إعـــــــلان

**من شك به فقد كفر** · 22-06-2011, 11:21 AM

المشاركة الأصلية بواسطة ابوفايد

حبيبي الاحاد يؤخذ به مش عكيفك اتضعف الحديث من كتبك

حديث الآحاد فهو ما لا ينتهي إلى حَدِّ التواتر ، سواء أكان الراوي واحداً أم أكثر ، وينقسم حديث الآحاد إلى أربعة أقسام :

أولاً : الحديث الصحيح ، وهو ما إذا كان الراوي إِمامياً ثبتت عدالته بالطريق الصحيح .

ثانياً : الحديث الحسن ، وهو ما إذا كان الراوي إمامياً ممدوحاً ، ولم ينص أحد على ذمه أو عدالته .

ثالثاً : الحديث الموثق ، وهو ما إذا كان الراوي مسلماً غير شيعي ، ولكنه ثقة أمين في النقل .

الصدوق اي واحد فيهم

راجع الرابط
http://www.al-shia.org/html/ara/othe...mod=shia&id=18

بعدين الطبرسي والتستري والكاشاني وابن الوليد اقروا فيه كبار العلماء عندكم!!!!
الاسهاء لماذا لا تطبقه على حديث البخاري وتنتهي المشكله!!!

لاياأخي لايؤخذ بها إذا كانت تتضارب مع روايات صحيحة ومعتبرة وأجمع عليها أساطين الشيعة وجمهورها
فهلا وجدت لنا شيعي واحد من العامة ينسب السهو لرسول الله وآله أو أي أحد من الأنبياء والرسل صلوات الله وسلامه عليهم أجمعين

وأيضاً قد قلت لك في مشاركة سابقة بأنها تتضارب مع هذه الرواية الصحيحة والمعتبرة التي تنفي السهو عنهم صلوات الله وسلامه عليهم :

بحار الأنوار - العلامة المجلسي - ج 25 - ص 350 - 351
( باب ) * * ( نفى السهو عنهمعليهم السلام ) *
3 - التهذيب : محمد بن علي بن محبوب عن أحمد بن محمد عنابن محبوب عن ابن بكير عن زرارة قال : سألت أبا جعفرعليه السلامهل سجدرسول الله صلى الله عليه وآلهسجدتي السهوقط ؟ فقال : لاولا يسجدهمافقيه

فهل تريد ياأبوفايد أن نضرب بهذه الرواية الصحيحة عرض الحائط ..........ونأخذ بتلك الرواية الآحاد والتي جائت بأقوال تخالف أساطين الشيعة وجمهورها ؟؟

وهنا العلامة المجلسي يبين إجماع ماعليه المذهب بنفي السهو عنهم فإقرأ ياأبوفايد يرحمك الله ولاتدعني أعيد وأكرر مرات ومرات وتعود مرة آخرى لتسأل .......!!

--------------------------------------------

( 4 ) بيان : قد مضى القول في المجلد السادس في عصمتهم عليهمالسلام عن السهو والنسيان و جملة القول فيه أن أصحابنا الإمامية أجمعوا على عصمةالأنبياء والأئمة صلوات الله ‹ صفحة 351 › عليهم من الذنوب الصغيرة والكبيرة عمداوخطا ونسيانا قبل النبوة والإمامة و بعدهما بل من وقت ولادتهم إلى أن يلقوا اللهتعالى ، ولم يخالف في ذلك إلا الصدوق محمد بن بابويه وشيخه ابن الوليد قدس اللهروحهما فإنهما جوز الاسهاء من الله تعالى لا السهو الذي يكون من الشيطان في غير مايتعلق بالتبليغ وبيان الاحكام وقالوا : إن خروجهما لا يخل بالاجماع لكونهما معروفيالنسب . وأما السهو في غير ما يتعلق بالواجبات والمحرمات كالمباحات والمكروهاتفظاهر أكثر أصحابنا أيضا تحقق الاجماع على عدم صدوره عنهم ، واستدلوا أيضا بكونهسببا لنفور الخلق منهم وعدم الاعتداد بأفعالهم وأقوالهم وهو ينافي اللطف ، وبالآياتوالأخبار الدالة على أنهم عليهم السلام لا يقولون ولا يفعلون شيئا إلا بوحي من اللهتعالى ويدل أيضا عليه عموم ما دل على وجوب التأسي بهم في جميع أقوالهم وأفعالهمولزوم متابعتهم . ويدل عليه الأخبار الدالة عليه أنهم مؤيدون بروح القدس وأنه لايلهو ولا يسهو ولا يلعب ، وقد مر في صفات الامام عن الرضا عليه السلام " فهو معصوممؤيد موفق مسدد قد أمن من الخطأ والزلل والعثار " . وسيأتي في تفسير النعماني فيكتاب القرآن باسناده عن إسماعيل بن جابر عن الصادق عليه السلام عن أمير المؤمنينصلوات الله عليه أنه قال في بيان صفات الامام : فمنها أن يعلم الامام المتولي عليهأنه معصوم من الذنوب كلها صغيرها وكبيرها لا يزل في الفتيا ولا يخطئ في الجواب ولايسهو ولا ينسى ولا يلهو بشئ من أمر الدنيا . وساق الحديث إلى أن قال عليه السلام : عدلوا عن أخذ الاحكام عن أهلها ممن فرض الله طاعتهم ممن لا يزل ولا يخطئ ولا ينسى . وغيرها من الأخبار الدالة بفحاويها على تنزههم عنه ،

**من شك به فقد كفر** · 22-06-2011, 11:26 AM

المشاركة الأصلية بواسطة ابوفايد

الم تقرأما بين القوسين عزيزي

صدقني بأنني قرأته ولكن كلامك متناقض
تارة تقول إنهم مخلصين وصالحين << فعليه بنيت بأنك جعلتهم من الذين لايتسلط عليهم إبليس ولايغويهم ولايقترب منهم أبداً
وتارة آخرى تخرجهم من الآية وتنفي أن يكونوا العباد الذين لن يتسلط عليهم إبليس ولايغويهم ولايقترب منهم
وتقول يقصد بها العباد عامة !!!!!!!!!

فنحن نريد أن نصل إلى نقطة مهمة
ألا وهي من هم العباد المخلصين والصالحين الذين أستثناهم الله تعالى في تلك الآية
وأيضاً إستثناهم أبليس لعنه الله من الإغواء والتسلط ....؟؟

**ابوفايد** · 22-06-2011, 11:36 AM

المشاركة الأصلية بواسطة من شك به فقد كفر

صدقني بأنني قرأته ولكن كلامك متناقض
تارة تقول إنهم مخلصين وصالحين << فعليه بنيت بأنك جعلتهم من الذين لايتسلط عليهم إبليس ولايغويهم ولايقترب منهم أبداً
وتارة آخرى تخرجهم من الآية وتنفي أن يكونوا العباد الذين لن يتسلط عليهم إبليس ولايغويهم ولايقترب منهم
وتقول يقصد بها العباد عامة !!!!!!!!!

فنحن نريد أن نصل إلى نقطة مهمة
ألا وهي من هم العباد المخلصين والصالحين الذين أستثناهم الله تعالى في تلك الآية
وأيضاً إستثناهم أبليس لعنه الله من الإغواء والتسلط ....؟؟

حبيبي ما في تناقض ولكن التناقض لما اقولك انها تخص الرسل لأنه هناك الا الاستثناء

فإذا قلت انها تخصهم فـإلا ستعترضك وتقول لك انا استثناء من العباد اي الرسل

فإذا قلت انها تخصهم فـإلا ستعترضك وتقول لك انا استثناء من العباد اي الرسل

فإذا قلت انها تخصهم فـإلا ستعترضك وتقول لك انا استثناء من العباد اي الرسل

إلا عباد الله الغاوين فهمت عزيزي

**ابوفايد** · 22-06-2011, 12:07 PM

جاء في صحيح البخاري في كتاب الغسل

17 ـ باب إِذَا ذَكَرَ فِي الْمَسْجِدِ أَنَّهُ جُنُبٌ يَخْرُجُ كَمَا هُوَ وَلاَ يَتَيَمَّمُ

276 ـ حَدَّثَنَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ مُحَمَّدٍ، قَالَ حَدَّثَنَا عُثْمَانُ بْنُ عُمَرَ، قَالَ أَخْبَرَنَا يُونُسُ، عَنِ الزُّهْرِيِّ، عَنْ أَبِي سَلَمَةَ، عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ، قَالَ أُقِيمَتِ الصَّلاَةُ، وَعُدِّلَتِ الصُّفُوفُ قِيَامًا، فَخَرَجَ إِلَيْنَا رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم فَلَمَّا قَامَ فِي مُصَلاَّهُ ذَكَرَ أَنَّهُ جُنُبٌ فَقَالَ لَنَا ‏:‏ ‏"‏ مَكَانَكُمْ ‏"‏‏.‏ ثُمَّ رَجَعَ فَاغْتَسَلَ، ثُمَّ خَرَجَ إِلَيْنَا وَرَأْسُهُ يَقْطُرُ، فَكَبَّرَ فَصَلَّيْنَا مَعَهُ‏.‏ تَابَعَهُ عَبْدُ الأَعْلَى عَنْ مَعْمَرٍ عَنِ الزُّهْرِيِّ‏.‏ وَرَوَاهُ الأَوْزَاعِيُّ عَنِ الزُّهْرِيِّ‏

اتفقنا على الجنب

وانت قلت الصدوق يقصد الاسهاء لمصلحه للأمه حتى لا يغلوا فيه
هل نطبق هذه الاسهاء على الحديث الشريف وينتهي الاشكال

ما رأيك؟؟؟

وموضوع العصمه يطول افتح فيه موضوع جديد واستضفني فيه

**من شك به فقد كفر** · 22-06-2011, 12:38 PM

الان وبعد الحوار

تبين لنا في بداية الحوار ان النبي يجوز له الجنابه في المسجد والنوم جنبا فيه

الرواية التي عند البخاري لاتدخل من باب الإسهاء
والرواية التي قصدها الشيخ الصدوق رضوان الله تعالى عليه تتحدث عن الإسهاء وقد خالفه جمهور الشيعة وأساطينهم
وليس عامة الشيعة كما تدعيه أنت وتقولني بمالم أقوله
بقولك :

وتبين لنا ان الاخ من شك به فقد كفر اجاز الاسهاء على الرسل لمصلحه شخصيه او لمصلحه عامه

فهذا الإسهاء الذي قصده الشيخ ليس مجمع عليه من أساطين الشيعة وجمهورها
بل إنفرد به هوّ رضوان الله تعالى عليه وبعض من وافقه
رغم إن الإسهاء قد نسبه لله تعالى لإجل مصلحة عامة أو خاصة كما ذكرته لك من قول العلامة المجلسي رحمه الله والعلامة السبحاني
الذين فسرا وبينا قوله بأنه إسهاء من الله تبارك وتعالى وليس السهو الذي هوّ من إبليس عليه لعائن الله .

أما هذه الرواية التي تكرر وضعها دائماً :

( عن الهروي قال قلت للرضا عليه السلام يا ابن رسول الله لإن في الكوفه قوماً يزعمون ان النبي لم يقع عليه السهو في الصلاة فقال كذبوا لعنهم الله إن الذي لا يسهو هو الله لا اله الا هو)
(( عيون اخبار الرضا 326 , بحار الانوار 25/350 )))

فهذه لاتتحدث عن الإسهاء بل عن السهو وهي آحاد ولايؤخذ
فعليه يضرب بها عرض الجدار بغض النظر عن حالها ,,

و قد وضعت لك رواية صحيحة ومعتبرة تتحدث وتنفي السهو :

بحار الأنوار - العلامة المجلسي - ج 25 - ص 350 - 351
( باب ) * * ( نفى السهو عنهمعليهم السلام ) *
3 - التهذيب : محمد بن علي بن محبوب عن أحمد بن محمد عنابن محبوب عن ابن بكير عن زرارة قال : سألت أبا جعفرعليه السلام هل سجد رسول الله صلى الله عليه وآله سجدتي السهو قط ؟ فقال : لاولا يسجدهمافقيه

فراجع المشاركة السابقة وقد وضعتها لك أكثر من مرة وتبقى تكرر ! .

[/center]

وتقول :

ولكن قال في البدايه

هذه الرواية تتعارض مع القرآن الكريم الذي أثبت بأنه صلوات الله وسلامه عليه وعلى آله مصون من السهو
فكل رواية جاء فيها بأن رسول الله وآله يسهو _والعياذ بالله وحاشاه_ضعيفة وإن كانت رواية صحيحة فهي إما آحاد أو معارضة لنص القرآن الذي أثبت عصمتهم المطلقة فلا يؤخذ بها وتضرب بها عرض الحائط

نعم قلت لك تضرب إذا ماتم تفسيرها على إنه يقصد بها السهو وليس الإسهاء
فهنالك من فسر السهو في مقاله بإنه قصد الإسهاء
كما فسر لنا العلامة المجلسي والسبحاني ماكان يقصده الشيخ الصدوق رضوان الله تعالى عليه
وهنالك من يفسر قوله بإنه يقصد به السهو ويقول هذا رأيه هوّ وحده ولم يؤيد قوله ولم يتبعه أحد على ماإدعى به .

طلبنا ان يرمي كلام الصدوق عرض الحائط فأجاب

رفض السهو ثم قال يجوز الاسهاء

لإنني أحسن الظن بالشيخ رحمه الله وقد قام بتفسير كلامه كل من العلامة المجلسي والسبحاني وقد وضعت لك تفسيرهم لقوله
أي إنه يقصد الإسهاء الذي هو من الله لمصلحة مثل إسهائه في الصلاة لغرض تعليم الأمة كيفية صلاة السهو أو مصلحة شخصية وماشابه

وقولك :

فقلنا له لماذا لا تدخل هذا الاسهاء في حديث البخلري؟؟؟؟

لإن هذه الرواية التي عند البخاري لاتتشابه مع الرواية التي عندنا
فالتي عندنا تتحدث عن تواجدهم أومرورهم في طريق المسجد لإن بيتهم صلوات الله وسلامه عليهم من ضمن حدود المسجد والله أمرهم بسد الأبواب كلها إلا بابهم
لهذا الله سبحانه رخص لهم وأمر رسوله بسد الأبواب كلها إلا بابه وباب علي كما في الحديث
أي يتواجدوا ويمروا في المسجد حتى وإن كانوا جنباً فبيتهم من ضمن حدود المسجد
لا أن يصلون وهم جنباً والعياذ بالله

أما في البخاري فقد صلى في الناس وهو جنب
وهذا لايمكنه أن يكون تحت مسمى إسهاء بل هذا سهو ونسيان متعمد
لإن المصلي يجب أن يتأكد من طهارته قبل الصلاة
فكيف يسهو رسول الله ويصلي في الناس وهو على جنب وهو يوصيهم بالتأكد من طهارتهم...........؟؟

**من شك به فقد كفر** · 22-06-2011, 12:54 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ابوفايد

جاء في صحيح البخاري في كتاب الغسل

17 ـ باب إِذَا ذَكَرَ فِي الْمَسْجِدِ أَنَّهُ جُنُبٌ يَخْرُجُ كَمَا هُوَ وَلاَ يَتَيَمَّمُ

276 ـ حَدَّثَنَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ مُحَمَّدٍ، قَالَ حَدَّثَنَا عُثْمَانُ بْنُ عُمَرَ، قَالَ أَخْبَرَنَا يُونُسُ، عَنِ الزُّهْرِيِّ، عَنْ أَبِي سَلَمَةَ، عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ، قَالَ أُقِيمَتِ الصَّلاَةُ، وَعُدِّلَتِ الصُّفُوفُ قِيَامًا، فَخَرَجَ إِلَيْنَا رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم فَلَمَّا قَامَ فِي مُصَلاَّهُ ذَكَرَ أَنَّهُ جُنُبٌ فَقَالَ لَنَا ‏:‏ ‏"‏ مَكَانَكُمْ ‏"‏‏.‏ ثُمَّ رَجَعَ فَاغْتَسَلَ، ثُمَّ خَرَجَ إِلَيْنَا وَرَأْسُهُ يَقْطُرُ، فَكَبَّرَ فَصَلَّيْنَا مَعَهُ‏.‏ تَابَعَهُ عَبْدُ الأَعْلَى عَنْ مَعْمَرٍ عَنِ الزُّهْرِيِّ‏.‏ وَرَوَاهُ الأَوْزَاعِيُّ عَنِ الزُّهْرِيِّ‏

اتفقنا على الجنب

وانت قلت الصدوق يقصد الاسهاء لمصلحه للأمه حتى لا يغلوا فيه
هل نطبق هذه الاسهاء على الحديث الشريف وينتهي الاشكال

ما رأيك؟؟؟

وموضوع العصمه يطول افتح فيه موضوع جديد واستضفني فيه

ياأخي رواية البخاري التي يذكر فيها رسول الله بأنه صلى في الناس وهم جنب وتنسبون السهو له
هذا لايجوز لإنه منفي عنه السهو والنسيان
ولإنه لاتوجد مصلحة في هذه أبداً لإن الله قد ذكر في كتابه :
قال تعالى :
(( وَإِنْ كُنْتُمْ جُنُبًا فَاطَّهَّرُوا ))
وقال له :
((سنقرئك فلاتنسى))
ولايجوز قبولها لإنها تتحدث عن النسيان والسهو المنفيان عنه
لإنه بإستطاعته أن يعلمهم دون أن يكون على جنابة
فهل نسي قوله تعالى أم ماذا يرحمك الله
وللمرة الأخيرة أقول لك إن ماتحدث عنه الشيخ الصدوق رضوان الله تعالى عليه لم يوافقه أساطين الشيعة وجمهورهم
بل تفرد به هوّ وحده ومن وافقه فقط , وفقط , وفقط .

**ابوفايد** · 22-06-2011, 01:03 PM

المشاركة الأصلية بواسطة من شك به فقد كفر

وللمرة الأخيرة أقول لك إن ماتحدث عنه الشيخ الصدوق رضوان الله تعالى عليه لم يوافقه أساطين الشيعة وجمهورهم
بل تفرد به هوّ وحده ومن وافقه فقط , وفقط , وفقط .

الطبرسي والتستري والكاشاني وابن الوليد اقروا فيه كبار العلماء عندكم!!!!

اما اذا تضاربت اقوال العلماء عندكم فلا ادري!!!

الأدله الموجوده في القرآن الكريم التي تثبت وبشكل قاطع عدم عصمة الأنبياء في الأمور الدنيويه فقط!!

1- قال تعالى ( وَلَمَّا رَجَعَ مُوسَى إِلَى قَوْمِهِ غَضْبَانَ أَسِفًا قَالَ بِئْسَمَا خَلَفْتُمُونِي مِنْ بَعْدِي أَعَجِلْتُمْ أَمْرَ رَبِّكُمْ وَأَلْقَى الأَلْوَاحَ وَأَخَذَ بِرَأْسِ أَخِيهِ يَجُرُّهُ إِلَيْهِ قَالَ ابْنَ أُمَّ إِنَّ الْقَوْمَ اسْتَضْعَفُونِي وَكَادُوا يَقْتُلُونَنِي فَلا تُشْمِتْ بِيَ الأَعْدَاءَ وَلا تَجْعَلْنِي مَعَ الْقَوْمِ الظَّالِمِينَ )

* لاحظوا أن موسى ألقى الألواح في الأرض سهواً ونسياناً وغضباً على بني إسرائيل .. والألواح هي التوراة ( كلام الله إلى موسى ) .. فكيف يسهو معصوم ! .. إذا قلتم بأنه معصوم , فهل يعقل أن يلقي معصوم كلام ربه على الأرض ! أم أنه كما هو واضح من سياق الآيه , بأنه غضب وسهى فألقاها !

2- قال تعالى ( وَدَخَلَ الْمَدِينَةَ عَلَى حِينِ غَفْلَةٍ مِنْ أَهْلِهَا فَوَجَدَ فِيهَا رَجُلَيْنِ يَقْتَتِلانِ هَذَا مِنْ شِيعَتِهِ وَهَذَا مِنْ عَدُوِّهِ فَاسْتَغَاثَهُ الَّذِي مِنْ شِيعَتِهِ عَلَى الَّذِي مِنْ عَدُوِّهِ فَوَكَزَهُ مُوسَى فَقَضَى عَلَيْهِ قَالَ هَذَا مِنْ عَمَلِ الشَّيْطَانِ إِنَّهُ عَدُوٌّ مُضِلٌّ مُبِينٌ ) .. وأيضاً قال تعالى ( قال رب إني أخاف أن يكذبون ﴿12﴾ ويضيق صدري ولا ينطلق لساني فأرسل إلى هارون ﴿13﴾ ولهم علي ذنب فأخاف أن يقتلون ﴿14﴾ قال كلا فاذهبا بآياتنا إنا معكم مستمعون ﴿15﴾ فأتيا فرعون فقولا إنا رسول رب العالمين ﴿16﴾ أن أرسل معنا بني إسرائيل ﴿17﴾ قال ألم نربك فينا وليدا ولبثت فينا من عمرك سنين ﴿18﴾ وفعلت فعلتك التي فعلت وأنت من الكافرين ﴿19﴾ قال فعلتها إذا وأنا من الضالين ﴿20﴾ )

*هذه الآيه تدل على أن موسى قتل (غير متعمد ).. وأعترف موسى بأن ما عمله هو أحد اعمال الشيطان .. فكيف يكون معصوماً وهو الذي قتل وقال بأن هذا من فعل الشيطان ! .. بل لاحظوا اعتراف موسى بالذنب .. !

3-قال تعالى (إنا فتحنا لك فتحا مبينا * ليغفر لك الله ما تقدم من ذنبك وما تأخر ويتم نعمته عليك ويهديك صراطا مستقيما )

* هذي الأيه نزلت مخاطبة الرسول صلى الله عليه وسلم .. بقوله تعالى ( إنا فتحنا لك فتحاً مبينا ) .. ثم قال تعالى ( ليغفر الله لك ماتقدم من ذنبك وما تأخر ) الأيه .. لاحظوا أن الله قال للرسول بأنه سيغفر ذنبه ! .. كيف يكون لمعصوم ذنوب ! .. وأيضاَ لاحظوا ( ماتقدم من ذنبك وما تأخر ) .. يعني أن الرسول صلى الله عليه وسلم قد يقترف أخطاء بحكم أنه إنسان في بعض امور الدنيا .. ولكن الله غفرها له ..

4- قال الله تعالى على لسان ابراهيم ( قال أفرأيتم ما كنتم تعبدون ﴿75﴾ أنتم وآباؤكم الأقدمون ﴿76﴾ فإنهم عدو لي إلا رب العالمين ﴿77﴾ الذي خلقني فهو يهدين ﴿78﴾ والذي هو يطعمني ويسقين ﴿79﴾ وإذا مرضت فهو يشفين ﴿80﴾ والذي يميتني ثم يحيين ﴿81﴾ والذي أطمع أن يغفر لي خطيئتي يوم الدين ﴿82﴾)

*هذا دليل قاطع أن خليل الله إبراهيم .. قد قال بأنه يطمع أن يغفر الله خطيئته إلى يوم الدين .. فكيف يحمل معصوم خطيئه !

5- قال الله تعالى على لسان موسى في سورة الكهف ( قال لا تؤاخذني بما نسيت ولا ترهقني من أمري عسرا ( 73 ) )

*عندما كان موسى عليه السلام مع الخضر عليه السلام حيث طلب الخضر عليه السلام من موسى عدم السؤال .. لكن موسى كما ورد في الآيه قال .. لاتؤاخذني لأنني نسيت وسألتك ..

6- قال الله تعالى مخاطباً نبيه محمد صلى الله عليه وسلم في سورة الكهف (وَلا تَقُولَنَّ لِشَيْءٍ إِنِّي فَاعِلٌ ذَلِكَ غَداً(23) إِلاَّ أَنْ يَشَاءَ اللَّهُ وَاذْكُرْ رَبَّكَ إِذَا نَسِيتَ وَقُلْ عَسَى أَنْ يَهْدِيَنِ رَبِّي لِأَقْرَبَ مِنْ هَذَا رَشَداً)

*الله سبحانه يقول للنبي محمد صلى الله عليه وسلم .. لاتقول إني سأفعل ذلك غداً ولكن قل ان شاء الله سأفعل .. ( وَاذْكُرْ رَبَّكَ إِذَا نَسِيتَ ) يعني اذكر أمر ربِّك بأن تقول: "إن شاء الله" إذا نسيت أن تقولها، لأن الإنسان قد ينسى وإذا نسي فقد قال الله تعالى: { رَبَّنَا لا تُؤَاخِذْنَا إِنْ نَسِينَا أَوْ أَخْطَأْنَا} (البقرة: الآية286)

7- قال الله تعالى ( وَذَا النُّونِ إِذْ ذَهَبَ مُغَاضِبًا فَظَنَّ أَنْ لَنْ نَقْدِرَ عَلَيْهِ فَنَادَى فِي الظُّلُمَاتِ أَنْ لَا إِلَهَ إِلَّا أَنْتَ سُبْحَانَكَ إِنِّي كُنْتُ مِنَ الظَّالِمِينَ (87) فَاسْتَجَبْنَا لَهُ وَنَجَّيْنَاهُ مِنَ الْغَمِّ وَكَذَلِكَ نُنْجِي الْمُؤْمِنِينَ (88)

* انظروا إلى نبي الله يونس عندما غضب وأعتقد أن الله لن يعاقبه فالتقمه الحوت و نادى في الظلمات لا إله إلا أنت سبحانك إني كنت من الظالمين .. فكيف يعاقب الله نبي معصوم من الأخطاء .. !!!!

ومازالت تنتظر!!!!!

**ابوفايد** · 22-06-2011, 01:04 PM

المشاركة الأصلية بواسطة من شك به فقد كفر

وللمرة الأخيرة أقول لك إن ماتحدث عنه الشيخ الصدوق رضوان الله تعالى عليه لم يوافقه أساطين الشيعة وجمهورهم
بل تفرد به هوّ وحده ومن وافقه فقط , وفقط , وفقط .

الطبرسي والتستري والكاشاني وابن الوليد اقروا فيه كبار العلماء عندكم!!!!

اما اذا تضاربت اقوال العلماء عندكم فلا ادري!!!

الأدله الموجوده في القرآن الكريم التي تثبت وبشكل قاطع عدم عصمة الأنبياء في الأمور الدنيويه فقط!!

1- قال تعالى ( وَلَمَّا رَجَعَ مُوسَى إِلَى قَوْمِهِ غَضْبَانَ أَسِفًا قَالَ بِئْسَمَا خَلَفْتُمُونِي مِنْ بَعْدِي أَعَجِلْتُمْ أَمْرَ رَبِّكُمْ وَأَلْقَى الأَلْوَاحَ وَأَخَذَ بِرَأْسِ أَخِيهِ يَجُرُّهُ إِلَيْهِ قَالَ ابْنَ أُمَّ إِنَّ الْقَوْمَ اسْتَضْعَفُونِي وَكَادُوا يَقْتُلُونَنِي فَلا تُشْمِتْ بِيَ الأَعْدَاءَ وَلا تَجْعَلْنِي مَعَ الْقَوْمِ الظَّالِمِينَ )

* لاحظوا أن موسى ألقى الألواح في الأرض سهواً ونسياناً وغضباً على بني إسرائيل .. والألواح هي التوراة ( كلام الله إلى موسى ) .. فكيف يسهو معصوم ! .. إذا قلتم بأنه معصوم , فهل يعقل أن يلقي معصوم كلام ربه على الأرض ! أم أنه كما هو واضح من سياق الآيه , بأنه غضب وسهى فألقاها !

2- قال تعالى ( وَدَخَلَ الْمَدِينَةَ عَلَى حِينِ غَفْلَةٍ مِنْ أَهْلِهَا فَوَجَدَ فِيهَا رَجُلَيْنِ يَقْتَتِلانِ هَذَا مِنْ شِيعَتِهِ وَهَذَا مِنْ عَدُوِّهِ فَاسْتَغَاثَهُ الَّذِي مِنْ شِيعَتِهِ عَلَى الَّذِي مِنْ عَدُوِّهِ فَوَكَزَهُ مُوسَى فَقَضَى عَلَيْهِ قَالَ هَذَا مِنْ عَمَلِ الشَّيْطَانِ إِنَّهُ عَدُوٌّ مُضِلٌّ مُبِينٌ ) .. وأيضاً قال تعالى ( قال رب إني أخاف أن يكذبون ﴿12﴾ ويضيق صدري ولا ينطلق لساني فأرسل إلى هارون ﴿13﴾ ولهم علي ذنب فأخاف أن يقتلون ﴿14﴾ قال كلا فاذهبا بآياتنا إنا معكم مستمعون ﴿15﴾ فأتيا فرعون فقولا إنا رسول رب العالمين ﴿16﴾ أن أرسل معنا بني إسرائيل ﴿17﴾ قال ألم نربك فينا وليدا ولبثت فينا من عمرك سنين ﴿18﴾ وفعلت فعلتك التي فعلت وأنت من الكافرين ﴿19﴾ قال فعلتها إذا وأنا من الضالين ﴿20﴾ )

*هذه الآيه تدل على أن موسى قتل (غير متعمد ).. وأعترف موسى بأن ما عمله هو أحد اعمال الشيطان .. فكيف يكون معصوماً وهو الذي قتل وقال بأن هذا من فعل الشيطان ! .. بل لاحظوا اعتراف موسى بالذنب .. !

3-قال تعالى (إنا فتحنا لك فتحا مبينا * ليغفر لك الله ما تقدم من ذنبك وما تأخر ويتم نعمته عليك ويهديك صراطا مستقيما )

* هذي الأيه نزلت مخاطبة الرسول صلى الله عليه وسلم .. بقوله تعالى ( إنا فتحنا لك فتحاً مبينا ) .. ثم قال تعالى ( ليغفر الله لك ماتقدم من ذنبك وما تأخر ) الأيه .. لاحظوا أن الله قال للرسول بأنه سيغفر ذنبه ! .. كيف يكون لمعصوم ذنوب ! .. وأيضاَ لاحظوا ( ماتقدم من ذنبك وما تأخر ) .. يعني أن الرسول صلى الله عليه وسلم قد يقترف أخطاء بحكم أنه إنسان في بعض امور الدنيا .. ولكن الله غفرها له ..

4- قال الله تعالى على لسان ابراهيم ( قال أفرأيتم ما كنتم تعبدون ﴿75﴾ أنتم وآباؤكم الأقدمون ﴿76﴾ فإنهم عدو لي إلا رب العالمين ﴿77﴾ الذي خلقني فهو يهدين ﴿78﴾ والذي هو يطعمني ويسقين ﴿79﴾ وإذا مرضت فهو يشفين ﴿80﴾ والذي يميتني ثم يحيين ﴿81﴾ والذي أطمع أن يغفر لي خطيئتي يوم الدين ﴿82﴾)

*هذا دليل قاطع أن خليل الله إبراهيم .. قد قال بأنه يطمع أن يغفر الله خطيئته إلى يوم الدين .. فكيف يحمل معصوم خطيئه !

5- قال الله تعالى على لسان موسى في سورة الكهف ( قال لا تؤاخذني بما نسيت ولا ترهقني من أمري عسرا ( 73 ) )

*عندما كان موسى عليه السلام مع الخضر عليه السلام حيث طلب الخضر عليه السلام من موسى عدم السؤال .. لكن موسى كما ورد في الآيه قال .. لاتؤاخذني لأنني نسيت وسألتك ..

6- قال الله تعالى مخاطباً نبيه محمد صلى الله عليه وسلم في سورة الكهف (وَلا تَقُولَنَّ لِشَيْءٍ إِنِّي فَاعِلٌ ذَلِكَ غَداً(23) إِلاَّ أَنْ يَشَاءَ اللَّهُ وَاذْكُرْ رَبَّكَ إِذَا نَسِيتَ وَقُلْ عَسَى أَنْ يَهْدِيَنِ رَبِّي لِأَقْرَبَ مِنْ هَذَا رَشَداً)

*الله سبحانه يقول للنبي محمد صلى الله عليه وسلم .. لاتقول إني سأفعل ذلك غداً ولكن قل ان شاء الله سأفعل .. ( وَاذْكُرْ رَبَّكَ إِذَا نَسِيتَ ) يعني اذكر أمر ربِّك بأن تقول: "إن شاء الله" إذا نسيت أن تقولها، لأن الإنسان قد ينسى وإذا نسي فقد قال الله تعالى: { رَبَّنَا لا تُؤَاخِذْنَا إِنْ نَسِينَا أَوْ أَخْطَأْنَا} (البقرة: الآية286)

7- قال الله تعالى ( وَذَا النُّونِ إِذْ ذَهَبَ مُغَاضِبًا فَظَنَّ أَنْ لَنْ نَقْدِرَ عَلَيْهِ فَنَادَى فِي الظُّلُمَاتِ أَنْ لَا إِلَهَ إِلَّا أَنْتَ سُبْحَانَكَ إِنِّي كُنْتُ مِنَ الظَّالِمِينَ (87) فَاسْتَجَبْنَا لَهُ وَنَجَّيْنَاهُ مِنَ الْغَمِّ وَكَذَلِكَ نُنْجِي الْمُؤْمِنِينَ (88)

* انظروا إلى نبي الله يونس عندما غضب وأعتقد أن الله لن يعاقبه فالتقمه الحوت و نادى في الظلمات لا إله إلا أنت سبحانك إني كنت من الظالمين .. فكيف يعاقب الله نبي معصوم من الأخطاء .. !!!!

ومازالت تنتظر!!!!!

**ابوفايد** · 22-06-2011, 01:04 PM

المشاركة الأصلية بواسطة من شك به فقد كفر

وللمرة الأخيرة أقول لك إن ماتحدث عنه الشيخ الصدوق رضوان الله تعالى عليه لم يوافقه أساطين الشيعة وجمهورهم
بل تفرد به هوّ وحده ومن وافقه فقط , وفقط , وفقط .

الطبرسي والتستري والكاشاني وابن الوليد اقروا فيه كبار العلماء عندكم!!!!

اما اذا تضاربت اقوال العلماء عندكم فلا ادري!!!

الأدله الموجوده في القرآن الكريم التي تثبت وبشكل قاطع عدم عصمة الأنبياء في الأمور الدنيويه فقط!!

1- قال تعالى ( وَلَمَّا رَجَعَ مُوسَى إِلَى قَوْمِهِ غَضْبَانَ أَسِفًا قَالَ بِئْسَمَا خَلَفْتُمُونِي مِنْ بَعْدِي أَعَجِلْتُمْ أَمْرَ رَبِّكُمْ وَأَلْقَى الأَلْوَاحَ وَأَخَذَ بِرَأْسِ أَخِيهِ يَجُرُّهُ إِلَيْهِ قَالَ ابْنَ أُمَّ إِنَّ الْقَوْمَ اسْتَضْعَفُونِي وَكَادُوا يَقْتُلُونَنِي فَلا تُشْمِتْ بِيَ الأَعْدَاءَ وَلا تَجْعَلْنِي مَعَ الْقَوْمِ الظَّالِمِينَ )

* لاحظوا أن موسى ألقى الألواح في الأرض سهواً ونسياناً وغضباً على بني إسرائيل .. والألواح هي التوراة ( كلام الله إلى موسى ) .. فكيف يسهو معصوم ! .. إذا قلتم بأنه معصوم , فهل يعقل أن يلقي معصوم كلام ربه على الأرض ! أم أنه كما هو واضح من سياق الآيه , بأنه غضب وسهى فألقاها !

2- قال تعالى ( وَدَخَلَ الْمَدِينَةَ عَلَى حِينِ غَفْلَةٍ مِنْ أَهْلِهَا فَوَجَدَ فِيهَا رَجُلَيْنِ يَقْتَتِلانِ هَذَا مِنْ شِيعَتِهِ وَهَذَا مِنْ عَدُوِّهِ فَاسْتَغَاثَهُ الَّذِي مِنْ شِيعَتِهِ عَلَى الَّذِي مِنْ عَدُوِّهِ فَوَكَزَهُ مُوسَى فَقَضَى عَلَيْهِ قَالَ هَذَا مِنْ عَمَلِ الشَّيْطَانِ إِنَّهُ عَدُوٌّ مُضِلٌّ مُبِينٌ ) .. وأيضاً قال تعالى ( قال رب إني أخاف أن يكذبون ﴿12﴾ ويضيق صدري ولا ينطلق لساني فأرسل إلى هارون ﴿13﴾ ولهم علي ذنب فأخاف أن يقتلون ﴿14﴾ قال كلا فاذهبا بآياتنا إنا معكم مستمعون ﴿15﴾ فأتيا فرعون فقولا إنا رسول رب العالمين ﴿16﴾ أن أرسل معنا بني إسرائيل ﴿17﴾ قال ألم نربك فينا وليدا ولبثت فينا من عمرك سنين ﴿18﴾ وفعلت فعلتك التي فعلت وأنت من الكافرين ﴿19﴾ قال فعلتها إذا وأنا من الضالين ﴿20﴾ )

*هذه الآيه تدل على أن موسى قتل (غير متعمد ).. وأعترف موسى بأن ما عمله هو أحد اعمال الشيطان .. فكيف يكون معصوماً وهو الذي قتل وقال بأن هذا من فعل الشيطان ! .. بل لاحظوا اعتراف موسى بالذنب .. !

3-قال تعالى (إنا فتحنا لك فتحا مبينا * ليغفر لك الله ما تقدم من ذنبك وما تأخر ويتم نعمته عليك ويهديك صراطا مستقيما )

* هذي الأيه نزلت مخاطبة الرسول صلى الله عليه وسلم .. بقوله تعالى ( إنا فتحنا لك فتحاً مبينا ) .. ثم قال تعالى ( ليغفر الله لك ماتقدم من ذنبك وما تأخر ) الأيه .. لاحظوا أن الله قال للرسول بأنه سيغفر ذنبه ! .. كيف يكون لمعصوم ذنوب ! .. وأيضاَ لاحظوا ( ماتقدم من ذنبك وما تأخر ) .. يعني أن الرسول صلى الله عليه وسلم قد يقترف أخطاء بحكم أنه إنسان في بعض امور الدنيا .. ولكن الله غفرها له ..

4- قال الله تعالى على لسان ابراهيم ( قال أفرأيتم ما كنتم تعبدون ﴿75﴾ أنتم وآباؤكم الأقدمون ﴿76﴾ فإنهم عدو لي إلا رب العالمين ﴿77﴾ الذي خلقني فهو يهدين ﴿78﴾ والذي هو يطعمني ويسقين ﴿79﴾ وإذا مرضت فهو يشفين ﴿80﴾ والذي يميتني ثم يحيين ﴿81﴾ والذي أطمع أن يغفر لي خطيئتي يوم الدين ﴿82﴾)

*هذا دليل قاطع أن خليل الله إبراهيم .. قد قال بأنه يطمع أن يغفر الله خطيئته إلى يوم الدين .. فكيف يحمل معصوم خطيئه !

5- قال الله تعالى على لسان موسى في سورة الكهف ( قال لا تؤاخذني بما نسيت ولا ترهقني من أمري عسرا ( 73 ) )

*عندما كان موسى عليه السلام مع الخضر عليه السلام حيث طلب الخضر عليه السلام من موسى عدم السؤال .. لكن موسى كما ورد في الآيه قال .. لاتؤاخذني لأنني نسيت وسألتك ..

6- قال الله تعالى مخاطباً نبيه محمد صلى الله عليه وسلم في سورة الكهف (وَلا تَقُولَنَّ لِشَيْءٍ إِنِّي فَاعِلٌ ذَلِكَ غَداً(23) إِلاَّ أَنْ يَشَاءَ اللَّهُ وَاذْكُرْ رَبَّكَ إِذَا نَسِيتَ وَقُلْ عَسَى أَنْ يَهْدِيَنِ رَبِّي لِأَقْرَبَ مِنْ هَذَا رَشَداً)

*الله سبحانه يقول للنبي محمد صلى الله عليه وسلم .. لاتقول إني سأفعل ذلك غداً ولكن قل ان شاء الله سأفعل .. ( وَاذْكُرْ رَبَّكَ إِذَا نَسِيتَ ) يعني اذكر أمر ربِّك بأن تقول: "إن شاء الله" إذا نسيت أن تقولها، لأن الإنسان قد ينسى وإذا نسي فقد قال الله تعالى: { رَبَّنَا لا تُؤَاخِذْنَا إِنْ نَسِينَا أَوْ أَخْطَأْنَا} (البقرة: الآية286)

7- قال الله تعالى ( وَذَا النُّونِ إِذْ ذَهَبَ مُغَاضِبًا فَظَنَّ أَنْ لَنْ نَقْدِرَ عَلَيْهِ فَنَادَى فِي الظُّلُمَاتِ أَنْ لَا إِلَهَ إِلَّا أَنْتَ سُبْحَانَكَ إِنِّي كُنْتُ مِنَ الظَّالِمِينَ (87) فَاسْتَجَبْنَا لَهُ وَنَجَّيْنَاهُ مِنَ الْغَمِّ وَكَذَلِكَ نُنْجِي الْمُؤْمِنِينَ (88)

* انظروا إلى نبي الله يونس عندما غضب وأعتقد أن الله لن يعاقبه فالتقمه الحوت و نادى في الظلمات لا إله إلا أنت سبحانك إني كنت من الظالمين .. فكيف يعاقب الله نبي معصوم من الأخطاء .. !!!!

ومازالت تنتظر!!!!!

**من شك به فقد كفر** · 22-06-2011, 01:30 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ابوفايد

الطبرسي والتستري والكاشاني وابن الوليد اقروا فيه كبار العلماء عندكم!!!!

المشاركة الأصلية بواسطة ابوفايد

اما اذا تضاربت اقوال العلماء عندكم فلا ادري!!!

ومازالت تنتظر!!!!!

ياأخي أنت لاتفرق بين السهو وبين الإسهاء ؟

سأنقل نص كلام الشيخ الصدوق رضوان الله تعالى عليه
الذي ذكره في آخر باب أحكام السهو في الصلاة من كتابه (من لا يحضره الفقيه 1 / 234 ط دار الكتب الإسلامية ـ طهران) ،
قال رضوان الله تعالى عليه وهو يصف الإسهاء الذي نسبه للرسول بإنه من الله وليس المقصود بالسهو الذي هوّ من الشيطان
قائلاً :

(((( إن الغلاة والمفوضة لعنهم الله ينكرون سهو النبي (صلى الله عليه وآله) يقولون : لو جاز أن يسهو (عليه السلام) في الصلاة جاز أن يسهو في التبليغ ، لأن الصلاة عليه فريضة كما أن التبليغ عليه فريضة ، وهذا لا يلزمنا ، وذلك لأن جميع الأحوال المشتركة يقع على النبي (صلى الله عليه وآله) فيها ما يقع على غيره ، وهو متعبد بالصلاة كغيره ممن ليس بنبي ، وليس كل من سواه بنبي كهو ، فالحالة التي اختص بها هي النبوة ، والتبليغ من شرائطها ، ولا يجوز أن يقع عليه في التبليغ ما يقع عليه في الصلاة...وليس سهو النبي (صلى الله عليه وآله) كسهونا لان سهوه من الله عز وجل ، وإنما هو اسهاه ليعلم أنه بشر مخلوق فلا يتخذ ربا معبودا دونه ، وليعلم الناس بسهوه حكم السهو متى سهوا ، وسهونا عن الشيطان ، وليس للشيطان على النبي (صلى الله عليه وآله) والأئمة (صلوات الله عليهم) سلطان ، إنما سلطانه على الذين يتولونه والذين هم به مشركون وعلى من تبعه من الغاوين ... وكان شيخنا محمد بن الحسن بن أحمد بن الوليد (رحمه الله) يقول : أول درجة الغلو نفي السهو عن النبي (صلى الله عليه وآله) ولو جاز أن ترد الأخبار الواردة في هذا المعنى لجاز أن نرد جميع الأخبار وفي ردها إبطال الدين والشريعة ... )) .

وهذا ماتفرد به هوّ وشيخه محمد بن الحسن بأنه جوز الإسهاء الذي هوّ من الله لغرض مصلحة شخصية أو لغرض تعليم الأمة أي المصلحة العامة
ولم يبتعه في رأيه

وهنا أنقل لك رأي الشيخ السبحاني على قضية السهو , قال في صفحة 302 بعد نقل كلام الشيخ الصدوق :
(( وحاصل كلامه: انّ السهو الصادر عن النبي إسهاء من الله إليه لمصلحة، كنفي وهم الربوبية عنه، وإثبات انّه بشر مخلوق، وإعلام الناس حكم سهوهم في العبادات وأمثالها , وأمّا السهو الذي يعترينا من الشيطان فإنّه (صلى الله عليه وآله وسلم) منه بريء، وهو منزّه عنه، وليس للشيطان عليه سلطان ولا سبيل. ومع ذلك كلّه، فهذه النظرية مختصة به، وبشيخه ابن الوليد، ومن تبعهما كالطبرسي في (( مجمعه )) على ما سيأتى؛ والمحقّقون من الامامية متفقون على نفي السهو عنه في أمور الدين حتى مثل الصلاة )).

وهنا رأي للعلامة السيد جعفر مرتضى العاملي حول الموضوع مؤداه نفس الكلام :
وهو ان الشيخ الصدوق و استاذه ذهبا إلى جواز الاسهاء وليس السهو كما يظهر من كلامهما ( الاسهاء هو من الله لغاية معينه كما هو معلوم ) و قد خالفتهم الطائفه المحقه في هذا الكلام.

**من شك به فقد كفر** · 22-06-2011, 01:38 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ابوفايد

ومازالت تنتظر!!!!!

رجاءاً أخي على مهلك فنحن لسنا في برنامج فوازير رمضانية ..!
فأنا ليس لدي وقت مايكفي لإن أرد على جميع الإشكالات في آن واحد
والتي تحتاج إلى صفحات متعددة ووقت
نحن هنا نبحث ونتكلم ونتناقش ونتحاور عن مسائل خطيرة وحساسة , وليست حزورة وتحتاج إلى من يحلها!

**من شك به فقد كفر** · 22-06-2011, 01:57 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ابوفايد

الأدله الموجوده في القرآن الكريم التي تثبت وبشكل قاطع عدم عصمة الأنبياء في الأمور الدنيويه فقط!!

1- قال تعالى ( وَلَمَّا رَجَعَ مُوسَى إِلَى قَوْمِهِ غَضْبَانَ أَسِفًا قَالَ بِئْسَمَا خَلَفْتُمُونِي مِنْ بَعْدِي أَعَجِلْتُمْ أَمْرَ رَبِّكُمْ وَأَلْقَى الأَلْوَاحَ وَأَخَذَ بِرَأْسِ أَخِيهِ يَجُرُّهُ إِلَيْهِ قَالَ ابْنَ أُمَّ إِنَّ الْقَوْمَ اسْتَضْعَفُونِي وَكَادُوا يَقْتُلُونَنِي فَلا تُشْمِتْ بِيَ الأَعْدَاءَ وَلا تَجْعَلْنِي مَعَ الْقَوْمِ الظَّالِمِينَ )

* لاحظوا أن موسى ألقى الألواح في الأرض سهواً ونسياناً وغضباً على بني إسرائيل .. والألواح هي التوراة ( كلام الله إلى موسى ) .. فكيف يسهو معصوم ! .. إذا قلتم بأنه معصوم , فهل يعقل أن يلقي معصوم كلام ربه على الأرض ! أم أنه كما هو واضح من سياق الآيه , بأنه غضب وسهى فألقاها !

2- قال تعالى ( وَدَخَلَ الْمَدِينَةَ عَلَى حِينِ غَفْلَةٍ مِنْ أَهْلِهَا فَوَجَدَ فِيهَا رَجُلَيْنِ يَقْتَتِلانِ هَذَا مِنْ شِيعَتِهِ وَهَذَا مِنْ عَدُوِّهِ فَاسْتَغَاثَهُ الَّذِي مِنْ شِيعَتِهِ عَلَى الَّذِي مِنْ عَدُوِّهِ فَوَكَزَهُ مُوسَى فَقَضَى عَلَيْهِ قَالَ هَذَا مِنْ عَمَلِ الشَّيْطَانِ إِنَّهُ عَدُوٌّ مُضِلٌّ مُبِينٌ ) .. وأيضاً قال تعالى ( قال رب إني أخاف أن يكذبون ﴿12﴾ ويضيق صدري ولا ينطلق لساني فأرسل إلى هارون ﴿13﴾ ولهم علي ذنب فأخاف أن يقتلون ﴿14﴾ قال كلا فاذهبا بآياتنا إنا معكم مستمعون ﴿15﴾ فأتيا فرعون فقولا إنا رسول رب العالمين ﴿16﴾ أن أرسل معنا بني إسرائيل ﴿17﴾ قال ألم نربك فينا وليدا ولبثت فينا من عمرك سنين ﴿18﴾ وفعلت فعلتك التي فعلت وأنت من الكافرين ﴿19﴾ قال فعلتها إذا وأنا من الضالين ﴿20﴾ )

*هذه الآيه تدل على أن موسى قتل (غير متعمد ).. وأعترف موسى بأن ما عمله هو أحد اعمال الشيطان .. فكيف يكون معصوماً وهو الذي قتل وقال بأن هذا من فعل الشيطان ! .. بل لاحظوا اعتراف موسى بالذنب .. !

3-قال تعالى (إنا فتحنا لك فتحا مبينا * ليغفر لك الله ما تقدم من ذنبك وما تأخر ويتم نعمته عليك ويهديك صراطا مستقيما )

* هذي الأيه نزلت مخاطبة الرسول صلى الله عليه وسلم .. بقوله تعالى ( إنا فتحنا لك فتحاً مبينا ) .. ثم قال تعالى ( ليغفر الله لك ماتقدم من ذنبك وما تأخر ) الأيه .. لاحظوا أن الله قال للرسول بأنه سيغفر ذنبه ! .. كيف يكون لمعصوم ذنوب ! .. وأيضاَ لاحظوا ( ماتقدم من ذنبك وما تأخر ) .. يعني أن الرسول صلى الله عليه وسلم قد يقترف أخطاء بحكم أنه إنسان في بعض امور الدنيا .. ولكن الله غفرها له ..

4- قال الله تعالى على لسان ابراهيم ( قال أفرأيتم ما كنتم تعبدون ﴿75﴾ أنتم وآباؤكم الأقدمون ﴿76﴾ فإنهم عدو لي إلا رب العالمين ﴿77﴾ الذي خلقني فهو يهدين ﴿78﴾ والذي هو يطعمني ويسقين ﴿79﴾ وإذا مرضت فهو يشفين ﴿80﴾ والذي يميتني ثم يحيين ﴿81﴾ والذي أطمع أن يغفر لي خطيئتي يوم الدين ﴿82﴾)

*هذا دليل قاطع أن خليل الله إبراهيم .. قد قال بأنه يطمع أن يغفر الله خطيئته إلى يوم الدين .. فكيف يحمل معصوم خطيئه !

5- قال الله تعالى على لسان موسى في سورة الكهف ( قال لا تؤاخذني بما نسيت ولا ترهقني من أمري عسرا ( 73 ) )

*عندما كان موسى عليه السلام مع الخضر عليه السلام حيث طلب الخضر عليه السلام من موسى عدم السؤال .. لكن موسى كما ورد في الآيه قال .. لاتؤاخذني لأنني نسيت وسألتك ..

6- قال الله تعالى مخاطباً نبيه محمد صلى الله عليه وسلم في سورة الكهف (وَلا تَقُولَنَّ لِشَيْءٍ إِنِّي فَاعِلٌ ذَلِكَ غَداً(23) إِلاَّ أَنْ يَشَاءَ اللَّهُ وَاذْكُرْ رَبَّكَ إِذَا نَسِيتَ وَقُلْ عَسَى أَنْ يَهْدِيَنِ رَبِّي لِأَقْرَبَ مِنْ هَذَا رَشَداً)

*الله سبحانه يقول للنبي محمد صلى الله عليه وسلم .. لاتقول إني سأفعل ذلك غداً ولكن قل ان شاء الله سأفعل .. ( وَاذْكُرْ رَبَّكَ إِذَا نَسِيتَ ) يعني اذكر أمر ربِّك بأن تقول: "إن شاء الله" إذا نسيت أن تقولها، لأن الإنسان قد ينسى وإذا نسي فقد قال الله تعالى: { رَبَّنَا لا تُؤَاخِذْنَا إِنْ نَسِينَا أَوْ أَخْطَأْنَا} (البقرة: الآية286)

7- قال الله تعالى ( وَذَا النُّونِ إِذْ ذَهَبَ مُغَاضِبًا فَظَنَّ أَنْ لَنْ نَقْدِرَ عَلَيْهِ فَنَادَى فِي الظُّلُمَاتِ أَنْ لَا إِلَهَ إِلَّا أَنْتَ سُبْحَانَكَ إِنِّي كُنْتُ مِنَ الظَّالِمِينَ (87) فَاسْتَجَبْنَا لَهُ وَنَجَّيْنَاهُ مِنَ الْغَمِّ وَكَذَلِكَ نُنْجِي الْمُؤْمِنِينَ (88)

* انظروا إلى نبي الله يونس عندما غضب وأعتقد أن الله لن يعاقبه فالتقمه الحوت و نادى في الظلمات لا إله إلا أنت سبحانك إني كنت من الظالمين .. فكيف يعاقب الله نبي معصوم من الأخطاء .. !!!!

أنا قد أشترطت عليك بأن تجيب عن بعض الأسئلة قبل البدأ
وهذا ماطلبته منك أن تجيب عنه :

قبل البدأ
يجب عليك أن تكتب لي جواب على هذا :
الله تبارك وتعالى يحسن إصطفاء أنبيائه ورسله , أم لا ؟
الأنبياء والرسل عليهم الصلاة والسلام هل هم عباد الله الصالحين , أم لا ؟

http://yahosein.sytes.net/vb/showpos...1&postcount=24

وهنا كان جوابك :

قبل البدأ
يجب عليك أن تكتب لي جواب على هذا :
الله تبارك وتعالى يحسن إصطفاء أنبيائه ورسله , أم لا ؟
نعم عزيزي ولكن لا دخل له في موضوع السهو

الأنبياء والرسل عليهم الصلاة والسلام هل هم عباد الله الصالحين , أم لا ؟لو كان العكس لما اصطفاهم الله

جوابك كان متناقض
فتارة تقول بأن السهو لادخل به بالموضوع
وتارة آخرى تصادق على قولنا وتقول عن عباد الله الصالحين كان يقصد بهم الله الأنبياء والرسل

فإذا كان يقصد بهم الله تبارك وتعالى بالصالحين والمخلصين
فكيف يغويهم إبليس وقد ذكر بأنه لايتسلط على عباده المخلصين والصالحين ؟
هنا نريد أن نتفق على شيئاً واحد
هنالك عباد صالحين ومخلصين لايتسلط عليهم إبليس ولايقترب منهم ولايغويهم
وهنالك يوجد غاوين هؤلاء لديه رخصة أي إمكانية على أن يتسلط عليهم ويغويهم

فأرجو أن توضح لنا جوابك بالضبط
هل هم من الغاوين الذين يتبعون إبليس ويغويهم .....؟
أم هم من عباد الله الصالحين , المخلصين الذين لا سلطان لإبليس عليهم ولاتوجد رخصة لإغوائهم ولا الإقتراب منهم......؟

**ابوفايد** · 22-06-2011, 02:27 PM

المشاركة الأصلية بواسطة من شك به فقد كفر

أنا قد أشترطت عليك بأن تجيب عن بعض الأسئلة قبل البدأ
وهذا ماطلبته منك أن تجيب عنه :

وهنا كان جوابك :

جوابك كان متناقض
فتارة تقول بأن السهو لادخل به بالموضوع
وتارة آخرى تصادق على قولنا وتقول عن عباد الله الصالحين كان يقصد بهم الله الأنبياء والرسل

فإذا كان يقصد بهم الله تبارك وتعالى بالصالحين والمخلصين
فكيف يغويهم إبليس وقد ذكر بأنه لايتسلط على عباده المخلصين والصالحين ؟
هنا نريد أن نتفق على شيئاً واحد
هنالك عباد صالحين ومخلصين لايتسلط عليهم إبليس ولايقترب منهم ولايغويهم
وهنالك يوجد غاوين هؤلاء لديه رخصة أي إمكانية على أن يتسلط عليهم ويغويهم

فأرجو أن توضح لنا جوابك بالضبط
هل هم من الغاوين الذين يتبعون إبليس ويغويهم .....؟
أم هم من عباد الله الصالحين , المخلصين الذين لا سلطان لإبليس عليهم ولاتوجد رخصة لإغوائهم ولا الإقتراب منهم......؟

لا حول ولا قوة الا بالله

اخوي انت ليش مش مركز

انا صادقت على كلامك ؟؟؟؟؟؟ يا اخي انا قلتلك فرضا فرضا!!!

وسأقتبس للمره المليون

حتى لا نخرج عن الموضوعهذه الايه لم تذكر الانبياء وتؤكد عصمتهم

فإذا قلت انها تخصهم فـإلا ستعترضك وتقول لك انا استثناء من العباد اي الرسل

جاوب

وبعدها اثتبس الايات واي رد غير ذلك لن اانظر اليه وسأعتبر خروج عن الموضوع او هروب!!!

للأخوه وللجميع راجعوا مشاركتي رقم

84..................... وبالذات مشاركة 81

**ابوفايد** · 22-06-2011, 02:30 PM

المشاركة الأصلية بواسطة من شك به فقد كفر

رجاءاً أخي على مهلك فنحن لسنا في برنامج فوازير رمضانية ..!
فأنا ليس لدي وقت مايكفي لإن أرد على جميع الإشكالات في آن واحد
والتي تحتاج إلى صفحات متعددة ووقت
نحن هنا نبحث ونتكلم ونتناقش ونتحاور عن مسائل خطيرة وحساسة , وليست حزورة وتحتاج إلى من يحلها!

لا تعليق
تراها من الصفحه الثانيه موجوده يعني من زمممااااااان يا رمضان

**من شك به فقد كفر** · 22-06-2011, 02:49 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ابوفايد

لا حول ولا قوة الا بالله

اخوي انت ليش مش مركز

انا صادقت على كلامك ؟؟؟؟؟؟ يا اخي انا قلتلك فرضا فرضا!!!

وسأقتبس للمره المليون

جاوب

وبعدها اثتبس الايات واي رد غير ذلك لن اانظر اليه وسأعتبر خروج عن الموضوع او هروب!!!

للأخوه وللجميع راجعوا مشاركتي رقم

84..................... وبالذات مشاركة 81

ياأخي لاأعلم لماذا لاتفهمني
أنت تقول إن العباد الصالحين والمخلصين هم الأنبياء والمرسلين
وتقول لا تعني عصمتهم
مع إن الله تعالى قد ذكر :
(( إِنَّ عِبَادِيلَيْسَ لَكَ عَلَيْهِمْ سُلْطَانٌ))
عباده أصفيائه الذين إختارهم الله بنفسه وأحسن إصطافئهم

أما هذا الفريق فيختلف عن الفريق الذي ذكره في الجزء الأول من الآية
يقول الله تبارك وتعالى فيه :
إِلاَّ مَنِ اتَّبَعَكَ مِنَ الْغَاوِينَ ))
هؤلاء توجد إمكانية على أن يغويهم إبليس
لإنه أكد على هذا في قوله في آية آخرى :
( لأزينن لهم في الأرض ولأغوينهم أجمعين

لإن هؤلاء ليسوا أصفياء الله ولم يصطفيهم ولم يختارهم الله ونصبهم رسل وأنبياء
فأولئك المعرضين للإغواء والإغراء والتسليط هم ممتحنين وتحت الإختبار

ثم ذكر الفريق أيضاً في نفس الآية الذي إستثناهم الله وعصمهم من ذلك الإغواء والتسليط في تلك الآية
وأيضاً هنا ظهر هذا الفريق بتسميته بالمخلصين
بقوله على لسان إبليس :
إلا عبادك منهم المخلصين )

ياأخي أنت لاتفهم مانريد
إذا كان الأنبياء والرسل يندرجون تحت مسمى صالحين ومخلصين
فهم لايتسلط عليهم إبليس ولا يغويهم ولايقترب منهم نهائياً بقوله : إلا عبادك منهم المخلصين .

ولادخل لـ (( إلا )) بالفريق الأول
بل كان يقصد الفريق الثاني الذي لايمكن أن يندرج تحت تسمية عباده الصالحين أوالمخلصين وذر أن ن يتبع منهم إبليس فسيملئ جهنم به وبهم
وهؤلاء أي الفريق الثاني هم المعرضون إلى الإغواء والإغراء لاالصالحين والمخلصين , فتأمل!
لإن المخلصين لا يوجد لإبليس رخصة أن يتسلط عليهم
وهم خطوط حمراء لايقترب منهم حسب ماذكره هوّ بنفسه
لإنهم صفوة الله وهوّ من أختارهم وهوّ من يرعاهم ويسددهم ويؤيدهم ويحفظهم لإجل الرسالة التي يحملونها
لإن الذي يغويه ويتسلط عليه الشيطان لايمكن له أن يكون على قدر المسؤولية مطلقاً .
أتمنى إنك قد فهمت مايقصد به بـ ((إلا )) وأرجو منك أن تلاحظ الفريقين الذين أخبرتنا عنهم الآية

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

اخي من شك بي فقد كفر تفضل...!!! وميض ادخل ولا تعلق!!!

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين