إعـــــــلان

**جنان أمير النحل** · 11-06-2010, 04:37 PM

منيعي
بالله عليك أين سيف رسول الله صلى الله عليه وآله
لاتنكر الحقائق ..
وأنا أحضرت لك أحاديث من أقوى أربع كتب عندكم تؤكد وجود السيف مع آل علي عليهم السلام
من أحاديث الذهبي وابن كثير والبخاري ومسلم وفوق هذا المسلمون بالاجماع متفقون على ان هذه الاغراض ومنها السيف كانت مع أهل البيت فمن أنت لتنكر ؟؟
وطالما أنه لايوجد لديكم مايثبت ان الرسول قد منحه اياهم في حياته فهو ورثهم ولا شك انتهى ..

**المنيعي** · 11-06-2010, 05:56 PM

[quote=جنان أمير النحل]

المنيعي
رجاء اذا كنت تريد الاستمرار في المراوغة فاخرج من النقاش لأني مللت عنادك وتعنتك
وأنت تعيد نفس الكلام ..إسطوانة مللتها ..
تطالبني بشيء أنا أطالبك به ؟؟!! يا رجل العقل نعمة ..
مليون مرة أعدت عليك أني لم أقل ان علمائكم ذكروا أن علي عليه السلام ورثهم
أما امتلاكه لهم فهي من الثوابت بدليل أنه في كل حروبه بعد وفاة الرسول صلى الله عليه وآله
كان يركب بغلة رسول الله ويتعمم بعمامته ويحارب بسيفه
وأنت تحاول المراوغة باضعاف الاحاديث الواردة بامتلاك علي عليه السلام لهم وهذا ليس موضع خلاف للعقلاء
فيجب ان لا تناقش بالمسلمات لأن الدراية لا تضعف بالرواية أم نسيت؟؟!!!

لا ادري ماذا بك اختي الكريمه فبدلا من اللف والدوران ودوخه الراس بلا داع الاجدر بك انه تضعي من صحيح البخاري حول موضوع السيف لا ان تاتيتنا بروايه عن عثمان بن سعد وهو ضعيف
على كل حال رجعنا الى نقطه البدايه
اعود واقول انا لما طالبتك بالدليل لقولك انتي ان علي ورث البغله والدرع والسيف ...الخ
وهذا غير ثابت عندنا
كما قال ابن تيميه
فمن نقل أن أبا بكر وعمر حكما بذلك لأحد أو تركا ذلك عند أحد على أن يكون ملكا له ، فهذا من أبين الكذب عليهما ، بل غاية هذا أن يترك عند من ترك عنده، كما تركا صدقته عند علي والعباس ليصرفاها في مصارفها الشرعية. (ابن تيمية: منهاج السنة النبوية - 2/246).
فكيف تطالبييني بشي لا نعترف به اصلا لانه لم يذكر في كتب السنه الا اللهم اتيتني باالدليل
بالعقل اعيد كلامي انتي قلتي بان علي رضي الله عنه امتلك اغراض الرسول اليس كذلك ؟وذكرتي السيف والدرع وووو
الدرع قلنا انه دفع ثمنه لكننا لا نعرف ان كان امتلكها ام لا
والسيف كان عند علي بن الحسين ومنطقيا انه ورثه عن ابيه عن جده
لكننا لانعرف ان كان الرسول اعطاه نحله ام لا ؟
ولا نعرف ان كان الصديق اعطاه اياه ام لا
انت قلتي ورث اقول لك وكيف لم تذكره كتبنا وتريديين ان تحتجين به علينا
هنا مربط الفرس
عليك انتي اثباته لا انا لانك من ادعى البينه
لان الروايات لم تحسم الامر حول اثبات امتلاك السيف وانا اقصد قبل مماته ام لا وكذا البغله ....الخ-

فإن كانت نحلة فهل طالبه أبو بكر بشهود واثبت علي عليه السلام حقه عنده ؟؟ وان كانت ورثة كيف جازت وراثتهم ؟؟؟ وأنا أقول كتبنا تؤكد أنه ورثهم فهل لديكم رواية تعارض كتبنا ..؟
بالله عليك أفهمت أم لم تفهم بعد ...؟
رجاء لا تعد للنقاش ان كنت ستواصل اللف والدوران ..!!

كتبكم تؤكد انها ورث لكني لا اقر بها ولا يحتج بها
فكيف تساليني ان كانت لديك روايه تدحضها
عحبا لك
راجعي ما قاله ابن تيميه اعلاه
فلايوجد في كتبنا ما تفيد انها نحله او ورث
كم مره اعيد كلامي ؟!!!
يا زملاء كيف اجيبها ؟!!!
هي تقول في كتبنا كذا وكذا وتطلب مني روايه معارضه لها !!
والادهى من ذلك هي تعرف جيدا اننا لا نقبل ما في كتبها
الخلاصه
كما قلت لك سابقا اذكري اي روايه تفيد ان علي رضي الله عنه ورث كذا وكذا حتى تكونين القيتي علينا الحجه وغير هذا فلا

بالنسبة لحديث اعطاء عمر لعلي والعباس الصدقة كما تدعي
فأولا لا تحاججني بأحاديثكم قلتها لك مليون مرة ولم تفهم
وقلت لك نحن لانعترف بصحة الحديث من أصله لان علي عليه السلام ليس بحاجة الى قضاء عمر .! وليس علي عليه السلام ولا العباس من يتسابا لأجل أرض ..وثم كفاكم انتقاصاً من قدر علي عليه السلام منذ متى كان علياً يغلب أحداً على مال أو حق
حتى تقول غلبه عليها علي حرام عليكم هذا الانتقاص المتواصل من شأن وصي رسول الله وباب مدينة علمه الطاهر المطهر..
ولذلك نحن نعرض عليكم ما تعترفون أنتم بصحته ونستفسر منكم عما فيه..فلا تقل لي مرة اخرى علي اعترف بصحة الحديث ..؟ قل هذا لنفسك لأنك انت من تقتنع به وليس نحن ..
ثم أن عمر كان يسألهم الم تسمعا ابو بكر يقول ان رسول الله قال لانورث..
فقالا : نعم .هم يقولون انهم سمعوا أبو بكر وفعلاً سمعوا
ولم يقولوا سمعنا رسول الله حتى تقول اعترفوا بصحته ؟؟
وان كان الحديث عن صدقة وليس ارث كما تدعي مادخل حديث الارث بنقاشهم .؟!!
أما قولك أنها صدقة :
أولاً احترم علي عليه السلام فهو لايقبل ما حرم عليه ؟؟ والصدقة حرام على أهل البيت فكيف تتكلم عن أنها صدقة؟؟
ثم أن الحديث يتكلم عن ميراث وليس صدقة فانظر
‏أنا ولي رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏، ‏فجئتما تطلب ميراثك من ابن أخيك ويطلب هذا ميراث امرأته من أبيها ، فقال‏ ‏أبو بكر: ‏قال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ (‏ما نورث ما تركناه صدقة) فرأيتماه كاذباً آثماً غادراً خائناً والله يعلم إنه لصادق بار راشد تابع للحق ، ثم توفي ‏‏أبو بكر ‏‏وأنا ولي رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏‏وولي ‏‏أبي بكر ‏‏فرأيتماني كاذباً آثماً غادراً خائناً والله يعلم إني لصادق بار راشد تابع للحق ، فوليتها ثم جئتني أنت وهذا وأنتما جميع وأمركما واحد، فقلتما ادفعها إلينا ، فقلت: إن شئتم دفعتها إليكما على أن عليكما عهد الله أن تعملا فيها بالذي كان يعمل رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏فأخذتماها بذلك ، قال: أكذلك؟

أين الصدقة بالموضوع هذا أولاً ...!!
ثانياً:
مجيء علي والعباس يطلبانها من عمر يعني انها لم تكن بحوذتهم في عهد أبو بكر
بدليل قول عمر : جئتني أنت وهذا فقلتما ادفعها الينا ..!!
فلو كانت معهم في عهد أبو بكر لما يطلبانها من عمر ..؟؟

اذاً انت مازلت بنفس الدوامة ؟؟ أحدهما منع شيئاً والاخر أعطاه وامضاه
وانا لا اناقشك ان كانت فدك أو غيرها ..المهم انها ميراث ..واعتبرها ماشئت ميراث صدقة المهم أن واحدهم خالف الاخر ..أم أنا مخطئة ..؟

اذن اين الحديث عن فدك ؟ اذ لا يوجد ما يثبت ان الروايه تتكلم عن فدك فان كنتي لا تقبلين الشرح من كتبنا فكيف تقتنعين ؟
فهذا شرح علمائنا للحديث فهم يقولون
ان هذه الصدقة توارثها آل علي فكانت بيد الحسن ثم بيد الحسين ثم علي بن الحسين وحسين بن حسن كلاهما ثم بيد زيد بن حسن (البخاري (12/426)) .
وسبحان الله تساليني وتناقضين نفسك فان كانت فدكا عندهما اي العباس وعلي فلماذا يطلبانها من عمر؟
ونحن نعرف ان الامام علي رضي الله عنه لمااستلم الخلافه لم يرجع فدكا كما راينا وقولك انهما اختلفا اي الشيخين فاجيبك بلا
لان الصديق منع فدكا وامضاه عمر بمعنى مضى بحكمه وسار عليه
والدليل كما قلت سابقا ان علي رضي الله عنه لم يرجع فدك لاصحابها فكيف خالف عمر الصديق؟

وأما هذا الحديث :
لا يقتسم ورثتي ديناراً، ما تركت بعد نفقة نسائي ومؤنة عاملي فهو صدقة

من أين أحضرته فنحن لا نعترف به أولاً ..
وثانياً سبحان الله كلهم لهم حق الا أهل البيت أخرجتموهم من المولد بلاحمص ..؟؟!!
وياترى هذه النفقة التي تتحدث عنها
لماذا لم تقسم على النساء في عهد أبو بكر ؟؟ وقسمها عمر ؟؟؟
وكل هذا نفقة النساء ؟؟
أول مرة أسمع أن الاراضي تكون نفقة !!

