إعـــــــلان

**ابوفايد** · 20-06-2011, 09:22 AM

المشاركة الأصلية بواسطة وميض78

التزاما مني بكلامك لم ادخل واعلق على الموضوع لوكن بعد رفعته لاعضاء المنتدى

تفضل هذه مني

العربي يقول أن الله هو الذي جعل آدم ينسى ( عقيدة الجبر والاكراه )
الآية الخامسة قوله تعالى : { ولقد عهدنا إلى آدم من قبل فنسي ولم نجد له عزما } . وقد تقدم ما في مثلها من أحكام ; بيد أنه كنا في الإملاء الأول قد وعدنا في قولهم : إنه أكلها ناسيا ببيانه في هذا الموضع ، فها نحن بقوة الله ننتقض من عهدة الوعد ، فنقول : كما قال في تنزيه الأنبياء عن الذي لا يليق بمنزلتهم مما ينسب الجهلة إليهم من وقوعهم في الذنوب عمدا منهم إليها ، واقتحاما لها مع العلم بها ، وحاش لله ، فإن الأوساط من المسلمين يتورعون عن ذلك ، فكيف بالنبيين ، ولكن البارئ سبحانه وتعالى بحكمه النافذ ، وقضائه السابق ، أسلم آدم إلى المخالفة ، فوقع فيها متعمدا ناسيا ، فقيل في تعمده : { وعصى آدم ربه } .

http://www.islamweb.net/newlibrary/d...52&bk_no=46&ID =1650

اجمل ما نقلت

ثم قول الله تعالى يا من شك به فقد كفر

الآية (يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ لِمَ تُحَرِّمُ مَا أَحَلَّ اللَّهُ لَكَ تَبْتَغِي مَرْضَاةَ أَزْوَاجِكَ وَاللَّهُ غَفُورٌ رَحِيمٌ (1) قَدْ فَرَضَ اللَّهُ لَكُمْ تَحِلَّةَ أَيْمَانِكُمْ وَاللَّهُ مَوْلَاكُمْ وَهُوَ الْعَلِيمُ الْحَكِيمُ (2))

وباقي الايات تنتظر تعقيبك وتعليقك

**ابوفايد** · 20-06-2011, 11:10 AM

يرفع بالرد على ايات الله البينات

المشاركة الأصلية بواسطة من شك به فقد كفر
صدقني ياأخي أبوفايد أنا لاأريد حالياً الرد على الشبهات

**ابوفايد** · 20-06-2011, 01:04 PM

يرفع

المشاركة الأصلية بواسطة من شك به فقد كفر
صدقني ياأخي أبوفايد أنا لاأريد حالياً الرد على الشبهات

**من شك به فقد كفر** · 20-06-2011, 03:22 PM

كان سؤالي :
________________________________________
1) هل الله يحسن إصطفاء عباده ؟
________________________________________
فقلت :

العباد ام الرسل والانبياء؟؟
ولا يجوز ان تسأل هذا السؤال هل يحسن!!!! هذا انقاص لله جل وعلا

عجيب وهل أنا من ينتقص من الله ورسله أنا كنت أقصد بأنكم أنتم عندما تخطئون الأنبياء والرسل فهذا يقدح في الله وليس فقط في رسله الذين إصطفاهم الله من بين جميع الخلق
أردت أن أبين لك إنكم مخطئون بتخطئتكم لعباد إصطفاهم الله وأحسن خَلقهم وخُلقهم
و تقول أيضاً : العباد أم الرسل والأنبياء
عجيييب هل الرسل والأنبياء ليسوا من عباد الله الصالحين
إذن من هم عباد الله الصالحين الذين لن يقترب منهم إبليس .............؟؟

وسألتك أيضاً :
________________________________________
2) هل الله يترك عباده مع مايحملونه من رسالة ؟
________________________________________

فقلت :

العباد ام الرسل؟؟

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!
وهل العباد العاديين الذين لايحملون رسالة وليسوا أنبياء , أفضل من الرسل والأنبياء حيث إن الله لايترك العباد العاديين حسب جوابك هذا , بينما يترك العباد الصالحين المصطفين , مع مايحملونه من رسالة وتبشير وإنذار ؟؟؟؟؟!!!!!!!!!
سبحان الله!

وسألتك أيضاً :

3) هل الأنبياء والرسل يدخلون في هذه الآية : قال تعالى (( إِنَّ عِبَادِي لَيْسَ لَكَ عَلَيْهِمْ سُلْطَانٌ إِلاَّ مَنِ اتَّبَعَكَ مِنَ الْغَاوِينَ )) ؟ , أم لا ؟

فقلت :

الآيه لا تمد للأنبياء من صله ابدا ويطول تفسيرها ولن افسرها حتى لا نشتت الموضوع

إذا كانوا غير المقصودين في هذه الآية ولايدخلون تحت مسمى عباد الله فمن هم أولئك الذين حذر الله إبليس أن يقترب منهم وعدم التسلط عليهم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وسألتك أيضاً :
وهل هم يدخلون تحت إسم عباد الله الصالحين ؟ , أم هم من الغاوين الذين سيتبعون إبليس ؟
________________________________________

فقلت :

لا علاقة للآيه بالرسل والانبياء وتفسيرها يطول ويشتت الموضوع

كيف لاعلاقة بها والله يخاطب إبليس ويصف من يتبعه بالغاوين ويصف عباده بالمخلصين الصالحين الذين لاسلطان له عليهم ولن يقترب منهم لإنهم خاصته ........!!

وسألتك أيضاً :
4) وهذه الآية : ( قال فبعزتك لأغوينهم أجمعين ( 82 ) إلا عبادك منهم المخلصين ( 83 ) قال فالحق
والحق أقول ( 84 ) لأملأن جهنم منك وممن تبعك منهم أجمعين ( 85 )

هل الأنبياء والرسل والأوصياء هم :
أ_ هم عباد الله المخلصين
ب_أم هم الغاوين الذين سيتبعون إبليس

لوقلت هم من عباد الله المخلصين , إذن إنتهى الموضوع!

ولو قلت بإنهم من الغاوين الذين سيتبعون إبليس فمعنى هذا بأنهم وإبليس سيملئ الله بهم جهنم!!!!
وهذا لايمكن لمسلم أن يقوله .
________________________________________

فقلت :

الايه خارجه عن الموضوع تماما

وان اردت تفسيرها فبعد الرد على الايات التي كتبتها

كيف خارج عن الموضوع وهي تتحدث عن عصمتهم التي تسنكرونها عليهم وترفضونها
وتجعلونهم بإتهاماتكم يندرجون مع الغاوين ......؟!

وقلت لك :
عندما تكتب لي جواباً على هذه الأسئلة ؟! , ستعرف بعدها لماذا أنا سألتك هذه الأسئلة , وستعرف بأن جميع ماأتيت به من آيات هي لصالح من يزعم بالعصمة المطلقة للأنبياء والرسل والأوصياء صلوات الله وسلامه عليهم , لإنهم لايمكن أن يدخلوا تحت أسم عباد الله الصالحين إلا معصومين .
بالإشارة إلى أن عباد الله الصالحين لايقترب منهم إبليس ولايغويهم كما صرح في ذلك إبليس بنفسه
عندما يخبرنا هنا في هذه الآية : ( قال فبعزتك لأغوينهم أجمعين ( 82 ) إلا عبادك منهم المخلصين ( 83 )

فكان جوابك :
[/QUOTE]

سأفسر لك معناها ولكن بعد النظر على الايات التي لم تعقب عليها بتاتا

أنا إشترطت عليك قبل البدأ أن تجيب على أسئلتي لإن أصل الشبهة التي فتحت على أثرها هذا الموضوع قد إنتهت
منذ المشاركات الأولى والثانية تقريباً

وأنت لم تفهم لماذا سألتك هكذا أسئلة
أنا أريد أن أختصر لك الموضوع الذي يحتاج إلى عشرات الصفحات,

وقلت لك :
وبما أنهم من عباد الله الصالحين << إلا إن كان لديك مانع ياأبوفايد وتجعلهم من عباد الله الغاوين

فيعني بأن إبليس لن يقترب منهم ولاسبيل لإغوائهم بل لاتوجد إمكانية ولاترخيص
وهذا يعني بإنهم معصومين عصمة مطلقة من الصغائر والكبائر والسهو والخطأ والإشتباه والهذيان والسحر والجنون واللهو واللعب والمعاصي ...إلخ

فكان جوابك :

قلنا ان العباد غير الرسل فلم تخصص الايه احد من الانبياء

العباد غير الرسل ياأبوفايد ؟؟؟؟؟؟؟؟
يعني العباد تقصد من غير الرسل والأنبياء لايقترب منهم إبليس ولايغويهم ولايزلهم ولاينسيهم ولايسهيهم ولايخطئهم ؟؟؟؟؟!!!!!!!!!
أما الأنبياء والرسل فيتركهم الله عرضة للشياطين والسهو والنسيان والهذيان والإغواء حتى يكونوا من الغاوين ويملئ منهم جهنم !!!!!!!!!!!
عجيب

كأنني أحاور شخص من النصارى وليس من المسلمين ....؟؟

**ابوفايد** · 20-06-2011, 03:38 PM

أنا إشترطت عليك قبل البدأ أن تجيب على أسئلتي لإن أصل الشبهة التي فتحت على أثرها هذا الموضوع قد إنتهت
منذ المشاركات الأولى والثانية تقريباً

لا لم تنتهي ومن حقي ان تجاوب على جميع مشاركاتي لأنى انا من استضفتك

انتظر اقتباسك لكل ايه وتبين اين المتشابه فيها على حد زعمك عزيزي

**من شك به فقد كفر** · 20-06-2011, 03:44 PM

لاياأخي أبوفايد أنت غلطان
إنتهت الشبهة التي فتحت على أثرها هذا الموضوع
فراجع الشبهة وراجع الرد عليها , هداك الله
أما الآيات التي أتيت بها سأجيبك عنها بعد الإجابة على أسئلتي أولاً !

**من شك به فقد كفر** · 20-06-2011, 03:57 PM

أما قولك المضحك هذا :

ستضرب كلام الصدوق عرض الجدار؟؟؟؟؟

فأولاً كلام العلامة الصدوق رضوان الله تعالى عليه لايعارض القرآن الكريم
فإنه نسب لهم الإسهاء وليس السهو
وهنا السيد السبحاني يفسر لنا في مقالته :

قال في صفحة 302 بعد نقل كلام الشيخ الصدوق :
(( وحاصل كلامه: انّ السهو الصادر عن النبي إسهاء من الله إليه لمصلحة، كنفي وهم الربوبية عنه، وإثبات انّه بشر مخلوق، وإعلام الناس حكم سهوهم في العبادات وأمثالها ,
وأمّا السهو الذي يعترينا من الشيطان فإنّه (صلى الله عليه وآله وسلم) منه بريء، وهو منزّه عنه، وليس للشيطان عليه سلطان ولا سبيل.
ومع ذلك كلّه، فهذه النظرية مختصة به، وبشيخه ابن الوليد، ومن تبعهما كالطبرسي في (( مجمعه )) على ما سيأتى؛ والمحقّقون من الامامية متفقون على نفي السهو عنه في أمور الدين حتى مثل الصلاة )).
ولقد شاهدت كلاما للعلامة السيد جعفر مرتضى العاملي حول الموضوع مؤداه نفس الكلام , وهو ان الشيخ الصدوق و استاذه ذهبا إلى جواز الاسهاء وليس السهو كما يظهر من كلامهما ( الاسهاء هو من الله لغاية معينه كما هو معلوم ) و قد خالفتهم الطائفه المحقه في هذا الكلام.

الإسهاء الذي هو من الله لوجود مصلحة للأمة أو له..........وليس................ السهو الذي هو من الشيطان
هذا ماكان يعنيه الشيخ الصدوق ومن وافقه على مانسبه من إسهاء

الإسهاء هو من الله لإجل مصلحة شخصية أو مصلحة عامة

أما السهو فهذا من إبليس ولايمكن له أن يسهيهم لإنه بالأصل لايقترب منهم ولايتسلط عليهم
كما أخبرنا الله تعالى :
(( إِنَّ عِبَادِي لَيْسَ لَكَ عَلَيْهِمْ سُلْطَانٌ إِلاَّ مَنِ اتَّبَعَكَ مِنَ الْغَاوِينَ )) ؟

وهنا عندما يخبرنا عن ماقاله إبليس لعنه الله في هذه الآية : ( قال فبعزتك لأغوينهم أجمعين ( 82 ) إلا عبادك منهم المخلصين ( 83 )

**من شك به فقد كفر** · 20-06-2011, 04:07 PM

أنا لدي هذه الآيات التي تثبت ماأزعم به من عصمة مطلقة للأنبياء والرسل
لإنهم ليسوا فقط عباد الله الصالحين والمخلصين
بل هم سادات الخلق وأنبياء وأصفياء ورسل أصطفاهم الله وهم خاصته وليس فقط عباد الله الصالحين
وأنا أؤمن وأصدق وأثق بشكل كبير بأن الله يحسن إصطفاء أنبيائه ورسله
ولايمكن أن يسهوّ هوّ والعياذ بالله ويرسل نبي يغويه الشيطان أو يتسلط عليهم
وهذه الآيات التي تثبت ماأقول :
قال تبارك وتعالى :
(( إِنَّ عِبَادِي لَيْسَ لَكَ عَلَيْهِمْ سُلْطَانٌ إِلاَّ مَنِ اتَّبَعَكَ مِنَ الْغَاوِينَ )) ؟

وهذه أيضاً :
قال تبارك وتعالى : ( قال فبعزتك لأغوينهم أجمعين ( 82 ) إلا عبادك منهم المخلصين ( 83 )

أريد أن أعرف هل الأنبياء والرسل يندرجون تحت مسمى عباد الله المخلصين , الصالحين

أم الغاوين .......؟

**من شك به فقد كفر** · 20-06-2011, 04:52 PM

أنا لدي هذه الآيات التي تثبت ماأزعم به من عصمة مطلقة للأنبياء والرسل
لإنهم ليسوا فقط عباد الله الصالحين والمخلصين
بل هم سادات الخلق وأنبياء وأصفياء ورسل أصطفاهم الله وهم خاصته وليس فقط عباد الله الصالحين
وأنا أؤمن وأصدق وأثق بشكل كبير بأن الله يحسن إصطفاء أنبيائه ورسله
ولايمكن أن يسهوّ هوّ والعياذ بالله ويرسل نبي يغويه الشيطان أو يتسلط عليهم
وهذه الآيات التي تثبت ماأقول :
قال تبارك وتعالى :
(( إِنَّ عِبَادِي لَيْسَ لَكَ عَلَيْهِمْ سُلْطَانٌ إِلاَّ مَنِ اتَّبَعَكَ مِنَ الْغَاوِينَ )) ؟

وهذه أيضاً :
قال تبارك وتعالى : ( قال فبعزتك لأغوينهم أجمعين ( 82 ) إلا عبادك منهم المخلصين ( 83 )

أريد أن أعرف هل الأنبياء والرسل يندرجون تحت مسمى عباد الله المخلصين , الصالحين

أم الغاوين .......؟

يرفع للأخ أبوفايد ,,,

**القيسي 4** · 20-06-2011, 05:01 PM

فأولاً كلام العلامة الصدوق رضوان الله تعالى عليه لايعارض القرآن الكريم
فإنه نسب لهم الإسهاء وليس السهو

!!!!!!!!!!!!!!!
يالييييييييييييييييل
يا عييييييييييييييين
مادري شقولك !!
غير احترم عقول الناس يحترمونك

**غيوم** · 20-06-2011, 05:52 PM

احسنتم وبارك الله في عمركم ونحن نتابع وشكرا لك...

**من شك به فقد كفر** · 20-06-2011, 06:05 PM

المشاركة الأصلية بواسطة القيسي 4

!!!!!!!!!!!!!!!
يالييييييييييييييييل
يا عييييييييييييييين
مادري شقولك !!
غير احترم عقول الناس يحترمونك

من الذي يحترم أنا أم أنت ؟
أنت متواجد في قسم عقائدي وتغني لأم كلثوم ......؟!

**من شك به فقد كفر** · 20-06-2011, 06:08 PM

أحسن الله إليكم أخي غيوم وشكراً على المتابعة

**من شك به فقد كفر** · 20-06-2011, 06:26 PM

فقط أجبني على هذا السؤال :

أنا لدي هذه الآيات التي تثبت ماأزعم به من عصمة مطلقة للأنبياء والرسل
لإنهم ليسوا فقط عباد الله الصالحين والمخلصين
بل هم سادات الخلق وأنبياء وأصفياء ورسل أصطفاهم الله وهم خاصته وليس فقط عباد الله الصالحين
وأنا أؤمن وأصدق وأثق بشكل كبير بأن الله يحسن إصطفاء أنبيائه ورسله
ولايمكن أن يسهوّ هوّ والعياذ بالله ويرسل نبي يغويه الشيطان أو يتسلط عليهم

وهذه الآيات التي تثبت ماأقول :
قال تبارك وتعالى :
(( إِنَّ عِبَادِي لَيْسَ لَكَ عَلَيْهِمْ سُلْطَانٌ إِلاَّ مَنِ اتَّبَعَكَ مِنَ الْغَاوِينَ ))

وهذه أيضاً :
قال تبارك وتعالى : ( قال فبعزتك لأغوينهم أجمعين ( 82 ) إلا عبادك منهم المخلصين ( 83 )

هل الأنبياء والرسل يندرجون تحت مسمى عباد الله المخلصين , الصالحين

أم الغاوين .......؟

وسأرد على كل ماتسأل عنه

يرفع للأخ أبوفايد ,,,

**من شك به فقد كفر** · 20-06-2011, 06:47 PM

ارجوك واتمنى الا تكون تقية فالائمه بمنزلة الانبياء واكثر

أما هذه فهي خارج الموضوع بإمكانك أن تفتح موضوعاً جديداً بعد أن ننتهي من هذا
وسأثبت لك بأن الإمامة أعلى درجة من النبوة
في القرآن الكريم وفي كتبكم أيضاً

ولمجرد إستعراضي الآية التي يخبرنا فيها الله عن جعله لخليله إبراهيم

ورفع درجته إلى مقام الإمامة بجعله إماماً ولايفوتك بأنه نبيه وخليله
وإلا لماذا لم يكتفي بأنه نبي وخليل بل رفعه إلى درجة إمام ؟!
أم إنك ستقول بأن الإمامة أدنى درجة ومنزلة من النبوة فعليه تراجعت رتبة سيدنا إبراهيم

من النبوة إلى الإمامة بعد أن كان نبي وخليل
أصبح إمام !؟!
تكفي لرد هذه الشبهة

وأيضاً لحديث رسول الله

وهو يخبرنا عن ظهور خليفة الله في أرضه الإمام المهدي

الذي سيصلي خلفه سيدنا عيسى عليه السلام
تكفي لرد هذه الشبهة ,,,
وعليك أن تسأل نفسك :
كيف لنبي (عيسى

) أن يصلي وراء إمام (المهدي

) وهو نبي وذاك إمام ......؟

وهذا خارج الموضوع ,,

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
أم أبرموا أمرا فإنا مبرمون ..الزخرف بواسطة مروان1400 أنشئ بواسطة مروان1400, اليوم, 06:43 PM	ردود 0 5 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة مروان1400 اليوم, 06:43 PM
المحقق السني د. الزعبي يفند الادعاء القائل بفضل يزيد استنادآ إلى كونه أميرآ على جيش غزا القسطنطينية بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 31-07-2025, 10:09 PM	ردود 0 19 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 31-07-2025, 10:09 PM
المحقق السني د. الزعبي يفند الادعاء القائل بفضل يزيد استنادآ إلى كونه أميرآ على جيش غزا القسطنطينية بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 31-07-2025, 10:03 PM	ردود 0 5 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 31-07-2025, 10:03 PM
الشيخ السني محمد عزيز حنيفي وصل ركب السبايا 20 صفر 40 ومن يمشي لإحياء هذا اليوم يتعاطف مع قافلة الأسرى بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 18-09-2022, 01:45 AM	ردود 2 100 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان يوم أمس, 02:08 PM
مجلس عزاء إستشهاد الإمام الحسن عليه السلام للسيد مجاهد الخباز يعرض فيه 3 محاولات لقتله بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 25-09-2020, 12:22 AM	ردود 5 242 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان يوم أمس, 11:52 PM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

اخي من شك بي فقد كفر تفضل...!!! وميض ادخل ولا تعلق!!!

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين