إعـــــــلان

م9 · 27-01-2012, 03:53 PM

المشاركة الأصلية بواسطة نصرالشاذلى

إلى المُراقِب الفاضِل م9 ،

السلام عليكم ورحمة الله ....

أيُسمَح في هذه المُناظرة ( الثنائيّة ) .. أن يدخُلها أعضاء ويضعوا ردود .. ثُم للأسف الشديد ينجَر مُناظِر المحترم للردّ عليهم !!!

إن كان مِن الخطأ التداخُل مِن الأعضاء .. فمِن الأكثر خطئا .. أن يُردّ عليهم .

أهكذا كانت الشرووووط ؟!!

إن كان فُأفوّض الأمر لله ...

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
الاخ نصر الشاذلي
ارجوك لاتعجل فان اي خرق للاتفاق يكون وانا خارج المنتدى ولي وقتي حيث اراقب الموضوع والذي يحدث من مشاركات هو اثناء غيابي حيث يحدث التجاوز فيه وليس معناه قبولي بهذا الخرق فصبر جميل
1- كنت نويت مخاطبة الاخ علي الدرويش في عدم الرد على المشاركين غير المدعو للمناظرة فقط
2- تم تحرير مشاركة الاخ السيد الكربلائي

م9 · 27-01-2012, 04:00 PM

السلام عليكم
الاخ علي الدرويش عليك ان تخص حوارك ومنقاشة الموضوع مع المناظر فقط ودع بقية الموالين ومشاركاتهم كون كل مشاركة سوف تحرر فقط الذي يكتب متابع
يرجى الالتفات لذلك

**علي الدرويش** · 27-01-2012, 05:57 PM

بسم الله الرحمن الرحيم .
:

السلام عليكم
الاخ علي الدرويش عليك ان تخص حوارك ومنقاشة الموضوع مع المناظر فقط ودع بقية الموالين ومشاركاتهم كون كل مشاركة سوف تحرر فقط الذي يكتب متابع
يرجى الالتفات لذلك

:
نعم . هذا صحيح .

:
المحاور الكريم :
الان .. رفع المشرف المشاركات الخارجة .
سؤال المناظرة : هل الائمة عليهم السلام من الرسل ؟
تفضل أطرح الدليل .

**نصرالشاذلى** · 27-01-2012, 10:51 PM

المشاركة الأصلية بواسطة م9

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
الاخ نصر الشاذلي
ارجوك لاتعجل فان اي خرق للاتفاق يكون وانا خارج المنتدى ولي وقتي حيث اراقب الموضوع والذي يحدث من مشاركات هو اثناء غيابي حيث يحدث التجاوز فيه وليس معناه قبولي بهذا الخرق فصبر جميل
1- كنت نويت مخاطبة الاخ علي الدرويش في عدم الرد على المشاركين غير المدعو للمناظرة فقط
2- تم تحرير مشاركة الاخ السيد الكربلائي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،

شاكرين لك مولانا المحترم .. هكذا يكون العدل والإنصاف .

تحياتنا .....

سوف لن تنشغل بعد الآن بهذه المُناظرة .. فقد إنتهت بإذن الله وتوفيقه في ردّنا القادم على مناظرنا المحترم .

كتاب ربّك لا يأتيه الباطِل مِن بين يديه ولا مِن خلفه .. فهو مِن الله (الصمد) الذي يصمُد إليه كُل شيء .

فتابع مولانا .. الآن بإذن الله سنضع الحِكمة ( إحكام البيان ) .... وفصل الخِطاب .

**نصرالشاذلى** · 27-01-2012, 10:58 PM

المشاركة الأصلية بواسطة علي الدرويش

المحاور الكريم :
الان .. رفع المشرف المشاركات الخارجة .
سؤال المناظرة : هل الائمة عليهم السلام من الرسل ؟
تفضل أطرح الدليل .

نعم أيها المحترم .. نعم بكُل ثِقة وإيمان ويقين .. هُم عليهم الصلاة والسلام مِن (( الرُسُل )) .

القادم القائِم عليه السلام هو الذي سيبعثه الله لـ ( يتلوا ) أياته .. قبل الهلاك .

لنا سؤال أخير لك .. فنسألك :

مَن هوَ النبي الذي جاء ( بعد ) سيدنا موسى .. عليهم جميعاً الصلاة والسلام ؟؟

تفضّل .......

**علي الدرويش** · 27-01-2012, 11:08 PM

بسم الله الرحمن الرحيم .
:
عزيزي المحاور الكريم .
الاجابة بـ (نعم) عن السؤال قد وثقت في اول مشاركة في الموضوع ، والمناظرة بين قولي بـ(لا) وقولك بـ(نعم) !
:
فليس المطلوب منك أن تقول نعم انهم رسل الله تعالى الان.
المطلوب : ان تكتب الدليل الصريح من القران الكريم والحديث النبوي و روايات الائمة .
تفضل عزيزي ..اكتب الدليل وناقشني اياه .

**نصرالشاذلى** · 27-01-2012, 11:28 PM

المشاركة الأصلية بواسطة علي الدرويش

بسم الله الرحمن الرحيم .
:
عزيزي المحاور الكريم .
الاجابة بـ (نعم) عن السؤال قد وثقت في اول مشاركة في الموضوع ، والمناظرة بين قولي بـ(لا) وقولك بـ(نعم) !
:
فليس المطلوب منك أن تقول نعم انهم رسل الله تعالى الان.
المطلوب : ان تكتب الدليل الصريح من القران الكريم والحديث النبوي و روايات الائمة .
تفضل عزيزي ..اكتب الدليل وناقشني اياه .

سنفعل وربك أيها المُحترم .. ولكِن قبل ذلك نودّ أن نسألك (( آخر )) سؤال .. وإن لم تجِدنا نستخدم جوابك في لُبّ المُناظرة بل سينفُذ في كَبدها.. يكون مِن حقك أن نُزعِن لِما تقول أنت به .

فقط أجبنا .. نسألك :

* مَن هو النبيّ الذي جاء (( بعد )) سيدنا موسى ؟؟

تفضّل .......

**علي الدرويش** · 27-01-2012, 11:32 PM

بسم الله الرحمن الرحيم .
:
* مَن هو النبيّ الذي جاء (( بعد )) سيدنا موسى ؟؟
:
عزيزي بعد طرح الدليل يحق لك أن تسأل ما تشاء .
ولكن مع ذلك أقول لك : يوشع بن نون كان الوصي لموسى ، وقيل انه كان نبيا .

**نصرالشاذلى** · 27-01-2012, 11:55 PM

المشاركة الأصلية بواسطة علي الدرويش

بسم الله الرحمن الرحيم .
:
* مَن هو النبيّ الذي جاء (( بعد )) سيدنا موسى ؟؟
:
عزيزي بعد طرح الدليل يحق لك أن تسأل ما تشاء .
ولكن مع ذلك أقول لك : يوشع بن نون كان الوصي لموسى ، وقيل انه كان نبيا .

يا محترم .. بالله عليك لا تُجبرنا على الجواب كيفما يحلو لك .. حقّك ( فقط ) أن نُجيب ونأتي بالأدلّة .. بل ستكون دامِغة بالِغة وربك العظيم .. وسؤآلنا لك ستعلم أنه الدليل بعد حين .. بل ستعلم والمُتابعين أنه (فصل الخِطاب ) .

ونرجوك ألا تضع أنت ( الحقوق ) .. فللمُناظرة مُراقِب فاضِل يجب أن نحترمه فقد رضينا به حكما.. أليس كذلك ؟؟

تقول :

لم نسألك عن الوصيّ ( ومع ذلك سنأخُذ جوابك هذا حُجّة ) .. فيما سنقوله .. فأحسنت .

ولكِن .. تقول ( قيل ) .. مَن الذي قال ؟؟ وما مصدر قوله ؟؟ وما الدليل على قوله مِن كِتاب الله يجب أن يكون .. فنحن نتكلّم عن ( الأنبياء ) .. ولا نسأل عن وزير دولة قطر مثلاً !!

تفضّل ......

**نصرالشاذلى** · 28-01-2012, 12:07 AM

بالمناسبة محاورن المحترم .. نقول :

أليس مِن الواجِب واللازم إن كان يوشع قيل أنه ( نبيّ ) أن تكون له ديانة مُختلِفة ومنهج وشرع جديد .. فماذا كانت ديانته وشرعه .

ليس في كتاب الله ودينه وشرعه أن يقول لنا أحد أنه : قيل !!!

مَن هذا الذي قال ؟؟

**علي الدرويش** · 28-01-2012, 12:22 AM

بسم الله الرحمن الرحيم.
:
عزيزي المحاور الكريم ..
لا ولن افرض عليك الحقوق بمزاجي ..
ان قصدي هو سؤال المناظرة : هل الائمة من الرسل ؟
جواب علي : لا .... جواب الشاذلي : نعم
والمطلوب هو ادلة الطرفين . هذا قصدي ، ولا قصد غيره .
ان وعدت ان يكون اخر سؤال ، ورغم انه لا علاقة له بالموضوع - وان كان له رابط فهذا لك ولك حق صياغة دليلك .
اما انا فلا اهتم بالاسئلة الجانبية ان لم تكن في صلب الموضوع ونقاشه .
:
ذكر في كثير ابحاث العلماء الافاضل كجعفر مرتضى العاملي نبوة يوشع ويمكن مراجعة مركز الابحاث العقائدية وفيه ايضا ذكر ليوشع ان كان نبيا .
واقول لا علاقة لسؤالك بمحتوى المناظرة ..
وان كان له رابط في صلب الموضوع فتفضل يا محاورنا الكريم وضع الدليل .
:
نسألك الان يا محاورنا الكريم سؤالا في صلب الموضوع :
قال تعالى :
(رُّسُلاً مُّبَشِّرِينَ وَمُنذِرِينَ لِئَلاَّ يَكُونَ لِلنَّاسِ عَلَى اللَّهِ حُجَّةٌ بَعْدَ الرُّسُلِ )
فالاية الكريمة واضحة جدا في أصل متأصل للرسل .. والاصل في الرسول حسب ما في قوله تعالى :
1- الانذار .. وهذا اصل متاصل في الرسول
2- قطع عذر الناس
3- رفع الاحتجاج

فالرسول متكفل بالانذار وقطع العذر ورفع الاحتجاج
فهل هذه في الائمة -عليهم السلام- ؟

**نصرالشاذلى** · 28-01-2012, 12:35 AM

المشاركة الأصلية بواسطة علي الدرويش

بسم الله الرحمن الرحيم.
:
عزيزي المحاور الكريم ..
لا ولن افرض عليك الحقوق بمزاجي ..
ان قصدي هو سؤال المناظرة : هل الائمة من الرسل ؟
جواب علي : لا .... جواب الشاذلي : نعم
والمطلوب هو ادلة الطرفين . هذا قصدي ، ولا قصد غيره .
ان وعدت ان يكون اخر سؤال ، ورغم انه لا علاقة له بالموضوع - وان كان له رابط فهذا لك ولك حق صياغة دليلك .
اما انا فلا اهتم بالاسئلة الجانبية ان لم تكن في صلب الموضوع ونقاشه .
:
ذكر في كثير ابحاث العلماء الافاضل كجعفر مرتضى العاملي نبوة يوشع ويمكن مراجعة مركز الابحاث العقائدية وفيه ايضا ذكر ليوشع ان كان نبيا .
واقول لا علاقة لسؤالك بمحتوى المناظرة ..
وان كان له رابط في صلب الموضوع فتفضل يا محاورنا الكريم وضع الدليل .
:
نسألك الان يا محاورنا الكريم سؤالا في صلب الموضوع :
قال تعالى :
(رُّسُلاً مُّبَشِّرِينَ وَمُنذِرِينَ لِئَلاَّ يَكُونَ لِلنَّاسِ عَلَى اللَّهِ حُجَّةٌ بَعْدَ الرُّسُلِ )
فالاية الكريمة واضحة جدا في أصل متأصل للرسل .. والاصل في الرسول حسب ما في قوله تعالى :
1- الانذار .. وهذا اصل متاصل في الرسول
2- قطع عذر الناس
3- رفع الاحتجاج