انتي سالتيني فاجبتك والاجابه تكفي لاثبات ما قلتهوهذا يبين اهتمامه صلى الله عليه وسلم بكفاية أزواجه بعد موته بأن أمن لهن ما يكفيهن من النفقة حتى لا يفتقر أزواجه وهي في الحقيقة سنة سنها رسول الله صلى الله عليه وسلم لعموم أمته

**المنيعي** · 11-06-2010, 05:58 PM

المشاركة الأصلية بواسطة جنان أمير النحل

منيعي
بالله عليك أين سيف رسول الله صلى الله عليه وآله
لاتنكر الحقائق ..
وأنا أحضرت لك أحاديث من أقوى أربع كتب عندكم تؤكد وجود السيف مع آل علي عليهم السلام
من أحاديث الذهبي وابن كثير والبخاري ومسلم وفوق هذا المسلمون بالاجماع متفقون على ان هذه الاغراض ومنها السيف كانت مع أهل البيت فمن أنت لتنكر ؟؟
وطالما أنه لايوجد لديكم مايثبت ان الرسول قد منحه اياهم في حياته فهو ورثهم ولا شك انتهى ..

انا اقر بها لكن لا احد يعلم ان كان اخذها بحياه الرسول ام بعد مماته ؟
واستدلالك لا يعول عليه الا بالحجه

**المنيعي** · 11-06-2010, 09:06 PM

[quote=المختار الشيعي][quote=المنيعي]

لست جاهلا ولا اناقش الجاهلين , فاتني بكلام علماء مذهبك الذين يقولون أن بيوتكن تعود للملكية , ثم جاوب :
البيت الذي تملكه المرأة حسب كلامك , الا يملكه النبي صلوات الله وسلامه عليه وأله؟ أين الدليل على تنازله عن ملكيته يا غبي؟
اخبرتك انك لا تفهم اللغة العربية , فالآيات التي ذكرتها في نفس مضمار استدلالك بل أن كل توصيف في القرآن يصب في نفس الجدول
فاتحداك ان تستخرج ملكية الحوت ليونس عليه السلام , وملكية السجن للمسجونين فيه , والامثلة أكثر من ان تحصى

قلنا لك القران صرح بذلك واستدللنا عليه فقد كنت اظنك تفهم وبما انك مصر فهاك الروايه
قال الإمام أحمد : حدثنا سفيان ، عن أبي الزناد ، عن الأعرج ، عن أبي هريرة يبلغ به ، وقال مرة قال : قال : رسول الله صلى الله عليه وسلم : " لا يقتسم ورثتي دينارا ولا درهما ، ما تركت بعد نفقة نسائي ومؤنة عاملي فهو صدقة " وقد رواه البخاري ومسلم وأبو داود من طرق
لم يستثني البيوت كما استثنى النفقة لأن نساءه كن يشغلن هذه البيوت فعلا وهو عندما أوصى بالنفقة فمن الأولى أن تشتمل الوصية البيوت لأنها ضرورة أكبر من النفقة.

عطية العوفي فيه كلام الا ان عددا لا بأس به من محققينكم قد وثقه في علم الرجل وهذا يكفينا

يكفيك انت فقط اما نحن فلا يكفينا وردك مضحك جدا والغريب انت تاتينا مشمرا عن ساعديك ومتحديا لنا !!!
قال الهيثمي: (رواه الطبراني وفيه عطية العوني وهو ضعيف متروك). (الهيثمي: مجمع الزوائد ومنبع الفوائد(6/420).
وعطيه مدلس لا يقبل حديثه وهو ضعيف من جمهور العلماء

اخذت وقتا أكثر من اللازم فلا تتكلم على هواك ومن كيسك , وحتى تجيب عن أسئلة الاخت جنان والاسئلة التالية دونك خرط القتاد:
الا يوجد رجل واحد روى حديث عدم التوريث الا ابو بكر؟ اذكروا اسمه ان استطعتم ولن تستطيعوا

ان كان تحديا فهو تحدي لا اساس له لان الروايه في صحيح البخاري والراوي هو صاحب وخليفه رسول الله

اخرج ملكية كل ما هو في ساق التوصيف قرآنيا ولغة فاسلم لك بملكية عائشة لمنزلها
اطرد ابو بكر وعمر من قبريهما المغتصبان أو اثبت ملكيتهما لهما في احلامك

الصديق ابوبكر لم يخرج أزواج النبي من حجرهن فكذلك هو لم يخرج فاطمة من حجرتها فلماذا سكتم عن هذه. والحال في جميع الحجر واحد والبيت واحد ؟
والرسول لم يستثني البيوت كما استثنى النفقة لأن نساءه كن يشغلن هذه البيوت فعلا وهو عندما أوصى بالنفقة فمن الأولى أن تشتمل الوصية البيوت لأنها ضرورة أكبر من النفقة

اين اجابتك؟!!!

خامسا سالتك لماذا الزهراء لم تعترض على دفن ابيها في حجره عائشه واطمئنت وبرغم هذا الامر فكيف تنسبون العداوه لما بينهما من الاكاذيب ؟

**جنان أمير النحل** · 11-06-2010, 10:30 PM

منيعي
نداء للعقلاء تعالوا وتفرجوا وانظروا بأعينكم واقرؤوا وتعرفوا على عقول النواصب
فمنذ بداية حواري معك وأنت تدور على نفس النقطة وكلما أجبتك كلما ازددت عناداً وعدت الى نقطة الصفر
نحن لا نريد تأويلاتك وتفسيراتك ولا تحاججني بابن حية (تيميه)..ياناس تثور ثائرته ان قلت له هذا ورد في كتبنا يثبت ان علياً ورث فهل لديك من كتبك ما يدحضه ؟
فيقول مادخلي في كتبكم ؟
مع أني اعرض مافي كتبنا ليس للحجة عليه بل لأطالبه بنص مقابل من عندهم ان وجد
فيسمح لنفسه أن يحاججني بأكبر ناصبي على وجه الكرة الأرضية وهو ابن حية ؟؟!! أمن العقل هذا !!
وقلت لك مليون مرة لم أقل أن كتبكم ذكرت شيئاً عن موضوع الورثة وأنت تعود لتتهمني نفس الاتهام
وأنا أسألك هل يوجد في كتبكم ما يدل على أن علياً امتلكهم ورثة أو نحلة
فتلف وتدور لتقول أنتي قلتي هاتي البينة؟؟ هل عقلك سليم ياهذا ؟؟
وثم أجبت وأخيراً بعد طلوع الروح أنك تقر أن السيف مع علي لكن لا توجد في كتبكم رواية تدل ان كان ورثهم أو اخذهم نحلة ؟؟ ولماذا لم تجب بهذا الجواب منذ البداية ؟؟
سألتك فأجب من البداية لا لايوجد في كتبنا ما يدل على ذلك ..لكنت اختصرت علينا كل اللف والدوران الذي قمت به
ثم تمسكت برواية عثمان بن سعد مع أني زودتك بعدها بروايتين من صحيح مسلم والبخاري تفيدان امتلاك علي للسيف ؟؟ فأنت مراوغ من الدرجة الاولى ..
قل أن كتبكم أخفت موضوع السيف والعمامة والبغلة وكيفية امتلاكهم..ولم تتحدث بها أصلاً ..لأن التحدث بها ليس في صالحهم ..
ثم تخاطب الاخ المختارجاهلاً مدللاً القارئ أكثر على جهلك أن الصديق لم يخرج زوجات الرسول من بيوتهن كما لم يخرج فاطمة من حجرتها ..يا أذكى أذكياء الكرة الارضية ..وهل حجرة فاطمة عليها السلام هي للرسول الاكرم أم لزوجها علي بن أبي طالب عليه السلام ..؟فهل سيستولي أيضاً على منزل زوجها وهو على قيد الحياة ويخرجها منه ؟؟
أرأيت جهلك ...!! ثم لا تفسر الآيات الكريمة من كيسك ولا تحاججنا بأحاديثك
لديك رواية تثبت ان " قرن في بيوتكن " تعود للملكية فهاتها أم ان تفسر على هواك فلا نسمح لك

ثم عندما أسألك سؤال أجب على قدر السؤال ولا تجب بسؤال آخر
قلت لك ..الحديث عندكم يدل ان عليا والعباس كانا يطالبا عمر بورثة وقلت لك (لايهم ان كانت فدك أو غيرها) وحتى اني قلت لك لايهم أن كانت صدقة او ورث ( هل يوجد مسايرة أكبر من هذه؟؟)..
فهما يطالبان بشيء لم يكون معهما في عهد أبو بكر ولكن عمر أعطاهما اياها ..؟ فما قولك بالحديث
ونفقة النساء لماذا لم يوزعها أبو بكر ووزعها عمر .؟؟ أجب على قدر السؤال
هناك حكم لم ينفذه ابو بكر ونفذه عمر ..؟ فلا تجب عن السؤال بسؤال فهذا من باب الجهل ..
وأمر آخر : نفقة النساء هي من الانفاق أي مايتم انفاقه على شخص ..فكيف صارت الاراضي ( اراضي خيبر ) نفقة للنساء ؟؟
وأما قولك أن فدك لماذا لم يردها علي عليه السلام فنحن لدينا الجواب فهل تريد أن أحاججك بكتبنا كما تفعل أنت ؟؟
ثم أن الارض أرضه وهو حر التصرف بها وليس هو من يعيد الى نفسه حق اغتصبه غيره منه
هل تريد رواية أطعنك بها طعنا من كتبنا وأجبرك على قبولها كما تتفضل أنت وتحاججني بكتب ابن تيميه الناصبي ؟؟
دفن الرسول في حجرة عائشة ليس اكراماً لها وهو اقتراح علي عليه السلام بدفنه في المكان الذي توفي فيه وليس اكراماً للسيدة عائشة ؟؟!!!
ولاأظن أنه يخفى عليك ان العداء الحقيقي ظهر بعد وفاة الرسول الكريم عليه الصلاة والسلام؟ فلامعنى سؤالك عن عدم اعتراض الزهراء على دفن ابيها في الحجرة وفوق هذا تقول أنها اطمئنت لذلك ؟؟ من قال لك أنها اطمئنت لذلك ؟؟ هل صرت تعرف النوايا أيضاً ؟؟!!
ولكن السؤال ؟ كيف اعطت عائشة لنفسها الحق بأن تدفن من تشاء الى جانب الرسول ؟؟
هل هي وصية عملت بها ؟؟ أم اجتهاداً من عندها ؟؟
ومازلت عاجزاً عن اثبات ملكية البيوت لنساء النبي فلايوجد مفسر واحد من كبار علمائكم ولا علمائنا فسر الايات بأنها تعود للملكية وتأتي انت لتفرض علينا تفسيرك الشخصي واستنتاجاتك ..؟

هل تعرف ما أكثر جملة مضحكة في ردك هذه
ولا نعرف ان كان الصديق اعطاه اياه ام لا
ومن أعطى الصديق الحق بالتصرف بأملاك الرسول
ليعطي أو لا يعطي ..
وقولك أيضا
وهذا يبين اهتمامه صلى الله عليه وسلم بكفاية أزواجه بعد موته بأن أمن لهن ما يكفيهن من النفقة حتى لا يفتقر أزواجه
سبحان الله يفكر الرسول بأزواجه ولا يفكر بابنته؟؟
أجب مادخل النفقة بالاراضي
فنحن نعلم ان عمر كان يعطيهن نفقاتهن
وكان يميز عائشة وحفصة عن غيرهن فيعطي كل منهن 12 الف والباقيات عشرة آلاف؟؟ فهذه نفقة
مادخل الاراضي وهي أملاك وتركة الرسول لتعطى لهن نفقة
نواصب تكرهون الحق

**جنان أمير النحل** · 11-06-2010, 10:41 PM

ويبقى السؤال الذي لم ولن يجيب عليه أي ناصبي
هل كان الرسول يخبر ابو بكر سراً خطيراً حتى لم يسمع بالحديث أحد غيره حتى أهل بيت الرسول والعترة الطاهرة ؟؟
ونحن لا نعترف بأبو بكر فكيف تفرضون علينا حديثه وتثبتون أحقيتكم من خلاله ؟؟
"وورث داوود سليمان"
وما نوع الورثة التي تحق لها بنظركم؟؟
لايحق لها المال ؟؟ ألا يحق لها العلم والحكمة ؟؟
فلما لاتعترفوا أنها ورثت العلم والحكمة فتكون بالتالي اعلمهم وأحكمهم ..؟
القرآن يؤكد أن معاشر الأنبياء يورثون ..
وابو بكر يقول : معاشر الأنبياء لانورث أبداً
ولم يقل حتى كلمة نورث العلم والحكمة ..!
فأنتم تصدقون ابو بكر وتعارضون القرآن ..
القرآن خالف قول ابو بكر معاشر الانبياء لا نورث
وأثبت ان الانبياء ورثوا ..
فرحتم تحللون نوع الورثة تارة علم وتارة حكمة وتارة مال( وفي كل الاحوال فإن هذا تكذيب صريح لحديث ابو بكر الذي ادعى ان معاشر الانبياء لا يورثون ابدا)
فأعطوا فاطمة حقها في واحدة منهم ..؟

مهما أسقطتم من عشرات الادلة يبقى في جعبتنا أدلة نحارب بها
وأنتم ليس لديكم سوى الكلام الانشائي وحديث أبو بكر لانورث المعارض في صريح القرآن الكريم ..

**المنيعي** · 11-06-2010, 11:38 PM

[quote=جنان أمير النحل]

منيعي
نداء للعقلاء تعالوا وتفرجوا وانظروا بأعينكم واقرؤوا وتعرفوا على عقول النواصب
فمنذ بداية حواري معك وأنت تدور على نفس النقطة وكلما أجبتك كلما ازددت عناداً وعدت الى نقطة الصفر
نحن لا نريد تأويلاتك وتفسيراتك ولا تحاججني بابن حية (تيميه)..ياناس تثور ثائرته ان قلت له هذا ورد في كتبنا يثبت ان علياً ورث فهل لديك من كتبك ما يدحضه ؟
فيقول مادخلي في كتبكم ؟
مع أني اعرض مافي كتبنا ليس للحجة عليه بل لأطالبه بنص مقابل من عندهم ان وجد
فيسمح لنفسه أن يحاججني بأكبر ناصبي على وجه الكرة الأرضية وهو ابن حية ؟؟!! أمن العقل هذا !!
وقلت لك مليون مرة لم أقل أن كتبكم ذكرت شيئاً عن موضوع الورثة وأنت تعود لتتهمني نفس الاتهام
وأنا أسألك هل يوجد في كتبكم ما يدل على أن علياً امتلكهم ورثة أو نحلة
فتلف وتدور لتقول أنتي قلتي هاتي البينة؟؟ هل عقلك سليم ياهذا ؟؟
وثم أجبت وأخيراً بعد طلوع الروح أنك تقر أن السيف مع علي لكن لا توجد في كتبكم رواية تدل ان كان ورثهم أو اخذهم نحلة ؟؟ ولماذا لم تجب بهذا الجواب منذ البداية ؟؟
سألتك فأجب من البداية لا لايوجد في كتبنا ما يدل على ذلك ..لكنت اختصرت علينا كل اللف والدوران الذي قمت به
ثم تمسكت برواية عثمان بن سعد مع أني زودتك بعدها بروايتين من صحيح مسلم والبخاري تفيدان امتلاك علي للسيف ؟؟ فأنت مراوغ من الدرجة الاولى ..

قلت لك مليون مره انه لايوجد في رواياتنا ما يفيد ان علي رضي الله عنه ورث البغله والسيف ..الخ لكنك تكررين وتكررين
اما روايه السيف فانا لست مراوغ فقد قلت لك ان عثمان بن سعد ضعيف بعدها اتيتي ووضعتي روايه صحيحه
وكنت اسالك لماذا لم تضعي الروايه الصحيحه منذ البدايه وانا قصدت توفير الوقت بدلا من التعب والمشقه لنا ولكم

قل أن كتبكم أخفت موضوع السيف والعمامة والبغلة وكيفية امتلاكهم..ولم تتحدث بها أصلاً ..لأن التحدث بها ليس في صالحهم ..

كما تشائين فقط اريحينا من تكرار ما تقولينه

ثم تخاطب الاخ المختارجاهلاً مدللاً القارئ أكثر على جهلك أن الصديق لم يخرج زوجات الرسول من بيوتهن كما لم يخرج فاطمة من حجرتها ..يا أذكى أذكياء الكرة الارضية ..وهل حجرة فاطمة عليها السلام هي للرسول الاكرم أم لزوجها علي بن أبي طالب عليه السلام ..؟فهل سيستولي أيضاً على منزل زوجها وهو على قيد الحياة ويخرجها منه ؟؟
أرأيت جهلك ...!! ثم لا تفسر الآيات الكريمة من كيسك ولا تحاججنا بأحاديثك
لديك رواية تثبت ان " قرن في بيوتكن " تعود للملكية فهاتها أم ان تفسر على هواك فلا نسمح لك

ان كنت مخطئا فصححي قولي
بيت الرسول عده بيوت منها حجرات ازواجه وبيت فاطمه الزهراء
اما الايه وقرن في بيوتكن فهي محكمه فماذا تريدين اكثر ؟
ولو قلنا ايه يا نساء النبي فماذا تستنتجين ؟
بالتاكيد ستقولين ان النبي له نساء

ثم عندما أسألك سؤال أجب على قدر السؤال ولا تجب بسؤال آخر
قلت لك ..الحديث عندكم يدل ان عليا والعباس كانا يطالبا عمر بورثة وقلت لك (لايهم ان كانت فدك أو غيرها) وحتى اني قلت لك لايهم أن كانت صدقة او ورث ( هل يوجد مسايرة أكبر من هذه؟؟)..
فهما يطالبان بشيء لم يكون معهما في عهد أبو بكر ولكن عمر أعطاهما اياها ..؟ فما قولك بالحديث
ونفقة النساء لماذا لم يوزعها أبو بكر ووزعها عمر .؟؟ أجب على قدر السؤال
هناك حكم لم ينفذه ابو بكر ونفذه عمر ..؟ فلا تجب عن السؤال بسؤال فهذا من باب الجهل ..

اعتقد اني اجبتك فراجعي فلماذا تكررين

وأما قولك أن فدك لماذا لم يردها علي عليه السلام فنحن لدينا الجواب فهل تريد أن أحاججك بكتبنا كما تفعل أنت ؟؟
ثم أن الارض أرضه وهو حر التصرف بها وليس هو من يعيد الى نفسه حق اغتصبه غيره منه
هل تريد رواية أطعنك بها طعنا من كتبنا وأجبرك على قبولها كما تتفضل أنت وتحاججني بكتب ابن تيميه الناصبي ؟؟

بل لانه طبق السنه ولم يخالف الشيخين اما ابن تيميه فانا لم احتج به عليكم بل فقط لاثبت لكم انه لاتوجد روايات عندنا تفيد ان علي رضي الله عنه ورث البغله والدرع ..الخ

دفن الرسول في حجرة عائشة ليس اكراماً لها وهو اقتراح علي عليه السلام بدفنه في المكان الذي توفي فيه وليس اكراماً للسيدة عائشة ؟؟!!!
ولاأظن أنه يخفى عليك ان العداء الحقيقي ظهر بعد وفاة الرسول الكريم عليه الصلاة والسلام؟ فلامعنى سؤالك عن عدم اعتراض الزهراء على دفن ابيها في الحجرة وفوق هذا تقول أنها اطمئنت لذلك ؟؟ من قال لك أنها اطمئنت لذلك ؟؟ هل صرت تعرف النوايا أيضاً ؟؟!!

بل اكرام ومنقبه لام المؤمنين فالرسول اختار ان يموت عندها دون الاخرين بما فيهم الزهراء فتاملي
وسؤالي له معنى لانه لو كان ما تزعمون فكيف رضيت بدفن الرسول في حجره عائشه رضي الله عنها؟

ولكن السؤال ؟ كيف اعطت عائشة لنفسها الحق بأن تدفن من تشاء الى جانب الرسول ؟؟
هل هي وصية عملت بها ؟؟ أم اجتهاداً من عندها ؟؟

اليست الحجره حجرتها وعائده لها ام لا

ومازلت عاجزاً عن اثبات ملكية البيوت لنساء النبي فلايوجد مفسر واحد من كبار علمائكم ولا علمائنا فسر الايات بأنها تعود للملكية وتأتي انت لتفرض علينا تفسيرك الشخصي واستنتاجاتك ..؟

الله من قال وقرن في بيوتكن ولست انا
طيب انتي امراه وبالتاكيد تعرفين وضع المراه ان مات زوجها فاين تذهب هذه المراه ؟بالتاكيد في بيتها
ولهذا وضعت لك روايه ولا ادري لم لم تقتنعي بها قال : رسول الله صلى الله عليه وسلم : " لا يقتسم ورثتي دينارا ولا درهما ، ما تركت بعد نفقة نسائي ومؤنة عاملي فهو صدقة " وقد رواه البخاري ومسلم وأبو داود من طرق
ولم يستثني البيوت كما استثنى النفقة لأن نساءه كن يشغلن هذه البيوت فعلا وهو عندما أوصى بالنفقة فمن الأولى أن تشتمل الوصية البيوت لأنها ضرورة أكبر من النفقة

هل تعرف ما أكثر جملة مضحكة في ردك هذه
ولا نعرف ان كان الصديق اعطاه اياه ام لا
ومن أعطى الصديق الحق بالتصرف بأملاك الرسول
ليعطي أو لا يعطي ..

لانه فعلا يا زميله لا توجد روايه ان الصديق اعطاه ام لا
وهو من يقرر لانه خليفه رسول الله ام خفي عليك
هذا الامر
وقولك أيضا

وهذا يبين اهتمامه صلى الله عليه وسلم بكفاية أزواجه بعد موته بأن أمن لهن ما يكفيهن من النفقة حتى لا يفتقر أزواجه
سبحان الله يفكر الرسول بأزواجه ولا يفكر بابنته؟؟

لم يغير الصديق ما كان يفعله الرسول في فدك وكان لهم نصيب وهذا ينفي قولك

أجب مادخل النفقة بالاراضي
فنحن نعلم ان عمر كان يعطيهن نفقاتهن
وكان يميز عائشة وحفصة عن غيرهن فيعطي كل منهن 12 الف والباقيات عشرة آلاف؟؟ فهذه نفقة
مادخل الاراضي وهي أملاك وتركة الرسول لتعطى لهن نفقة
نواصب تكرهون الحق

اظن اجبتك عن السؤال اكثر من مره
ما تركت بعد نفقة نسائي ومؤنة عاملي فهو صدقة

**المنيعي** · 12-06-2010, 12:00 AM

المشاركة الأصلية بواسطة جنان أمير النحل

ويبقى السؤال الذي لم ولن يجيب عليه أي ناصبي
هل كان الرسول يخبر ابو بكر سراً خطيراً حتى لم يسمع بالحديث أحد غيره حتى أهل بيت الرسول والعترة الطاهرة ؟؟
ونحن لا نعترف بأبو بكر فكيف تفرضون علينا حديثه وتثبتون أحقيتكم من خلاله ؟؟
"وورث داوود سليمان"
وما نوع الورثة التي تحق لها بنظركم؟؟
لايحق لها المال ؟؟ ألا يحق لها العلم والحكمة ؟؟
فلما لاتعترفوا أنها ورثت العلم والحكمة فتكون بالتالي اعلمهم وأحكمهم ..؟
القرآن يؤكد أن معاشر الأنبياء يورثون ..
وابو بكر يقول : معاشر الأنبياء لانورث أبداً
ولم يقل حتى كلمة نورث العلم والحكمة ..!
فأنتم تصدقون ابو بكر وتعارضون القرآن ..
القرآن خالف قول ابو بكر معاشر الانبياء لا نورث
وأثبت ان الانبياء ورثوا ..
فرحتم تحللون نوع الورثة تارة علم وتارة حكمة وتارة مال( وفي كل الاحوال فإن هذا تكذيب صريح لحديث ابو بكر الذي ادعى ان معاشر الانبياء لا يورثون ابدا)
فأعطوا فاطمة حقها في واحدة منهم ..؟

مهما أسقطتم من عشرات الادلة يبقى في جعبتنا أدلة نحارب بها
وأنتم ليس لديكم سوى الكلام الانشائي وحديث أبو بكر لانورث المعارض في صريح القرآن الكريم ..

لا حول ولا قوه الا بالله
لا البث ان اجيب على مشاركتكم الا واجد مشاركه جديده وعشراااااااااااات الاسئله
وانا سالت فقط سالت سؤالا واحد وما زال دون اجابه فهل تعتبرون هذا عدلا
وكان سؤالي هو اثبات ان فدك نحله ولم تجيبوا
عوده للموضوع
اولا روايه الصديق رضي الله عنه ملزمين بها ولا تعارض القران الكريم ومعاشر الانبياء يورثون لكن ليس المال
وسليمان عليه السلام لم يرث من داود عليه السلام المال وإنما ورث النبوة والحكمة والعلم داود عليه السلام له مائة زوجة وله ثلاثمائة سريّة أي أمة ، وله كثير من الأولاد فكيف لا يرثه إلا سليمان عليه السلام
ثانيا اذا كان الرسول اعطى لفاطمة فجاءت تطالب الصديق فإذا كانت أخذتها وأستلمتها تطالب بماذا ؟ هي ملكك تطالبيني بماذا ؟ ! تقول أعطاها النبي في السنة السابعة من الهجرة وتوفي بعد أن أعطاها بأربعة سنوات .. وتأتي في عهد أبي بكر تقول أعطني الذي أعطاني النبي قبل أربع سنين !! أيعقل هذا الكلام !!

**جنان أمير النحل** · 12-06-2010, 02:20 AM

اضحكتني تريد توفير الوقت ..لو أردت توفير الوقت لما طالبتني بإثبات أن السيف مع علي عليه السلام رغم علمك ويقينك بأنه معه لكن حبك للمراوغة جعلك تطلب روايات لا لزوم لها وتطالب بإثبات المسلمات ..
وعليك ان لاتحتج على كثرة الاسئلة
لانك في حوار مفتوح وتريد اثبات صدق ابو بكر
فيجب ان تكون على استعداد للاجابة على كل سؤال
فمن معه الحق لايضعف أمام أي سؤال ولا تنغصه كثرة الاسئلة
الا اذا كانت كثرتها اثباتات أقوى على ضعف موقف خليفتك

ركز معي :
سألتك هل يوجد إثبات انه أخذهم ورثة أم نحلة ؟؟
فقلت لي لايمتلكهم ولايوجد رواية تثبت أنه امتلكهم ورحت تلف وتدور وتقول انت قلتي أنه ورثهم وانا اقول لم أقل لك ذلك ..وبقيت على اللف والدوران الى أن قلت لايوجد رواية بأنه ورثهم وهذا ما اريده
لو أردت اختصار الوقت كان عليك ان تقول بالحرف الواحد : لايوجد لدينا رواية واضحة تثبت ان كان ورثهم أو أخذهم نحلة ..؟ لكنك عمدت للف والدوران..
عموماً عدم وجود رواية عندكم تثبت أنه أخذهم نحلة فهو قد ورثهم وهذا ماتثبته رواياتنا ولايحق لك اسقاط هذا الادعاء طالما لايوجد عندكم رواية تثبت خطأ رواياتنا وهذا ما أردت الوصول اليه ..انتهى

الان اسمعوا ماذا يقول المنيعي حجة صاعقة أسقطتني أرضاً من قوتها وأثبت بالدليل القاطع صدق دعواه وقوة برهانه :
ولو قلنا ايه يا نساء النبي فماذا تستنتجين ؟بالتاكيد ستقولين ان النبي له نساء
بالله عليك .؟ أقسم حتى أصدقك ؟؟

قال الله تعالى يانساء النبي فهذا يعني ان النبي له نساء ؟؟ ههههههه
عندما يقول الله سبحانه : يا أهل السماوات فهذا يعني أن السماوات صارت ملكاً لهم ..ويا أهل الأرض ..الارض صارت ملك لهم ولم تعد لله ... وعندما قال صاحب الحوت صار الحوت ملكاً ليونس عليه السلام وووو
وعندما يقول وقرن في بيوتكن هذا يعني أن للنساء بيوت ..وأن الرسول خرج من البيت ليس له فيه قشة ههههه أضحوكة !!
تصدق قلبت على ظهري من تفسيراتك العجيبة
قلت لك لاتفسر من كيسك حتى لاتصبح أضحوكة ..

ويقول الآية محكمة : ومادخل احكام الآية ياناس ..هل قلنا انها ليست محكمة ..لكن كيف تفسرها على هواك ..؟
أحضر تفسير عالم حتى لو من علمائك أقبل
أم تفسير الجهال فليس حجة علينا

اذا سنأخذ بتفسير كل من هب ودب خربت الارض

لم أر اجابتك عن السؤال :
ماذا اعطى عمر علي والعباس ولماذا لم يعطهم أبو بكر قبله ؟؟
ولماذا وزع نفقة النساء ولم يوزعها ابو بكر ؟
تقول أجبتني ..
ممكن تعيد الجواب

لأني لم أر الا أنك احضرت تفسيرات ابن تيميه بتكذيب أي احد يقول ان عمر خالف أبو بكر بحكم؟؟
وأنا لا أريد تفسيرات ابن حية ؟؟
أنا أعطيك حقيقة حديث صحيح واقع وتعطيني تفسير ابن حية ؟؟

ماقيمته طالما الواقع والحديث ينقض تفسيره الأفلاطوني ..؟

يقول المنيعي :
اما ابن تيميه فانا لم احتج به عليكم بل فقط لاثبت لكم انه لاتوجد روايات عندنا تفيد ان علي رضي الله عنه ورث البغله

لم أر بالحديث الذي أحضرته لابن تيميه ماله علاقة بورث علي للسيف من عدمه !!..بل أحضرت تفسيراته الافلاطونية بعدم مخالفة الشيخين لبعضهما ؟؟!! وأنا كذبته بالبرهان

**جنان أمير النحل** · 12-06-2010, 02:21 AM

المنيعي يسأل ويجيب نفسه وأيضاً بجهل وهابي فيقول :
طيب انتي امراه وبالتاكيد تعرفين وضع المراه ان مات زوجها فاين تذهب هذه المراه ؟بالتاكيد في بيتها

وأي محامي أعطاك هذا القانون ياذكي ؟؟

المرأة ان مات زوجها تعود الى أهلها ويكون لها الثمن من ورثة زوجها ..وليس لها أي حق بالبيت الا إذا كان هناك سند تمليك لها من الزوج أو وصية ..
فهات وصية أو سند تمليك من الرسول الى عائشة بالبيت ؟!
ولا تعود وتستنجد بتفسيراتك للآية لأننا ضحدناه مع اضحوكة قوية فلاتوقع نفسك بنفس الموقف المحرج وتضحك العباد عليك

أما روايتك التي تحاججني بها رغم أنها من كتبكم

( رأيتم مثل هذه المحاورة أحاججه بكتبه ويحاججني بكتبه وكأننا متفقين على صحة كتبهم

ولكن هذا دليل قوة موقفنا فنحن نثبت موقفنا من القرآن ومن كتبهم وهم عاجزين عن ذلك

)
المهم روايتك :
"يقتسم ورثتي دينارا ولا درهما ، ما تركت بعد نفقة نسائي ومؤنة عاملي فهو صدقة "
نعم يقول نفقة نسائي لم يقول البيوت ؟؟ ومن قال لك البيوت تدخل بالنفقة ؟؟ هل عمرك سمعت مثلاً اذا قضى قاضي بنفقة زوجة ما تكون نفقتها بيت الزوج ؟؟

ضحكة عريضة أخرى ..

ثم انظر ..
جعلت النفقة أضعاف مضاعفة للورثة
فبناء على كلامك ..
البيوت والاراضي اضافة الى المال الذي كان يعطيه عمر لهن كل ذلك نفقة ؟؟ يا إلهي ماأكثرها من نفقة ؟؟ كل هذا نفقة ؟؟

مع اننا قلنا ان النفقة من الانفاق أي مال يصرف أي مبلغ يحدد لنفقات الزوجة ..وليس عقارات وأراضي وبيوت ؟؟!!
يامصيبة الرجل اذا مات أو طلق زوجته تستحوذ على كل أملاكه فقط بالنفقة

نعود الى رواية ابن قحافة
يقول الانبياء لا يورثون
هل حدد وقال معاشر الانبياء لا نورث المال ؟؟
حتى لايتناقض كلامه مع صريح القرآن ؟؟
أم أنه كان جاهلاً بالايات في القرآن التي تثبت وراثة الانبياء حين قال هذا الكلام ؟؟
فحديثه عارض القرآن لأنه لم يستثني لا علم ولا حكمة ولانبوة ..
مع العلم أن علمائك اقروا بوراثة المال أيضا ًفي تفسيراتهم ..
والامر لم يقتصر على النبي سليمان بل أيضاً زكريا ..
وتقول انه لم يرث المال ؟؟ من أخبرك يازميل

هل لديك برهان على ذلك أم تتكلم من بنات أفكارك ؟؟ أنصحك لاتصدر احكام بأمور لا تعلمها ولا تخاطبني بمايوحي اليه خيالك

وثم ان كان ورث المال هل من الضروري ان يحدد لك الله سبحانه كل زوجات النبي وابنائه الذين ورثوه ؟؟
دعنا من كل هذا ..
وانا قلت لك مليون مرة ..على فرض انهم لايورثون المال
ألم يرثوا العلم والنبوة والحكمة ؟؟
إذا اعترف بأن فاطمة ورثت العلم والحكمة من أبيها وبالتالي هي أعلم من أبو بكر
لكنك ترفض الاعتراف ؟؟ لكي لا تعترف بأن فاطمة أعلم من أبو بكر ما أفعل لك الان ؟؟ رفضت صريح القرآن
وحرمت ابنة نبيك كما ابو بكر قبلك من كل ارث مادي أو معنوي

خسرت يامستر وفشلت بامتياز بعد أن فقدت كل حججك ولم تحضر الا الكلام الانشائي وافتقارك الى البراهين ..حظاً موفق في المرات القادمة

وقبل أن نختم :
بالنسبة لأغبى سؤال لماذا طالبت فاطمة عليها السلام بالارض بعد 4 سنوات
انت لم تعترف انها نحلة أولاً ؟ ثانياً يا ذكي الله اكبر عليك ..طالبته لانه طرد عمالها واستحوذ عليها بعد وفاة الرسول الاكرم ..نصب نفسه خليفة على املاك الرسول أفهمت ياذكي ..
وبعد فشلك بالاجابة على كل ماسبق وامتناعك عن الاجابة عن هذا السؤال ايضاً
هل كان الرسول يخبر ابو بكر سراً خطيراً حتى لم يسمع بالحديث أحد غيره حتى أهل بيت الرسول والعترة الطاهرة ؟؟
نعلن هزيمتك النكراء
وكل ماستقوله بعدها معمعة مثيرة للضحك كردودك السابقة

**المختار الشيعي** · 12-06-2010, 04:40 AM

[quote=المنيعي][quote=المختار الشيعي]

المشاركة الأصلية بواسطة المنيعي

قلنا لك القران صرح بذلك واستدللنا عليه فقد كنت اظنك تفهم وبما انك مصر فهاك الروايه
قال الإمام أحمد : حدثنا سفيان ، عن أبي الزناد ، عن الأعرج ، عن أبي هريرة يبلغ به ، وقال مرة قال : قال : رسول الله صلى الله عليه وسلم : " لا يقتسم ورثتي دينارا ولا درهما ، ما تركت بعد نفقة نسائي ومؤنة عاملي فهو صدقة " وقد رواه البخاري ومسلم وأبو داود من طرق
لم يستثني البيوت كما استثنى النفقة لأن نساءه كن يشغلن هذه البيوت فعلا وهو عندما أوصى بالنفقة فمن الأولى أن تشتمل الوصية البيوت لأنها ضرورة أكبر من النفقة.

يكفيك انت فقط اما نحن فلا يكفينا وردك مضحك جدا والغريب انت تاتينا مشمرا عن ساعديك ومتحديا لنا !!!
قال الهيثمي: (رواه الطبراني وفيه عطية العوني وهو ضعيف متروك). (الهيثمي: مجمع الزوائد ومنبع الفوائد(6/420).
وعطيه مدلس لا يقبل حديثه وهو ضعيف من جمهور العلماء

ان كان تحديا فهو تحدي لا اساس له لان الروايه في صحيح البخاري والراوي هو صاحب وخليفه رسول الله

الصديق ابوبكر لم يخرج أزواج النبي من حجرهن فكذلك هو لم يخرج فاطمة من حجرتها فلماذا سكتم عن هذه. والحال في جميع الحجر واحد والبيت واحد ؟
والرسول لم يستثني البيوت كما استثنى النفقة لأن نساءه كن يشغلن هذه البيوت فعلا وهو عندما أوصى بالنفقة فمن الأولى أن تشتمل الوصية البيوت لأنها ضرورة أكبر من النفقة

اين اجابتك؟!!!

اذن احضرت ما توقعته منك واظهرت حموريتك التاريخية

حديث ابو هريرة التي احضرته لنا , هوعليكم لا لكم يا أغبياء بل انه يطعن بحديث عدم التوريث الى الابد

فنص الحديث هو:
لا يقتسم ورثتي دينارا ولا درهما.....
اذن يوجد ورثة لرسول الله صلى الله عليه وآله بنص الحديث الذي ينهاهم عن اقتسام المال , والحديث بكليته عن المال (نفقة النساء مال , مؤونة العامل مال ايضا) , وهو يخالف نص (لانورث)
أما عن عطية العوني فلم اسمع به , ولكن عطية العوفي فيه كلام ووثقه عدد من محدثيكم (ابحث لوحدك عن ذلك وقتي اثمن من البغال)
وسنكرر الاسئلة باللغة العربية على البنغالي المنيعي الذي لايفهم ان البيوت للنبي الاعظم صلى الله عليه وآله , قبل ان نسحق حلمه بان البيت لعائشة
الا يوجد رجل واحد روى حديث عدم التوريث الا ابو بكر؟ اذكروا اسمه ان استطعتم ولن تستطيعوا
اخرج ملكية كل ما هو في ساق التوصيف قرآنيا ولغة فاسلم لك بملكية عائشة لمنزلها
اطرد ابو بكر وعمر من قبريهما المغتصبان أو اثبت ملكيتهما لهما في احلامك

قال ابن عباس لعائشة :
تجملت تبغلت

ولو عشت تفيلت لك التسع من الثمن وفي الكل تصرفت

وهاهم اتباعها يتبغلون الآن بشهادة المنيعي

احضر لنا ولي امرك يامنوعي

**المنيعي** · 12-06-2010, 07:54 PM

[quote=المختار الشيعي][quote=المنيعي][quote=المختار الشيعي]

اذن احضرت ما توقعته منك واظهرت حموريتك التاريخية

حديث ابو هريرة التي احضرته لنا , هوعليكم لا لكم يا أغبياء بل انه يطعن بحديث عدم التوريث الى الابد

فنص الحديث هو:
لا يقتسم ورثتي دينارا ولا درهما.....
اذن يوجد ورثة لرسول الله صلى الله عليه وآله بنص الحديث الذي ينهاهم عن اقتسام المال , والحديث بكليته عن المال (نفقة النساء مال , مؤونة العامل مال ايضا) , وهو يخالف نص (لانورث)

من قال لك انه يخالف اقرا ما رددته عليك ثم رد برد علمي
ما تركت بعد نفقة نسائي ومؤنة عاملي فهو صدقة " وقد رواه البخاري ومسلم وأبو داود من طرق
لم يستثني البيوت كما استثنى النفقة لأن نساءه كن يشغلن هذه البيوت فعلا وهو عندما أوصى بالنفقة فمن الأولى أن تشتمل الوصية البيوت لأنها ضرورة أكبر من النفقة.

أما عن عطية العوني فلم اسمع به , ولكن عطية العوفي فيه كلام ووثقه عدد من محدثيكم (ابحث لوحدك عن ذلك وقتي اثمن من البغال)

ضعيف ولا يمكنك اثبات صحته وعذرك اقبح من ذنب فلا مجال لك بالهروب فهلا اثبت لنا صحه الحديث ثم لا تنسى انت من بدا بالتحدي

سنكرر الاسئلة باللغة العربية على البنغالي المنيعي الذي لايفهم ان البيوت للنبي الاعظم صلى الله عليه وآله , قبل ان نسحق حلمه بان البيت لعائشة
الا يوجد رجل واحد روى حديث عدم التوريث الا ابو بكر؟ اذكروا اسمه ان استطعتم ولن تستطيعوا
اخرج ملكية كل ما هو في ساق التوصيف قرآنيا ولغة فاسلم لك بملكية عائشة لمنزلها
اطرد ابو بكر وعمر من قبريهما المغتصبان أو اثبت ملكيتهما لهما في احلامك

حبيبي افهم انا اتيتك بايه محكمه وواضحه ان الله يخاطب نساءالنبي ويذكر بيوتهن
كلام الله لم تقتنع به
احضرنا روايه لم تقتنع بها
وهؤلاء علمائك يدعون ويقولون ان الرسول توفي في بيت فاطمه وليس في بيت عائشه ويقصد حجرتها فالكل يعرف انها حجره عائشه رضي الله عنها واللا كيف استاذن عمر من عائشه بدفنه مع صاحبيه
واما الروايه فلا يوجد غير روايه الصديق وهي كافيه عندنا فعلام التحدي ؟!!!
والامام علي رضي الله عنه لم يحتج عليه كما راينا وهذا يعني موافقته للصديق رضي الله عنه
فهل سمعت انه رد فدك للورثه وهذا يعني تحديك ذهب ادراج الرياح

قال ابن عباس لعائشة :
تجملت تبغلت

ولو عشت تفيلت لك التسع من الثمن وفي الكل تصرفت

هذا ليس صحيحا فلا تتكلم بشي غير صحيح

**وهج الإيمان** · 12-06-2010, 08:16 PM

سؤال

هل أخطأت الزهراء عليها السلام وأصاب أبوبكر هنا في هذه المسأله

**المنيعي** · 12-06-2010, 09:38 PM

[quote=جنان أمير النحل]

المنيعي يسأل ويجيب نفسه وأيضاً بجهل وهابي فيقول :
طيب انتي امراه وبالتاكيد تعرفين وضع المراه ان مات زوجها فاين تذهب هذه المراه ؟بالتاكيد في بيتها

وأي محامي أعطاك هذا القانون ياذكي ؟؟

المرأة ان مات زوجها تعود الى أهلها ويكون لها الثمن من ورثة زوجها ..وليس لها أي حق بالبيت الا إذا كان هناك سند تمليك لها من الزوج أو وصية ..
فهات وصية أو سند تمليك من الرسول الى عائشة بالبيت ؟!
ولا تعود وتستنجد بتفسيراتك للآية لأننا ضحدناه مع اضحوكة قوية فلاتوقع نفسك بنفس الموقف المحرج وتضحك العباد عليك

أما روايتك التي تحاججني بها رغم أنها من كتبكم

( رأيتم مثل هذه المحاورة أحاججه بكتبه ويحاججني بكتبه وكأننا متفقين على صحة كتبهم

ولكن هذا دليل قوة موقفنا فنحن نثبت موقفنا من القرآن ومن كتبهم وهم عاجزين عن ذلك

)
المهم روايتك :
"يقتسم ورثتي دينارا ولا درهما ، ما تركت بعد نفقة نسائي ومؤنة عاملي فهو صدقة "
نعم يقول نفقة نسائي لم يقول البيوت ؟؟ ومن قال لك البيوت تدخل بالنفقة ؟؟ هل عمرك سمعت مثلاً اذا قضى قاضي بنفقة زوجة ما تكون نفقتها بيت الزوج ؟؟

ضحكة عريضة أخرى ..

ثم انظر ..
جعلت النفقة أضعاف مضاعفة للورثة
فبناء على كلامك ..
البيوت والاراضي اضافة الى المال الذي كان يعطيه عمر لهن كل ذلك نفقة ؟؟ يا إلهي ماأكثرها من نفقة ؟؟ كل هذا نفقة ؟؟

مع اننا قلنا ان النفقة من الانفاق أي مال يصرف أي مبلغ يحدد لنفقات الزوجة ..وليس عقارات وأراضي وبيوت ؟؟!!
يامصيبة الرجل اذا مات أو طلق زوجته تستحوذ على كل أملاكه فقط بالنفقة

خاطبناك بايه من القران الكريم ولم تقتنعي
وخاطبناك في المنطق وكذلك لم تقتنعين
واتيتك بروايه من كتبنا لانه يصب في ذات الموضوع لم تقتنعي
فلم اقل ان البيوت هي لازواج النبي بل الله من قال هذا بايه محكمه
وليست متشابهه
وبيوت الرسول هي حجرات منها حجره عائشه التى دفن فيها الرسول والحق ان كان بنص من القران فعلام التذمر
وان لم يكن لها حق التصرف فكيف يستاذن الفاروق ام المؤمنين بان يدفن الى جنب صاحبيه وكيف منعت الحسن ان يدفن بها وبقاء ام المؤمنين بحجرتها يؤكد قولنا في الروايه التى اتينا بها ما تركناه فهو صدقه وللعلم هذا لا يعني ان فدك قسمت بين نساء النبي كما فهمتم
بل الصدقه وهي نفقه لهن وليس الميراث لقول الرسول
ما تركت بعد نفقة نسائي ومئونة عاملي فهو صدقة . رواه البخاري ومسلم .

نعود الى رواية ابن قحافة
يقول الانبياء لا يورثون
هل حدد وقال معاشر الانبياء لا نورث المال ؟؟
حتى لايتناقض كلامه مع صريح القرآن ؟؟
أم أنه كان جاهلاً بالايات في القرآن التي تثبت وراثة الانبياء حين قال هذا الكلام ؟؟
فحديثه عارض القرآن لأنه لم يستثني لا علم ولا حكمة ولانبوة ..
مع العلم أن علمائك اقروا بوراثة المال أيضا ًفي تفسيراتهم ..
والامر لم يقتصر على النبي سليمان بل أيضاً زكريا ..
وتقول انه لم يرث المال ؟؟ من أخبرك يازميل

هل لديك برهان على ذلك أم تتكلم من بنات أفكارك ؟؟ أنصحك لاتصدر احكام بأمور لا تعلمها ولا تخاطبني بمايوحي اليه خيالك

وثم ان كان ورث المال هل من الضروري ان يحدد لك الله سبحانه كل زوجات النبي وابنائه الذين ورثوه ؟؟
دعنا من كل هذا ..
وانا قلت لك مليون مرة ..على فرض انهم لايورثون المال
ألم يرثوا العلم والنبوة والحكمة ؟؟
إذا اعترف بأن فاطمة ورثت العلم والحكمة من أبيها وبالتالي هي أعلم من أبو بكر
لكنك ترفض الاعتراف ؟؟ لكي لا تعترف بأن فاطمة أعلم من أبو بكر ما أفعل لك الان ؟؟ رفضت صريح القرآن
وحرمت ابنة نبيك كما ابو بكر قبلك من كل ارث مادي أو معنوي

انا لا اعرف لم تكررين الاسئله وقد اجبنا عليها مسبقا
فحديث الصديق نكرر ونكرر ليس معارضا للقران فقد قلنا ان سليمان ورث داود فاين بقيه اخوته وهذا ليس من بنات افكاري
بل اقوال العلماء من سنه وشيعه
فهذا الشيخ محمد السبزواري النجفي: أي ورث الملك والنبوة بأن قام مقامه دون سائر بنيه وهم تسعة عشر
وهذا دليل ان سليمان لم يرث المال فهل هذا صعب ان تفهميه اللا اللهم ان اثبتي انتي ان داود لم يكن عنده سوى ولد واحد حينها تكون الحجه لكم واما زكريا عليه السلام فلم يكن ذا مال وكان فقيرا ومهنته نجار كما علمنا ودعاؤه لله ان يرزقه ولدا ليرثه النبوه وهذا ما حصل فهل يعقل لنبي كريم يحرص على الجنة الباقية والنعيم الدائم أن يسأل الكريم سبحانه أن يهب الدنيا الفانية لأحد من أولاده ويورثها له؟! هذا لا يليق تأدباً من رجل صالح فكيف لنبي كريم أن يسأل الله أن يرزقه ولدا لا لشيء إلا ليرث دنياه الزائلة؟!
والايه (يَرِثُنِي وَيَرِثُ مِنْ آلِ يَعْقُوبَ)) [مريم:6].
قال السيد محمد حسين فضل الله: ليكون امتدادا للخط الرسالي الذين يدعو إلى الله، ويعمل له، ويجاهد في سبيله، ولتستمر به الرسالة في روحه وفكره وعمله
فهل يُمكن أن يرِث سليمان دون بقية أبناء داود ؟
اضيفيه الى سؤالي اليتيم الذي بقي دون اجابه

خسرت يامستر وفشلت بامتياز بعد أن فقدت كل حججك ولم تحضر الا الكلام الانشائي وافتقارك الى البراهين ..حظاً موفق في المرات القادمة

في الاحلام ولا تنسين كذلك تخبطك في الردود فانتي تاره تاتيني بروايات تظنين انها تذم الصديق واذا هي تمدحه وتاره تدعين كذبا ان عمر امضاه بمعنى انه رد فدك لاهلها وهذا الامر لم يحصل اضافه هناك سؤال يتيم لم اجد الاجابه عليه
فمن هو الذي فشل انا ام انتي

وقبل أن نختم :
بالنسبة لأغبى سؤال لماذا طالبت فاطمة عليها السلام بالارض بعد 4 سنوات
انت لم تعترف انها نحلة أولاً ؟ ثانياً يا ذكي الله اكبر عليك ..طالبته لانه طرد عمالها واستحوذ عليها بعد وفاة الرسول الاكرم ..نصب نفسه خليفة على املاك الرسول أفهمت ياذكي ..

قلت هذا لالزامكم الحجه وقولكم ان فدكا كانت لفاطمه غير صحيح فالمطلوب اثبات ان فاطمه الزهراء كانت لها فدك وان الرسول اهداها اياها قبل وفاته

وبعد فشلك بالاجابة على كل ماسبق وامتناعك عن الاجابة عن هذا السؤال ايضاً
هل كان الرسول يخبر ابو بكر سراً خطيراً حتى لم يسمع بالحديث أحد غيره حتى أهل بيت الرسول والعترة الطاهرة ؟؟
نعلن هزيمتك النكراء
وكل ماستقوله بعدها معمعة مثيرة للضحك كردودك السابقة

وما المشكله في هذا ؟
اليس الصديق هو صاحب وخليفه الرسول عليه الصلاه والسلام
وللعلم الصديق عمل بفدك ما كان يفعله الرسول في فدك وياخذ قوته
لهم ويصرفه عليهم ويقسم الباقي وانتي بنفسك اتيتي بالروايهوانا اكمل باللون الاحمر وهي من شرح نهج البلاغه لابن الحديد

شرح نهج البلاغة - ابن أبي الحديد - ج 16 - ص 216
قال أبو بكر : وحدثني محمد بن زكريا قال ، حدثني أبن عائشة ، قال : حدثني أبي ، عن عمه قال : لما كلمت فاطمة أبا بكر بكى ، ثم قال : يا بنة رسول الله ، والله ما ورث أبوك دينارا ولا درهما ، وإنه قال : إن الأنبياء لا يورثون ، فقالت : إن فدك وهبها لي رسول الله صلى الله عليه وآله ، قال فمن يشهد بذلك ؟ فجاء علي بن أبي طالب عليه السلام فشهد ، وجاءت أم أيمن فشهدت أيضا ، فجاء عمر بن الخطاب وعبد الرحمن بن عوف فشهد أن رسول الله صلى الله عليه وسلم كان يقسمها ، قال أبو بكر : صدقت يا ابنة رسول الله صلى الله عليه وسلم ، وصدق على ، وصدقت أم أيمن وصدق عمر ، وصدق عبد الرحمن بن عوف ، وذلك أن مالك لأبيك ، كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يأخذ من فدك قوتكم ، ويقسم الباقي ، ويحمل منه في سبيل الله ، فما تصنعين بها ؟ قالت : أصنع بها كما يصنع بها أبى ، قال : فلك على الله أن أصنع فيها كما يصنع فيها أبوك ، قالت : الله لتفعلن ! قال : الله لأفعلن ، قالت : اللهم اشهد ، وكان أبو بكر يأخذ غلتها فيدفع إليهم منها ما يكفيهم ، ويقسم الباقي ، وكان عمر كذلك ، ثم كان عثمان كذلك : ثم كان على كذلك .....الخ

عن جعفر عن أبيه عليه السلام يقول
: (إن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم لم يورث ديناراً ولا درهماً، ولا عبداً ولا وليدةً، ولا شاةً ولا بعيراً،
ولقد قُبِض رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم وإن درعه مرهونة عند يهودي من يهود المدينة بعشرين صاعاً من شعير، استسلفها نفقة لأهله) (3) .
(3) قرب الإسناد:

**جنان أمير النحل** · 12-06-2010, 10:34 PM

المنيعي
ألم تتعب من التهريج ؟؟ جميع أسئلتي حتى الان لم تجب عليها ..
الا باللف والدوران
وأنا أجبتك على كل أسئلتك بالدليل والبرهان
أنت تخاطبني بآية من القرآن ليس لها أي علاقة بالموضوع وتفسرها على هواك ...فحجتك ساقطة طالما لم تثبت تفسيرك بتفسير أي عالم لاسني ولاشيعي
وأنا أخاطبك بآية من القرآن في صلب الموضوع ومرفقة بتفسيرات علمائك

أنت تقول أني أكرر السؤال .؟وتنسى أن رغم تكراري للسؤال لم تجاوب عليه حتى الآن
ولست أنا من قلت أن الاية نصت على وراثة المال بل مفسيركم وعلمائكم وقد أحضرت لك فيضاً منها
وقد سايرتك بما فيه الكفاية وقلت لو اقتنعت معك أنها لاتعني المال فهي تعني الحكمة والعلم
وأطلب منك أن تعترف بحق وراثة فاطمة للعلم وأنت لا تجيب ..لأنك مراوغ ..
أنت تقول حديث أبو بكر ليس مناقض للقرآن ..
وأنا أقول بل مناقض وصريح التناقض لأنه في حديثه لم يقيد بل أطلق ولا أظنك تعرف معنى تقييد الاطلاق ..
فهو نفى صفة الوراثة عنهم نفياً مطلقاً دون تقييد ..ومن يفعل هذا لا يؤخذ بحكمه
فعندما أقول مثلاً : كل من سب الرسول فقد سب الله ..فقد أصدرت حكماً مطلقاً دون تقييد ..
ولكن عندما اقول كل من سب الرسول فقد سب الله الا ان كان مجبراً فقد قيدت الحكم ..
وابو بكر ..أصدر حكماً مطلقاً دون تقييد ..فقال لا نورث ..ولم يحدد لا مال ولاعلم ولاحكمة ولانبوة وهنا مربط الفرس في مخالفته لصريح القرآن فافهم ..

أنت تقول : أن البيوت أولى بالنفقة ..؟ ومايهمني ما تقول أنت ..؟ أنت لست ماهراً الا بالاستنتاج فقط
نحن نريد كلام علمي مثبت لا كلام جهال
والنفقة معروفة في كل شرائع الارض وفي كل القوانين والتي تطبق حالياً بحكم الشريعة
أنها تعني مالاً مالاً يابني آدم ولا تعني أراضي وبيوت وعقاقير فمن أنت لآخذ بحكمك وتفاسيرك ؟؟

وأنا لم أقل أن عمر قسم أرض فدك ..بل البخاري قال قسم أراضي خيبر وليس فدك عليهن
فلاتربط أرض فدك بالموضوع وأجبني بأي حق تقسم عليهن ؟؟؟
ولماذا لم يقسمها قبله أبو بكر؟؟
واجب بوضوح : هل يعقل ان البيوت والاراضي والمال الذي كان يعطى لهن كل هذا نفقة ؟؟
سؤال اذا كان هذا صحيحاً مالذي بقي اذاً من ورثة النبي للصدقة غير فدك .؟؟
هي الوحيدة التي جعلوها صدقة لانها أرض فاطمة عليها السلام ..

أنت تقول عمر لم يمضي أبو بكر
وأنا أحضرت لك حديثين صحيحين واضحين لكل ذي عقل وعين
أنه هناك حكمين أمضاهما عمر ولم يمضيهما أبو بكر
وأنت تقول صدقة ؟؟
فيبدو أننا يجب أن نعود معك الى نقطة الصفر ..
الحديث الاول الذي احضرته لك يافهيم ..
عمر يخاطب علياً والعباس يقول : ألم يقل ابو بكر حين جاء هذا ليطلب ميراث ابن اخيه وهذا ميراث امرأته " لانورث ..الخ " قالوا :نعم
ثم جئتماني وقلتما : " ادفعها الينا ..فاشترط عليهما ان يعملا بها بما عمل رسول الله
فدفعها اليهم ..
فهل أنت انسان عربي وتفهم اللغة العربية ..
علي والعباس طلبا من عمر دفع شيء لم يدفعه لهم أبو بكر وقد دفعه اليهم عمر وبشرط العمل فيه كما عمل الرسول..

الحديث الثاني : عمر قسم الاراضي وخير ازواج النبي أن يخترن بين الوسق والارض فاختارت عائشة الارض
ابو بكر لم يقسم هذا التقسيم فكيف قسمه عمر ؟؟

تقول ابو بكر كان يعمل بفدك كما عمل رسول الله
ومن أعطى ابو بكر حق التصرف فيها اصلاً ..!! لا تقل خليفة رسول الله
نحن لانعترف بخلافته اصلاً مغتصب الخلافة والارض ..
حق التصرف فيها كان يجب أن يحول الى فاطمة عليها السلام..
وجوابك عن سبب عدم اخبار الحديث من الرسول الا للصديق حجة غبية وضعيفه
فهو لا يطلعه على سر خاص يخبر به الصديق صديقه هو يخبره بحكم خطير ونتج عنه هذا الاشكال الكبير
أفلم يكن يعلم رسول الله وحاشاه بخطورة عدم معرفة الناس وأهل بيته خاصة بهذا الحكم ..؟
فأنت تتهم رسول الله بأنه أخل بالتبليغ لأهله وصحابته ؟؟ وحاشاه ..

يامراوغ كفاك تهريجاً بالله عليك فقد أفلست وأعلنت افلاسك ..
وهل تعرف ماالنتيجة التي لا تستطيع الاعتراض عليها
وأتحداك أن تعترض

نتيجة كل النقاش باختصار شديد:
فاطمة عليها السلام ورثت من أبيها كما ورث أولاد الانبياء من قبلها العلم والحكمة ( حتى لايصاب الناصبي بمغص بطن من وراثة المال )
وبوراثتها علم النبوة فعلمها كان كعلم النبوة ..فهي أعلم بالاحكام والشرائع
وهي أعلم الصحابة وأعلم من أبو بكر بمليون مرة ..

ومن له هذه المفخرة غيرها ..؟
وارثة علم النبوة فاطمة عليها السلام
وأعتقد هنا يتوقف الكلام
ويتوقف عند الخصم اللف والدوران
فإن أنكر هذا فقد أنكر صريح القرآن ..
والحمدلله رب العالمين

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
عبس وتولى شيعتني! فيديو بواسطة مروان1400 أنشئ بواسطة مروان1400, اليوم, 05:42 AM	استجابة 1 12 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان اليوم, 10:51 PM
الشيخ المحقق د. السني الزعبي المسعودي وابن أبي الحديد فقيهان شافعيان بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, يوم أمس, 09:28 PM	ردود 0 5 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان يوم أمس, 09:28 PM
الشيخ المحقق د. السني الزعبي المسعودي وابن أبي الحديد فقيهان شافعيان بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, يوم أمس, 09:20 PM	ردود 0 7 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان يوم أمس, 09:20 PM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

الأدلة الحقة في أكذوبة (الصديق) بحديث الصدقة

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين