الواردة في وراثة الأنبياء
                        ونلاحظ أن أغلب تفسيراتهم تضمنت وراثة المال ..ومن لم يتضمن وراثة المال منها فهو تضمن وراثة العلم والحكمة أو النبوة ..
                        وفي الحالتين مازال الأمر بيدنا ..
                        فإن كان وراثة مال ثبت حق الزهراء في الورثة وسقط حديث أبو بكر
                        وان كان وراثة علم وحكمة ..سقط قول من ادعى أن أبو بكر يعلم وفاطمة تجهل ولاتعلم فهي وارثة علم النبوة وحتماً وقطعاً وارث علم النبوة هو أعلم الجميع فهي بالتالي طالبت بالارض عن علم ودراية لا عن جهل كما يزعمون ..
                        مع الاشارة الى تحفظ في نقص حديث ابو بكر
                        فهو نفى الوراثة بشكل مطلق ولم يحدد الحق بأي وراثة..!!
                        يعني أنه أنكر حق وراثة العلم والحكمة ؟!
                        فهذا تضعيف آخر للحديث ...
                        كان المفترض ان تبتعدي عن النسخ واللصق فموضوع جاهز دون تعب او كلل من مواقع اخرى ولو شئتي الرابط اعطيتك اياه يقابله الطرف الثاني والذي هو انا
                        بالاشمئزاز من هذا الاسلوب الهابط علاوه على ملل القارئ
                        وكان يفترض بكم وضع اصح ما تعتقدين به فهل تريديني انا ابادلك المثل وانسخ والصق صفحات بحيث تعجزين عن الرد عليها بمجرد رؤيتها !!!!!!حسنا سافعل لان ما تفعلينه ليس عادلا
                        وانا نبهتك دون فائده فهذا ليس من اصول واداب الحوار

                        فانتي من بداتي فان تريدين الحوار بشكل عقلاني وساقولها امام الكل هاتي اصح ما عندكمن وناقشي شبهه الى ان نفرغ منها وتليها الشبهه الاخرى

                        بعد أن توفي صلوات الله وسلامه عليه جاءت فاطمة رضي الله عنها تطالب بورثها من النبي صلى الله عليه وسلم فذهبت إلى أبي بكر لأنه خليفة المسلمين الذي كانت تعتقد خلافته , فذهبت إليه و طلبت منه أن يعطيها فدك ورثها من النبي صلى الله عليه وسلم , فقال لها أبو بكر إني سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : ( لا نورث ما تركناه فهوصدقة ) , وهنا لو قلنا لأبي بكر الصديق تعال يا أبا بكر عندك فاطمة تطالب بإرثها وعندك النبي صلى الله عليه وسلم يقول ( لا نورث ) تطيع من ؟
                        لا شك أنه سيقول سأطيع النبي صلى الله عليه وسلم ..
                        طيب وفاطمة لماذا لا تطيعها فيقول أطيعها لو لم يكن عندي أمر من النبي صلى الله عليه وسلم , هذا النبي معصوم صلوات الله وسلامه عليه وفاطمة غير معصومة والنبي صلى الله عليه وسلم أمرني قال (لا نورث ما تركناهفهو صدقة ) وإن أحببتم فسألوا أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم , هذا الحديث رواه أبو عبيدة ورواه عمر ورواه العباس ورواه علي ورواه الزبير ورواه طلحة عن النبي صلى الله عليه وسلم (لا نورث ما تركناه فهو صدقة)..

                         طيب ماذا أصنع أنا عندي حديث النبي وعندي قول فاطمة ؟ .. لا شك أي واحد منا يخاف الله سبحانه وتعالى ويقدر النبي صلى الله عليه وسلم فيقدم قول النبي صلى الله عليه وسلم على قول كل أحد ..
                         فقال لها لا أستطيع أن أعطيك شيئاً الرسول قال : ( لا نورث ما تركناه فهو صدقة ( .. فرجعت فاطمة رضي الله عنها ولم تأخذ ورثها ..

                         دعونا نوزع إرث النبي صلى الله عليه وسلم لو كان له إرث من الذي يرث النبي صلى الله عليه وآله وسلم ؟

                         يرثه ثلاثة : ترثه فاطمة ويرثه أزواجه ويرثه عمه العباس .

                         أما فاطمة فلها نصف ما ترك لإنها فرع وارث .. أنثى ..

                         وأزواج النبي صلى الله عليه وسلم يشتركن في الثُمُن لوجود الفرع الوارث وهي فاطمة ..
                         والعباس عم النبي صلى الله عليه وسلم يأخذ الباقي تعصيباً ..

                        هذا هو إرث النبي صلى الله عليه وآله وسلم , إذا ليست القضية خاصة بفاطمة ولذلك أين العباس لماذا لم يأت ويطالب بإرثه من النبي صلى الله عليه وسلم , أين أزواج النبي صلى الله عليه وسلم لم يأتين ويطالبن بإرثهن من النبي صلى الله عليه وآله وسلم .

                         فلم يعطها الإرث , قد يقول قائل كيف تحرمونها من الإرث ؟ والله سبحانه وتعالى يقول : " وَوَرِثَ سُلَيْمَانُ دَاوُودَ " ويقول عن زكريا عليه الصلاة والسلام أنه قال عن يحى لما طلب الولد قال " يَرِثُنِي وَيَرِثُ مِنْ آلِ يَعْقُوبَ " , وأنتم تقولون ( نحن معاشر الأنبياء لانورث ما تركناه فهو صدقة ) هذا الحديث يقوله أبو بكر وتلك آية والآية إذا عارضت الحديث فالآية مقدمة على الحديث ..

                         فنقول ليس الأمر كما قلتم لماذا .. تعنتاً .. لا ليس والله تعنتاً وما يضيرنا لو أخذت فاطمة نصيبها رضي الله عنها وأرضاها إن كان لها نصيب ..

                         ولكن نقول إقرأوا الآيات وتدبروها قليلاً لا نريد أكثر من ذلك , الله جل وعلا ماذا يقول عن زكريا ؟ قال " يَرِثُنِي وَيَرِثُ مِنْ آلِ يَعْقُوبَ " ما الآيات التي قبلها , يقول الله تبارك وتعالى عن زكريا " كهيعص 1 ذِكْرُ رَحْمَةِ رَبِّكَ عَبْدَهُ زَكَرِيَّا 2 إِذْ نَادَى رَبَّهُ نِدَاء خَفِيًّا 3 قَالَ رَبِّ إِنِّي وَهَنَ الْعَظْمُ مِنِّي وَاشْتَعَلَ الرَّأْسُ شَيْبًا وَلَمْ أَكُن بِدُعَائِكَ رَبِّ شَقِيًّا 4 وَإِنِّي خِفْتُ الْمَوَالِيَ مِن وَرَائِي وَكَانَتِ امْرَأَتِي عَاقِرًا فَهَبْ لِي مِن لَّدُنكَ وَلِيًّا 5 يَرِثُنِي وَيَرِثُ مِنْ آلِ يَعْقُوبَ وَاجْعَلْهُ رَبِّ رَضِيًّا 6" .. سياق الآيات هل هي وراثة مال ؟ إقرأوا كتب السيرة ماذا كان حال زكريا .. فقير .. زكريا كان نجاراً كان فقيراً ما هو المال الذي عند زكريا حتى يطلب وارثاً له , ثم هل يعقل أن رجلاً صالحاً يسأل الله الولد ليرث ماله !! أين الصدقة في سبيل الله .. أين البذل ؟ يطلب ولداً ليرث ماله !! لا نقبل هذا لرجل صالح فكيف تقبلونه لنبي كريم !! أن يسأل الله الولد لأي شيء قال : حتى يرث أموالي !! هذا لا يمكن أن نقبله في نبي كريم مثل زكريا عليه الصلاة والسلام , ثم ماذا يقول : " يَرِثُنِي وَيَرِثُ مِنْ آلِ يَعْقُوبَ "

                        كم بين يعقوب وزكريا من الآباء والأجداد ؟

                        مئات السنين عشرات إن لم نقل مئات الآباء بين زكريا ويعقوب , موسى بين زكريا ويعقوب أيوب بين زكريا ويعقوب , داوود وسليمان بين زكريا ويعقوب , يونس بين زكريا ويعقوب , يوسف بين زكريا ويعقوب .. كل أنبياء بني إسرائيل تقريباً بين زكريا ويعقوب زكريا يمثل آخر أنبياء بني إسرائيل زكريا يحى عيسى .. إنتهت النبوة ويعقوب هو إسرائيل , كل أنبياء بني إسرائيل هم بين زكريا ويعقوب ونحن لانتكلم عن جميع الأنبياء نتكلم عن بني إسرائيل أمة كاملة ..

                         كم سيكون نصيب هذا الولد " يَرِثُنِي وَيَرِثُ مِنْ آلِ يَعْقُوبَ " وكم وكم من الذين سيحجبونه عن الميراث , الأولاد الأقرب ..

                         هذا كلام لا يُعقل .. إذاً ماذا أراد زكريا .. أراد ميراث النبوة هذا الميراث الحقيقي ميراث النبوة .. يرث النبوة .. يرث الدعوة إلى الله تبارك وتعالى يرث العلم , ولذلك النبي صلى الله عليه وسلم يقول ( إن الأنبياء لم يورثوا درهماً ولا ديناراً وإنما ورثوا العلم ) , هذا الذي أراده زكريا صلوات الله وسلامه عليه , ومنه ميراث سليمان صلوات الله وسلامه عليه لما قال الله تبارك وتعالى : " وَوَرِثَ سُلَيْمَانُ دَاوُودَ " ورث ماذا ؟ .. ورثالعلم ورث النبوة ورث الحكمة , لم يرث المال لو كان مالاً ما فائدة ذكره ؟..
                         طبيعي جداً الولد يرث أباه , هذا أمر طبيعي فلماذا يذكر في القرآن ؟
                         إذاً الذي ذكر في القرآن أمر ذا أهمية عندما يقول الله تبارك وتعالى " وَوَرِثَ سُلَيْمَانُدَاوُودَ " أراد أن ينبه إلى شيء مهم ليس مجرد وراثة مال , ثم كم لداوود من الأبناء إرجعوا إلى سيرة داوود , داوود على المشهور كانت له ثلاثمئة زوجة وسبع مئة سُرّية – يعني أمة - ذكروا لداوود أولاد كثر ألا يرثه إلا سليمان ! صلوات الله وسلامه عليه .. هذا لا يمكن أن يكون أبداً .

                         ولنفرض أنه ورث , طيب ما شأن أبي بكر وعمر وعثمان هل أخذوا هذا المال لهم ؟

                         , كانوا يعطونه لآل بيت النبي صلى الله عليه وسلم كما كان يفعل النبي صلى الله عليه وسلم ما ذنبهم .. ما الخطيئة التي أرتكبوها .. هل أبو بكر إستدخل فدك له , هل إستدخلها عمر .. هل إستدخلها عثمان أبداً لم يستدخلوها , إذاً لماذا يُلامون ؟
                         !
                         لماذا نزرع الكراهية في قلوب الناس لأبي بكر وعمر وعثمان ؟! ماذا صنعوا بفدك ؟!

                        خاصة إذا قلنا إن عمر وعثمان عاشا بعد فاطمة زمن الخلافة , فاطمة ماتت بعد النبي صلى الله عليه وسلم ورضي عنها بعده بستة أشهر على المشهور .. ما شأن عمر وعثمان بفدك ؟! ..

                         دعونا نسلم بأن فدك إرث لفاطمة رضي الله عنها .. نصيبها الذي هو النصف إذا ماتت فاطمة من يرث فاطمة ؟ يرثها أولادها وزوجها من أولاد فاطمة ؟ ..

                         اربعة : الحسن والحسين وزينب وأم كلثوم وزوجهاعلي , أبوها توفي صلى الله عليه وسلم وأمها توفيت وهي خديجة رضي الله عنها , مابقي من الورثة إلا الأولاد والزوج .. الزوج يأخذ الربع لوجود الفرع الوارث فربع الميراث لعلي , وبقية الميراث - ميراث فاطمة – لأولاد فاطمة للذكر مثل حظ الأنثيين ..

                         طيب علي في خلافته لم يعط فدك لفاطمة ولم يعطها لأولاد فاطمة ..

                         فإن كان أبو بكر ظالماً وعمر كان ظالماً وعثمان كان ظالماً لفدك فعلي كان ظالماً كذلك , فكلهم لم يعطوا فدك لأهلها ..
                        أبو بكر لم يعطها لأهلها , عمر لم يعطها لأهلها , عثمان لم يعطها لأهلها , علي لم يعطها لأهلها , وإسألوا علمائكم في هذا الأمر هل أعطى علي فدك لأولاد فاطمة ؟ لم يعطهم فدك .


                         الحسن إستخلف بعد علي هل أعطى فدك لأخيه الحسين ولأخته زينب لم يعطهم , لأن أم كلثوم كانت قد توفيت
                         ..
                         إذاً لماذا يُلام أبو بكر وعمر وعثمان ولا يُلام علي رضي الله عنه ؟! إما أن يُلام الجميع وإما أن لايُلام أحد ..

                         ننظر موقف أهل السنة وموقف الشيعة , أهل السنة لا يلومون أحداً , لماذا لا تلومون أحداً .. قالوا لأنها أصلاً ليست ميراثاً لفاطمة ولذلك لا نلوم أحداً .

                         أما الشيعة فيلومون أبو بكر ويلومون عمر ويلومون عثمان ويلزمهم أن يلوموا علي ولذلك خرجت طائفة من الشيعة يُقال لها الكاملية هذه الطائفة تطعن في علي مع أنها شيعية .. قالوا أبو بكر وعمر وعثمان ظلمة أخذوا الخلافة من علي , وعلي لم يستجب لأمر النبي صلى الله عليه وسلم لأنه أمره بالخلافة و بايعهم وترك أمر الخلافة فعلي أيضاً مذنب إذاً حديث (إنّ الأنبياء لم يورّثوا ديناراً ولا درهماً ولكن ورّثوا العلم ) صحيح كما بيّن ذلك الخميني والمجلسي من قبله وروى الطوسي في التهذيب والمجلسي في بحار الأنوار عن ميسر قوله (سألت أبا عبد الله عليه السلام عن النساء ما لهن من الميراث ، فقال: لهن قيمة الطوب والبناء والخشبوالقصب فأما الأرض والعقار فلا ميراث لهن فيهما)(39)
                        وعن محمد بن مسلم عن أبيجعفر عليه السلام قال: (النساء لا يرثن من الأرض ولا من العقار شيئاً)(39)

                         وعن عبدالملك بن أعين عن أحدهما عليهما السلام(39) قال: (ليس للنساء من الدور والعقارشيئاً إنّ بشير بن سعد لمّا جاء رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم فقال: يا رسول الله ،إني قد وهبت ابني حديقة واريد أن أُشهدك ، فقال النبي صلى الله عليه وآله وسلم: أكُلّ أولادك أعطيت؟ قال: لا ، فقال النبي صلوات الله وسلامه عليه ( اذهب فإني لاأشهد على جور )(39)



                         خيبر كانت في السنة السابعة من الهجرة بينما توفيت زينب بنت رسول الله في الثامنةمن الهجرة ، وتوفيت أم كلثوم في التاسعة من الهجرة ، فكيف يُتصور أن يُعطي رسول الله فاطمة رضوان الله عليها ويدع أم كلثوم وزينباً؟

                        يروي السيد مرتضى ( الملقب بعلم الهدى ) في كتابه الشافي في الإمامة عن الإمام عليما نصه ( إنّ الأمر لمّا وصل إلى علي بن أبي طالب عليه السلام كُلّم في رد فدك ،فقال: إني لأستحيي من الله أن أرد شيئاً منع منه أبو بكر وأمضاه عمر )(2
                         ..



                        تعليق

                        • #87
                          المشاركة الأصلية بواسطة جنان أمير النحل
                          المنيعي ..
                          أعود وأذكرك بالتزام حدودك في الحوار ولا تعد لاتهامي بقلة الأدب كي لاتضر نفسك ..!وأنا سأترفع عن مناقشتك في هذا فقد وصل أمرك للادارة ولهم الفصل ان كان في كلامي قلة أدب ام في كلامك..

                          جواب عن سؤالك :
                          اذن لما وضعتي الروايات مادمتي لا تعترفين بها اليست
                          للاحتجاج ؟!!!

                          نعم للاحتجاج عليك وليس علينا ..
                          فنحن لا نعترف برواياتكم
                          فهل ان أحضرت لي رواية من عندنا تكون حجة عليك وعلينا بنفس الوقت.؟؟
                          كم مرة يجب أن أشرح لك ..!! المفروض ان كنت تعلم اصول البحث ان تعلم هذه المعلومة ..

                          أما باقي ما أوردته فكله كلام فارغ خالي من أي حجة أو برهان ..
                          وكل طلباتك مجابة مسبقاً
                          وتم وضع حديث مسلم كاملاً ..
                          وتم ذكر الروايات التي تقول ان علياً عليه السلام ورث ..!
                          وعدم اقتناعك بتفسيراتنا للراوية لا ينقذك
                          فأنت ملزم ان تقتنع بتفسيرات علمائك وقد أحضرناه لك ..
                          فماذا تريد أكثر الان ..؟؟!!
                          وبانتظار أجوبتك ايضاً على سؤال الاخ المختار
                          نعم انا ملزم بتفسيرات علمائنا لكن ليس بشكل نسخ ولصق
                          فانتي لا تريدين حوار معقول واللا لما لجاتي الى النسخ واللصق واطاله الصفحات
                          من جديد ان كنتي تريدين الحوار فبالشكل المعقول حتى لا يشعر القارئ بالملل اتفقنا ؟
                          واما مشاركه المختار فسيتم الرد عليها
                          ملاحظه اين الرد على مشاركتي السابقه

                          تعليق

                          • #88
                            اخ عنيد ..
                            هم لم ولن يفهموا حكمة تصرفات الامام عليه السلام
                            ومصرين أن يكون الامام ممن يأخذه الغضب ويتصرف بتهور وردة فعل ودون حسبان للنتائج ..!!
                            وهو من عرف عنه أنه يحسب ألف حساب لأجل الدين..
                            وهو الحكيم الرزين
                            واكبر مثال عندما بصق في وجهه اللعين عمر بن ود العامري بعد أن أوقعه الامام أرضاً في الخندق..
                            فهل تتصور أن الامام جعل غضبه يستحوذ عليه ويقتله فوراً..؟ طبعاً لا
                            بل ذهب وتمشى الى أن هدأت نفسه ..ثم قتله ..ولماذا ؟؟
                            لكي لا يكون سبب قتله هو الغضب بل يكون في سبيل الله
                            وهذا ماقاله الامام : وقاحتك أثارت غضبي فخفت أن أقدم مرضاة نفسي على مرضاة الله فتمشيت قليلاً فهدأت نفسي والان انفذ فيك حكم الله ..
                            فانظروا بالله عليكم كيف حسبها في قلب غمار المعركة فأي حكمة هذه من الامام ؟ لاعجب ان نقول انه أحكم الحكماء
                            فكيف تريدونه أن يكون كأي انسان عادي يسوقه الغضب والطيش ..؟
                            شجاعة الامام ترافقها حكمة بالغة وفيها تقدير للعواقب ..
                            وليس هو من يقتل أحداً بدافع شخصي أو بدافع الغضب ويسبب كوارث له ولأسرته وللاسلام كله !! وكما قلت بالضبط كانوا وجدوا حجتهم في تصفيته هو وأهله وشيعتهم
                            فلا داعي للاستنتاجات فكما لكم استنتاجاتكم لنا استنتاجاتنا وهي الاقوى ..
                            ولنبقى في صلب موضوع الورثة ..ورجاء عدم العودة الى التشتيت
                            ومن يريد فليفتح موضوعاً منفصلاً في ذلك

                            تعليق

                            • #89
                              وبما أننا ننتظر ونضحك , وبما أن القوم أشباه رجال أقول :
                              اتحداك يا منيعي أن تجيب على سؤالي السابق والآتي :
                              لماذا لم يسمع أحد على الاطلاق نص حديث ان الانبياء لا يورثون الا ابو بكر؟

                              انفي ادعائي ان كنت رجلا ولست كذلك

                              هل تحب ان القمك الحجارة أم انتظر قليلا بعد؟
                              طبعا ذلك مرهون باذن صاحبة الموضوع اما انت فتهمل لصغرك

                              التعديل الأخير تم بواسطة المختار الشيعي; الساعة 09-06-2010, 05:11 AM.

                              تعليق

                              • #90

                                المشاركة الأصلية بواسطة المختار الشيعي
                                بارك الله بك اختي جنان
                                 الا انني اعتقد جازما انه سيدمن الفرار ولو اتيت بآلاف الأدلة لذك احببت ان اريحك بسؤال بسيط لن يجيب عنه .
                                 فهو ان قال ان الانبياء لايورثون وجب عليه اخراج ابي بكر وعمر من قبريهما ودفنهما خارجا
                                 وان اقر بشرعية قبريهما اقر بالتوريث فعليه ان يكذب ابا بكر في حديثه المزعوم
                                 على العموم بارك الله بك وحماك وحشرنا واياك مع محمد وآله الاطهار
                                ساجيب عليك لكني اشترط عليك ان تجيب على ما اطرحه كذلك لنرى من هو المتبغل الذي تزعمه
                                انا ام انت
                                اولا
                                بيت عائشه رضي الله عنها من بيوت امهات المؤمنين ولم ترثه قال تعالى :
                                (واذكرن ما يتلى في بيوتكن )
                                وقال تعالى وقرن في بيوتكن )                                و                                قبري الصديق والفاروق رضي الله عنهما كام من امر عائشه رضي الله عنها فهل عندك دليل ان أن أبا بكر أعطى أبنته عائشه رضي الله عنهم بيت النبي صلى الله عليه وسلم من ورث الرسول

                                ثانيا
                                ا                                لانبياء لا يورثون لانه حديث صريح وصحيح كما عرفنا ولو كانوا يورثون لرايت كيف ان نساء النبي يحق لهم بالورث ولكان الصديق والفاروق
                                الحظ الوافر بميراث عائشة وحفصة-رَضِيَ اللهُ عنهُا وكما عرفت فهم آثروا أمر الله وأمر رسوله، ومنعوا عائشة وحفصة ومن سواهما ذلك. ولو كان رسول الله-صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وسَلَّمَ–يُورث لكان لأبي بكر وعمر أعظم الفخر به أن تكون ابنتاهما وارثتي محمد-صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وسَلَّمَ-.

                                ثالثا
                                ان قلت طمع الصديق في الورث ربما تكون في مساله فدك اقول لك هات اثبات واحد ان الصديق والفاروق تركا شيئا بعدهما
                                رابعا
                                بيت عائشه دفن فيه الرسول ولم تعترض فاطمه والزهراء ولا علي رضي الله عنهما
                                برغم الاكاذيب التى تتقولونها فلو كان حقا فكيف تطمئن الزهراء لدفن الرسول في بيت عائشه رضي الله عنها ؟!!!!!ولماذا لم تعترض الزهراء اصلا في دفن ابيها في بيت عائشه (للعقلاء)

                                خامسا
                                الاعجب من هذا الرسول يبشرها انها اول الناس لحوقا به فهل كان يهمها فدك خلال هذه الفتره ودفن الرسول لم يمض عليه الاسابيع ؟!!!


                                واخيرا يقولون زملائك ان فدك نحله وهو امر لم تثبته صاحبه الموضوع فهلا شمرت عن ساعدك
                                واثبت لنا صدق اقوالهم فان عجزت فهم كاذبون الى ان تاتي بالدليل

                                تعليق

                                السابق 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 template التالي

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص
                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                عبس وتولى شيعتني! فيديو بواسطة مروان1400
                                أنشئ بواسطة مروان1400, اليوم, 05:42 AM
                                استجابة 1
                                11 مشاهدات
                                0 معجبون
                                		 آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                اليوم, 10:51 PM  
                                الشيخ المحقق د. السني الزعبي المسعودي وابن أبي الحديد فقيهان شافعيان بواسطة وهج الإيمان
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, يوم أمس, 09:28 PM
                                ردود 0
                                5 مشاهدات
                                0 معجبون
                                		 آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                يوم أمس, 09:28 PM  
                                الشيخ المحقق د. السني الزعبي المسعودي وابن أبي الحديد فقيهان شافعيان بواسطة وهج الإيمان
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, يوم أمس, 09:20 PM
                                ردود 0
                                7 مشاهدات
                                0 معجبون
                                		 آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                يوم أمس, 09:20 PM  
                                مشاهدة الكل
                                يعمل...
                                X