فالرسول متكفل بالانذار وقطع العذر ورفع الاحتجاج
فهل هذه في الائمة -عليهم السلام- ؟

سؤالنا هُنا أيها المحترم .. وهو في كبِد الموضوع والمُناظرة .

تقول : أثبَت .. أليس كذلك ؟

لا نُريد وضع بحثه .. ولكِننا نسأل :

إن كان يوشع ( نبيّ ) .. فينبغي ويلزم أن يكون له ديانة وشرع ومنهج جديد .

فليتفضل مَن يقول أنه أثبت ( وأنت الناقِل ) .. هل وضّح المُثبِت دين وشرع ومنهج الذي أثبت أنه نبيّ .. أم أنكُم تأخذون بقوله لأنه جهبَذ وعلامة دون دليل ؟؟

أهكذا أمَرَ الله عز وجل ورسوله وآل بيته ؟!!

تفضّل .....

**نصرالشاذلى** · 28-01-2012, 12:39 AM

سؤالنا الآن الذي ينبغي أن نجِد له جواب .. هو :

مَن هو (النبيّ) الذي جاء بعد موسي عليه السلام ؟؟

**علي الدرويش** · 28-01-2012, 09:12 AM

بسم الله الرحمن الرحيم .
بعد اصرار الزميل المحاور على سؤال : من هو النبي بعد موسى ؟
:
نرفع الأمر الى المشرف العقائدي م9 ..
إن سؤال المناظرة : هل الائمة من الرسل ؟
وحفاظا على وحدة الموضوع فاني اكرره تقريبا في كل مشاركة .
وسؤال الزميل واصراره عليه ليس في الموضوع ولا علاقة للحوار والنقاش فيه .
ويؤدي الى " تشتيت " الحوار لان فيه جنبة تاريخية مطولة ، وفيه حديث نبوي ان صح عند العامة وما للخاصة فيه من قول .
يرغب الزميل بطرح مفهومه وبناء متوالية على اساسه في صياغة دليل يسعف الاجابة فله الحق ولنا تحليل الدليل.
فالبحث في معرض النبي بعد موسى لا يفيد مفهوم الرسالة ولا الائمة .
فلـ يتفضل المشرف بالقول الفصل .
ويبقى السؤال الموجه للزميل :
قال تعالى :
(رُّسُلاً مُّبَشِّرِينَ وَمُنذِرِينَ لِئَلاَّ يَكُونَ لِلنَّاسِ عَلَى اللَّهِ حُجَّةٌ بَعْدَ الرُّسُلِ )
فالاية الكريمة واضحة جدا في أصل متأصل للرسل .. والاصل في الرسول حسب ما في قوله تعالى :
1- الانذار .. وهذا اصل متاصل في الرسول
2- قطع عذر الناس
3- رفع الاحتجاج

فالرسول متكفل بالانذار وقطع العذر ورفع الاحتجاج
فهل هذه في الائمة -عليهم السلام- ؟

**نصرالشاذلى** · 28-01-2012, 11:21 AM

المشاركة الأصلية بواسطة علي الدرويش

بسم الله الرحمن الرحيم .
بعد اصرار الزميل المحاور على سؤال : من هو النبي بعد موسى ؟
:
نرفع الأمر الى المشرف العقائدي م9 ..
إن سؤال المناظرة : هل الائمة من الرسل ؟
وحفاظا على وحدة الموضوع فاني اكرره تقريبا في كل مشاركة .
وسؤال الزميل واصراره عليه ليس في الموضوع ولا علاقة للحوار والنقاش فيه .
ويؤدي الى " تشتيت " الحوار لان فيه جنبة تاريخية مطولة ، وفيه حديث نبوي ان صح عند العامة وما للخاصة فيه من قول .
يرغب الزميل بطرح مفهومه وبناء متوالية على اساسه في صياغة دليل يسعف الاجابة فله الحق ولنا تحليل الدليل.
فالبحث في معرض النبي بعد موسى لا يفيد مفهوم الرسالة ولا الائمة .
فلـ يتفضل المشرف بالقول الفصل .
ويبقى السؤال الموجه للزميل :
قال تعالى :
(رُّسُلاً مُّبَشِّرِينَ وَمُنذِرِينَ لِئَلاَّ يَكُونَ لِلنَّاسِ عَلَى اللَّهِ حُجَّةٌ بَعْدَ الرُّسُلِ )
فالاية الكريمة واضحة جدا في أصل متأصل للرسل .. والاصل في الرسول حسب ما في قوله تعالى :
1- الانذار .. وهذا اصل متاصل في الرسول
2- قطع عذر الناس
3- رفع الاحتجاج

فالرسول متكفل بالانذار وقطع العذر ورفع الاحتجاج
فهل هذه في الائمة -عليهم السلام- ؟

الله أكبر ........

سنُرضيك تماماً أيها المُناظر المحترم .. فأسمع :

السيد المراقب المحترم م9 ،
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .. وبعد ،

لأنه قد يكون يغُمّ عليك الأمر في سؤالنا .. ولا يُمكِنك أن تسألنا لِماذا سؤالنا هذه وما عِلاقته بموضوع المُناظرة .

وحيث أننا ( لن ) يُمكِننا الجواب الواضِح الآن .. إلا أننا نُقِرّ إلى جنابكم بِما يلي ( لنسد الحُجّج ) .. فنقول :

مولانا الفاضل م9 ،
أقولها لك وعلى الملء أنه :
إن لم يكُن في الجواب القادم ( بعد إنتهاء الجواب على سؤالنا اليتيم والسهل جداً أن يُجاب عليه وكُلّ مَن له ولو القدر القليل مِن المعرفة بالدين وبكتاب الله أن يُجيب عليه فورا ) .. إلا أننا وجدنا جواباً عجبا مِن مُناظِرنا المُحترم ..

فمرّة قال يوشع .. واُثبِت مِن رِسالة فلان أن أثّبت أنه نبي .. فتعجبنا وسألناه: كيف أثبَت يعني .. الا إنه قال هكذا دونما دليل .. فلأنه فلان .. فقوله هكذا إثبات ؟!!

وقُلنا له : إن كان أثبَت أن يوشع كان نبيّ .. فلا بُد له طِبقاً للعقيدة الحقّة أنه جاء بدين وشرع ومنهج جديد .. ألا يقولون هُم أنفُسهم ( الخاصة ) ذلك ويُعرّفون النبي بذلك ؟!

سألناه : إن كان نبيّ .. فيجب وينبغي أن يكون له ما قُلناه .. وإن كان ذلك .. فلا بُد لكِتاب الله أن يُطلِعنا على هذا الدين والمنهج .. لأنه يجب أن يؤمِن كُل المسلمين بـ ( الله وأنبياءه وكُتبه ....و.....و..... ) ؟!

فما وجدنا مِنه جواب إنما وجدنا مِنه هذا الذي والله العظيم لا يُفسَّر إلا أن مناظرنا المحترم يخشى شيء مِن الجواب المُباشِر على سؤالنا الساذج جداً مِن فرط سهولته .. لِماذا مُناظرنا المحترم تخشى الجواب .. أتخشى أن يظهر الحقّ للناس أجمعين ولكِن لا ولن تعرف مِن أين سنأتيك بعد جوابك .. إنما أنت تخشى أمراً هاما بالنسبة لك قد يقضي على ما يقوله جانبكم مِن الخاصة والعامة !!

مُناظرنا المحترم ،
ألا يحقّ لنا أن نخشى الله أولاً ونُظهِر الحقّ المُبين لأننا نبغى ( فقط ) وجه الله .. ولقد قُلت لك أيها المناظر المحترم مِن قبل في بداية المُناظرة أن الأمر ليس صِراع شخصي بيننا وبينك .. وأقررت أنت ذلك .. وقُلنا أيضاً أن الأمر إلقاء الحُجّة وليؤمن مَن شاء .. ومن شاء يكفر !!

مولانا المحترم المراقِب م9 ،

بعد ما وضّحناه .. نُعلِنها لك على الملء .. إن لم يظهر في آخر ردّ لنا في تِلك المُناظرة أن ما سألناه مِن سؤال لفي ( جوابه ) أتمّ الحِكمة وفصل الخِطاب .

إن لم يتضح لك وللمُناظِر المحترم أن سؤالنا هو فيه فصل الخِطاب .

فيكون قد حكمنا على أنفُسنا أن تقوم بطردنا مِن المًُنتدى وتكتب تحت إسمنا (( كذّاب مُفتري أشِر )) .. فتم طرده .

تفضّل مُناظِرنا المحترم .. أتخشى على نصرة نفسك ؟؟ نحن والله ما خشينا إلا على إظهار الحقّ لوجه الله وليس مُهِمّا أن يكون على يد مَن ؟؟

لا ندعوا لأنفُسنا وربك العظيم .. قُلناها مِن قبل ونقولها إلى الأبد .. ما نحن إلا لله عَبد ضعيف حقير ذليل .. ولكِن ربّك العظيم يؤتي الحِكمة مَن يشاء .. فلِماذا البعض يعترضون على مشيئته ؟؟

ألم يقُل لأهل العِلم الدنيوي مِن قبل ( العُلماء والجهابِذة وكُل مُسمياتهم ) .. فقال لهم :

( لئلا يعلم أهل الكتاب ألا يقدِرون على شيء مِن فضل الله وأن الفضل بيد الله يؤتيه مَن ـ يشاء ) .

يؤتي سُبحانه مَن يشاء الفضل ( كتابه ) لِمَن يشاء .. وهذا لئلا أي (لكي) يعلم أهل الكِتاب ألا يقدِرون على شيء مِن فضل الله .. فالفضل بيد الله وحده .. يؤتيه مَن يشاء .

نعتقِد مولانا المراقب الفاضل وكذلك مناظرنا المحترم .. أن بعد هذا الإقرار مِنّا والخيار الذي إخترناه إن لم يكون ما قُلناه بخصوص السؤال في عين الجواب والصِلة .. فنُطرد .
بعد ذلك لن يعُد لك خيار أيها المحترم .. فأجِب :

** مَن هو (( النبيّ )) الذي جاء الله به (( بعد )) سيدنا موسى ؟؟

ونُزيدك تسهيلا .. مِن البيت شِعرا .. لأننا نُريد أن نُحكِم الأمر أيّما إحكام .. فنقول :

لا بأس إن تغاضينا وجاوزنا قِصّة وتمحيص أنه قد يكون يوشع نبيّ ( عجباً ) .. نتجاوزها .. فنسألك :

ومَن النبي الذي جاء (( بعده )) ؟؟ .. أي بعد يوشع !!!!!!!!!

تفضّل .. أجب .

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

(( مـُناظرة الشاذلي بقول : إن الأئمة – عليهم السلام – مِن الرُسُل ))

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين