إعـــــــلان

**مُدَمِّر2** · 03-01-2012, 04:38 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الكمال977

لن اراجع ما قاله تفسير الجلالين لان القران قال عنهم الهة وسماهم الهة فلا قيمة لمراجعة اي كلام بعد كلام القران
ثانيا الالوهية والتماثيل متحققة ايضا في ائمتكم لان من اتخذوا علي والحسين والعباس الهة اتخذوا لهم تماثيل وعبدوهم كالهة
فالمانع اذا متوفر في ائمتكم كذلك
فالاولياء الصالحين ود وسواع ويغوث اتخذوهم الهة وعملوا لهم تماثيل ومنع الرسول التسمية بعد لهم
والمسيح اتخذه النصارى اله وعملوا له التماثيل ومنع الكاظم التسمية بعبد له
وائمتكم اتخذهم الناس الهة وعملوا لهم تماثيل وليس عندكم دليل واحد على ان التسمية بعبد لهم مستحب عند واحد من ائمتكم او م احد من اسلافكم العلماء

اعجبتني مداخلتك يعني ادخلت شعبان برمضان

وأدخلت ما تفكر به أنت وليس ما هو موجود في تراثنا
فمتى رفض الإمام الكاظم أن يسمى احد عبد الكاظم

وبعدين شو شايفنا عاملين تماثيل للأئمة فأرجو أن تثبت بأن الشيعة لديهم تماثيل للإمام الحسين أو لأحد من أهل البيت

وإن كنت تقصد الصور فهذه ليست تماثيل بل رسمة مستوحاة من مواصفات لشكل أئمة اهل البيت حسب الروايات ولا نقول بأنها هي بتمامها أشكالهم وهذه لا علاقة لها بعبادة غير الله سبحانه وتعالى فالصورة رمزية قريبة نوعا ما للمواصفات المنقولة وشوق الحبيب لحبيبه قد يجعله يحتفظ بأي شيء له علاقة بذلك الحبيب
فسبحان الله المصور

**مُدَمِّر2** · 03-01-2012, 04:49 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الكمال977

نفهم من كلامك ان الانسان اذا كان مسلما فلا بأس ان يتسمى بعبد ود او عبد سواع او عبد يغوث او عبد يعوق او عبد نسرا او عبد عيسى او عبد المسيح او عبد موسى مع عدم اعتقاده بالوهية هؤلاء الصالحين؟

الذين ذكرتهم هؤلاء كلهم أصنام ولو كانوا أشخاصاً فهم أشخاصا غير صالحين الا المسيح وموسى عليهما السلام مستثنى من هذه الأمثلة لأنه شرف كبير أن نكون عبيد خدام لمولانا المسيح وموسى عليهما السلام

**مُدَمِّر2** · 03-01-2012, 05:08 AM

أنقل هذه الرواية للزميل كمال وفيها تبيان لما يريده
روى صعصعة بن صوحان أنه سأل أمير المؤمنين علي بن أبي طالب (عليه السلام) في اليوم الأخير من حياته الشريفة قائلاً: يا أمير المؤمنين أخبرني أنت أفضل أم آدم (عليه السلام)؟

فقال الإمام علي (عليه السلام): يا صعصعة تزكية المرء نفسه قبيح ولولا قول الله عز وجل: (وأما بنعمة ربك فحدث) ما أجبت.

يا صعصعة أنا أفضل من آدم لأن الله تعالى أباح لآدم كل الطيبات المتوفرة في الجنة ونهاه عن أكل الحنطة فحسب ولكنه عصى ربه وأكل منها. وأنا لم يمنعني ربي من الطيبات وما نهاني عن أكل الحنطة فأعرضت عنها رغبة وطوعاً.

فقال صعصعة: أنت أفضل أم نوح؟ فقال (عليه السلام): أنا أفضل من نوح لأنه تحمل ما تحمل من قومه ولما رأى العناد دعا عليهم وما صبر على أذاهم فقال: رب لا تذر على الأرض من الكافرين دياراً.
ولكني بعد حبيبي رسول الله (صلى الله عليه وآله) تحملت أذى قومي وعنادهم فظلموني كثيراً فصبرت وما دعوت عليهم.

فقال صعصعة أنت أفضل من إبراهيم؟ فقال (عليه السلام): أنا أفضل لأن إبراهيم قال: (رب أرني كيف تحيي الموتى. قال أولم تؤمن قال بلى ولكن ليطمئن قلبي) ولكني قلت (لو كشف لي الغطاء ما إزددت يقيناً.

فقال صعصعة أنت أفضل من موسى؟ فقال علي (عليه السلام): أنا أفضل من موسى لأن الله تعالى أمره أن يذهب إلى فرعون ويبلغه رسالته (قال رب إني قتلت منهم نفساً فأخاف أن يقتلون). ولكني حين أمرني حبيبي رسول الله (صلى الله عليه وآله) بأمر الله عز وجل حتى أبلغ أهل مكة المشركين سورة البراءة وأنا قاتل كثيراً من رجالهم وأعيانهم ومع ذلك أسرعت غير مكترث وذهبت وحدي بلا خوف ولا وجل فوقفت جمعهم رافعاً صوتي وتلوت الآيات من سورة براءة وهم يسمعون.

قال صعصعة: أنت أفضل أم عيسى؟ فقال (عليه السلام): أنا أفضل لأن ابن مريم بنت عمران لما أرادت أن تضع عيسى كانت في البيت المقدس جاءها النداء أخرجي من البيت ها هنا محل عبادة لا محل ولادة فخرجت (فاجاءها المخاض إلى جذع النخلة) ولكن أمي فاطمة بنت أسد لما قرب مولدي جاءت إلى بيت الله الحرام والتجأت إلى الكعبة وسألت ربها أن يسهل عليها الولادة فانشق لها جدار البيت الحرام وسمعت النداء (يا فاطمة أدخلي) فدخلت وردت الجدار على حاله فولدتني في حرم الله وبيته.

فقال صعصعة: أنت أفضل أم محمد(ص): فقال (عليه السلام): أنا عبد من عبيد محمد (صلى الله عليه وآله) ).

**عبد الأمير علي** · 03-01-2012, 06:59 AM

عجبا لجاهلة علينا تجهلُ ............. بغباء من والتْ ولم يتعقلوا
نطقت فيا ليت الغباء يرى لها ................. شكلا عسى شملُ النواصب يحصلُ
بسهودها تحكي الغباء وإن غفت ................. بمهودها طرب الزمانُ وعُقَّلُ

أهدي هذه الأبيات التي نظمتها على عجالة الى التي أعجزت المنتديات أجمعها بما تميزت به من الغباء وعلى ادارة المنتدى ترقيتها في القسم الجديد الى عضو غبي فعال والله من وراء القصد

**عبد الأمير علي** · 03-01-2012, 07:03 AM

طيب الله أنفاسكم أخي العزيز مدور 2

اللهم وصل على علي امير المؤمنين وسيد والوصيين وحجة رب العالمين وأيتك الكبرى والنبأ العظيم " صلوات الله عليه وآله"

**ابراهام** · 03-01-2012, 07:39 AM

المشاركة الأصلية بواسطة مُدَمِّر2

الذين ذكرتهم هؤلاء كلهم أصنام ولو كانوا أشخاصاً فهم أشخاصا غير صالحين الا المسيح وموسى عليهما السلام مستثنى من هذه الأمثلة لأنه شرف كبير أن نكون عبيد خدام لمولانا المسيح وموسى عليهما السلام

نفهم من هذا انه لو ثبت ان هناك رجل صالح اسمه يغوث فهنا يجوز التسمي بـ عبد يغوث.
اليس كذلك؟

ولو ثبت ان هناك رجل صالح اسمه "بوذا" فيجوز التسمي بـ عبد بوذا
فالعبرة عندكم بوجودهم لا بنفس التسمية.

اليس هذا صحيحا؟

**مُدَمِّر2** · 03-01-2012, 10:05 AM

المشاركة الأصلية بواسطة عبد الأمير علي

طيب الله أنفاسكم أخي العزيز مدور 2

اللهم وصل على علي امير المؤمنين وسيد والوصيين وحجة رب العالمين وأيتك الكبرى والنبأ العظيم " صلوات الله عليه وآله"

بارك الله فيك أخي عبد الأمير علي وجزاكم الله خيرا
وأنا لا زلت مدمر يعني بعد ما صرت مدور

**مُدَمِّر2** · 03-01-2012, 10:17 AM

المشاركة الأصلية بواسطة ابراهام

نفهم من هذا انه لو ثبت ان هناك رجل صالح اسمه يغوث فهنا يجوز التسمي بـ عبد يغوث.
اليس كذلك؟

ولو ثبت ان هناك رجل صالح اسمه "بوذا" فيجوز التسمي بـ عبد بوذا
فالعبرة عندكم بوجودهم لا بنفس التسمية.

اليس هذا صحيحا؟

اعلم هداك الله وإن كنت قد تجاوزت عن مناقشتي بإحدى موضوعاتك ولعله هروب كما يلوح لي ولكن سوف لن أعاملك بالمثل حتى لا تعتقد ذلك ضعفا مني .
إن التسمية بعبد فلان لا بد لها من شروط
أولاً : أن يقصد بالعبد الخادم وليس العابد والتي لا تصح إلا لله سبحانه وتعالى .
ثانياً : من شروط الإسم أن يكون من تجد نفسك في خدمته هو من الصالحين المؤمنين بل لا يبعد أن تكون هذه الحالة تنطبق على من هو معصوم أو من هو قريب من العصمة ولا دليل على نفيها عما دون العصمة من الصالحين .
ثالثاً : من شروط التسمية بأن تعتبر إسمك هو معنى لخدمة هذه الشخصية وليس تربيبها بمعنى الالوهية وهذه تعود للنية
رابعاً : قد تكون من إحدى خدامه فعلاً فينطبق ويغلب عليك الإسم كصفة ملازمة لما أنت عليه
فهذه هي الشروط الأربعة التي تحل لك بأن تحمل اسم عبد لفلان وإن لم تكن تلك الشروط أو إحداها فيحرم التسمي بذلك الإسم

**ابراهام** · 03-01-2012, 03:49 PM

المشاركة الأصلية بواسطة مُدَمِّر2

اعلم هداك الله وإن كنت قد تجاوزت عن مناقشتي بإحدى موضوعاتك ولعله هروب كما يلوح لي ولكن سوف لن أعاملك بالمثل حتى لا تعتقد ذلك ضعفا مني .
إن التسمية بعبد فلان لا بد لها من شروط
أولاً : أن يقصد بالعبد الخادم وليس العابد والتي لا تصح إلا لله سبحانه وتعالى .
ثانياً : من شروط الإسم أن يكون من تجد نفسك في خدمته هو من الصالحين المؤمنين بل لا يبعد أن تكون هذه الحالة تنطبق على من هو معصوم أو من هو قريب من العصمة ولا دليل على نفيها عما دون العصمة من الصالحين .
ثالثاً : من شروط التسمية بأن تعتبر إسمك هو معنى لخدمة هذه الشخصية وليس تربيبها بمعنى الالوهية وهذه تعود للنية
رابعاً : قد تكون من إحدى خدامه فعلاً فينطبق ويغلب عليك الإسم كصفة ملازمة لما أنت عليه
فهذه هي الشروط الأربعة التي تحل لك بأن تحمل اسم عبد لفلان وإن لم تكن تلك الشروط أو إحداها فيحرم التسمي بذلك الإسم

شروط غريبة وعجيبة لا ادري من اين احضرتها ومن اين دليلها؟؟؟؟

لان الذي يسمي لايسمي نفسه بل غيره
ولا يدري ربما يكفر هذا الانسان او يتحول الى يهودي او سباب لعان او حتى انسان غير متدين!!!!

**عبد الأمير علي** · 03-01-2012, 07:24 PM

السلام عليكم اخي العزيز الغالي مدمر النواصب سدد الله سهامك في نحورهم

أود فقط أن أهنئكم على بلاغة جوابكم وسعة صدركم التي تغبطون عليها مع اصحاب السبت!

**مُدَمِّر2** · 04-01-2012, 06:39 AM

المشاركة الأصلية بواسطة ابراهام

شروط غريبة وعجيبة لا ادري من اين احضرتها ومن اين دليلها؟؟؟؟

لان الذي يسمي لايسمي نفسه بل غيره
ولا يدري ربما يكفر هذا الانسان او يتحول الى يهودي او سباب لعان او حتى انسان غير متدين!!!!

لا غريبة ولا عجيبة ومو غريب إلا الشيطان

فالمسألة تنطبق على المسمِّي والمسمَّى
وأما التحول فهذا ليس شأننا بل نحن نلتزم بهذه الأسس والشروط فقط

**مُدَمِّر2** · 04-01-2012, 06:41 AM

المشاركة الأصلية بواسطة عبد الأمير علي

السلام عليكم اخي العزيز الغالي مدمر النواصب سدد الله سهامك في نحورهم

أود فقط أن أهنئكم على بلاغة جوابكم وسعة صدركم التي تغبطون عليها مع اصحاب السبت!

وعليكم السلام أخي العزيز عبد الأمير علي ورحمة الله وبركاته وأعزكم الله وبارك الله فيكم وأنا أقل مما تظنون فبارك الله فيك أخاً موالياً مؤمناً طيباً

**ابراهام** · 06-01-2012, 05:27 PM

المشاركة الأصلية بواسطة مُدَمِّر2

لا غريبة ولا عجيبة ومو غريب إلا الشيطان

فالمسألة تنطبق على المسمِّي والمسمَّى
وأما التحول فهذا ليس شأننا بل نحن نلتزم بهذه الأسس والشروط فقط

لاحول ولاقوة الا بالله
الذي يسمي ابنه بذلك لايدري عن مستقبل ابنه.
لان الشروط لايمكن ان تنطبق على الابن بل على الاب.

فالمسألة ليست تحول بل تقييم على الابن مع ان الابن قد يكون وقد لايكون كذلك.

**أبو حسين الحر** · 08-01-2012, 06:48 AM

المشاركة الأصلية بواسطة أبو حسين الحر

كمال وابراهام وسهود ومهود

اسم هذا المطرب الأردني: عمر العبداللات

ممكن تفسروا لنا ما معنى العبد هنا يا عبيد الصنم اللات ؟؟

لم يرد ويستشكل اي وهابي لعمر العبداللات !!
السكوت علامة الرضا !!
ولم لا؟
ابو بكر يقول: امْصُصْ بِبَظْرِ اللاتِ !!
وابن تيمية يجيز السجود للاصنام !!
فلهذا السبب سأسمي كل وهابي ب ( عبداللات ) !!
وأبو حنيفة يجيز التعبد بالنعل !!
وسأسمي الوهابي ب ( عبدالنعل ) !!
وأبو حنيفة ايضاً يجيز التعبد بالبغل !!
وسأسمي الوهابي ب ( عبدالبغل ) !!

**مُدَمِّر2** · 09-01-2012, 10:48 AM

المشاركة الأصلية بواسطة ابراهام

لاحول ولاقوة الا بالله
الذي يسمي ابنه بذلك لايدري عن مستقبل ابنه.
لان الشروط لايمكن ان تنطبق على الابن بل على الاب.

فالمسألة ليست تحول بل تقييم على الابن مع ان الابن قد يكون وقد لايكون كذلك.

ليش يعني الإبن مو قادر يغيِّر اسمه اذا رأى أن أباه وصمه بإسم شركي