إعـــــــلان

**سالي الراوي** · 19-03-2012, 12:14 AM

المشاركة الأصلية بواسطة حميد الغانم

اجبتك
قال رسول الله صلى الله عليه واله وسلم الزموهم بما الزموا به انفسهم
هذا ثابت عندنا

كذبت والله لم يثبت هذا القول لرسول الله

المشاركة الأصلية بواسطة حميد الغانم

اجبتك
قال رسول الله صلى الله عليه واله وسلم الزموهم بما الزموا به انفسهم
هذا ثابت عندنا
لذا لا داعي للعصبيه يا سالي
اريد ان اعرف هل علي بن ابي طالب خير البشر بعد رسول الله كان موجودا يوم رزيه الخميس من كتبكم
حميد الغانم

لماذا شيمتك الهرب
انا اخبرتك لدينا راييان
فاي الرايين عليه مذهب الشيعة
ايعقل ان لا تمتلك الشجاعة لتنبيان معتقدك
اذا تستمر بمسرحية الهرب ساتركك كما يفعل علي بن ابي طالب

**حميد الغانم** · 19-03-2012, 12:14 AM

لماذا تحذف ما ان تمسكتم
لماذا تحذف ما ان تمسكتم
لماذا تحذف ما ان تمسكتم
لماذا تحذف ما ان تمسكتم

لماذا تحذف ما ان تمسكتم
//////////////////////
من اقوال سالي الراوي الشهيره رزيه يوم الخميس فيها قول ما ان تمسكتم
فاين ورد هذا يا سالي الحبوبه في رزيه يوم الخميس

**حميد الغانم** · 19-03-2012, 12:17 AM

اذا تستمر بمسرحية الهرب ساتركك كما يفعل علي بن ابي طالب

اذا تستمر بمسرحية الهرب ساتركك كما يفعل علي بن ابي طالب
اذا تستمر بمسرحية الهرب ساتركك كما يفعل علي بن ابي طالب
اذا تستمر بمسرحية الهرب ساتركك كما يفعل علي بن ابي طالب
اذا تستمر بمسرحية الهرب ساتركك كما يفعل علي بن ابي طالب
الله وياك عبوسي مثل ما نقول بالعراقي
هسه انا اعطيك ميه سنه منا لميه سنه
حتى لو بالقبر طلعيني ياعمي وهات دليل وجود علي بن ابي طالب سلام الله عليه يوم رزيه الخميس وفق كتب السنه
فتشي كل كتب السنه
هاتي يا عمي
هات الدليل
الست من وعد بالسرعه الضوئيه
وين يا عمي جيبي الدليل
حميد الغانم

**حميد الغانم** · 19-03-2012, 12:19 AM

اوكي سالي حبوبه
حان وقت النوم
بكرى ماكو دوام
وانا انتظر دليلك على وجود امير المؤمنين يوم رزيه الخميس من كتب السنه التي تعتقدينها

**سالي الراوي** · 19-03-2012, 12:30 AM

المشاركة الأصلية بواسطة احمد55

ممكن تاتينا بالحديثين الذي ذكرتيهم لتواجد علي في رزية الخميس بذكر اسم علي ليثبت حضوره في الرزية حتى لو كان في بيت فاطمة ولايوجد ذكر لوجود اسم علي فهذا لايوجد اي دليل لوجوده كما دل لوجود عمر
واما
هل تقصدي تعتقدي حديث الثقلين يتعلق في زمن الرسول فقط ؟؟؟؟؟؟
فانا لن اقرا كل الموضوع فمن هلسبب لاعرف حواركم بضبط بشكل واضحعترة النبي

انا احبك احمد لان قلبك نظيف
و شجاع

نعم الشيعة يقولون ان الرسول كان في بيت فاطمة في اخريات ايامه
بيت فاطمة يعني بيت علي

و من هنا كون الرسول كان في بيت علي عليه السلام اخر ايام حياته

فمن الطبيعي يكون علي في بيته
و لنفي وجوده في البيت يوم الخميس يجب علينا ان نجد دليلا

و لا نحتاج دليلا لاثبات ان علي في بيته لان هو مكانه الطبيعي

و خصوصا اذا كان لديك ضيوف في بيتك كامثال الصحابة
و حين يكون رسول الله مريضا في بيتك
فالمكان الطبيعي لعلي يكون في بيته
و البينه على من ادعى ان عليا كان تارك ضيوفه و تارك الرسول و تارك بيته في ذلك اليوم

oاما اذا كان في بيت عائشة فليس هناك من دليل يثبت او ينفي تواجد علي
و القاعدة تقتضي من المدعي بوجود علي ان يحضر دليلا
و ليس هنالك من دليل
بما ان الشيعة يؤمنون بان الرسول كان في بيت فاطمة
فان الدليل قائم على ان علي كان هناك
الا اذا تكرم صاحب الموضوع و اعطانا الدليل الذي ينفي ذلك

بالنسبة لي اخي الكريم
فهمي للغة العربية
بان احاديث الرسول و كذلك ايات الله حتى و ان كانت خاصة فانها قوانين عامة
كقول الله و اقم الصلاة
المخاطب رسول الله و لكن الحكم اشترك لكل امة محمد
و لكن ابن سيبويه زمانه له راي اخر ( و قد ذكرته سابقا لك في مداخلة )
و للان لا يعترف بخطأه

**احمد55** · 19-03-2012, 12:31 AM

المشاركة الأصلية بواسطة سالي الراوي

كذبت والله لم يثبت هذا القول لرسول الله

لماذا شيمتك الهرب
انا اخبرتك لدينا راييان
فاي الرايين عليه مذهب الشيعة
ايعقل ان لا تمتلك الشجاعة لتنبيان معتقدك
اذا تستمر بمسرحية الهرب ساتركك كما يفعل علي بن ابي طالب

بيني الرايين ممكن تذرجي الحديثين لنرى هل موجود الامام علي في رزية الخميس وان كان الرسول في بيت فاطمة بدون ذكر اي شي لوجود الامام علي فهذا ليس دليل فدليل يكون اثبات وجوده بالاسم كما حاصل لعمر فيمكن الامام علي في هلحادثة ليس متواجد في بيت فاطمة فدليل يكون ثابت باسمه كما حاصل لعمر فادرجي الحديثين
وحتى لو كان افترضنا علي كان موجود لايشمله اي ذم من الرسول يشمل من عارض اعترض على الرسول فقط ؟؟؟؟؟؟؟
فلا يصح نقول ذم الرسول يشمل علي وهو لن يعترض على الرسول ؟؟؟؟؟؟؟
التوبيخ يكون لمن عارض الرسول وثانيا هل يعقل لو كان علي في بيت فاطمة سيطرده الرسول من بيته بيت علي كما واضح من طردهم من بيته للاخرون البيت بيت علي ورسول سيطرده معهم والبيت بيت علي؟؟؟؟؟؟

**احمد55** · 19-03-2012, 12:38 AM

المشاركة الأصلية بواسطة سالي الراوي

انا احبك احمد لان قلبك نظيف
و شجاع

نعم الشيعة يقولون ان الرسول كان في بيت فاطمة في اخريات ايامه
بيت فاطمة يعني بيت علي

و من هنا كون الرسول كان في بيت علي عليه السلام اخر ايام حياته

فمن الطبيعي يكون علي في بيته
و لنفي وجوده في البيت يوم الخميس يجب علينا ان نجد دليلا

و لا نحتاج دليلا لاثبات ان علي في بيته لان هو مكانه الطبيعي

و خصوصا اذا كان لديك ضيوف في بيتك كامثال الصحابة
و حين يكون رسول الله مريضا في بيتك
فالمكان الطبيعي لعلي يكون في بيته
و البينه على من ادعى ان عليا كان تارك ضيوفه و تارك الرسول و تارك بيته في ذلك اليوم

oاما اذا كان في بيت عائشة فليس هناك من دليل يثبت او ينفي تواجد علي
و القاعدة تقتضي من المدعي بوجود علي ان يحضر دليلا
و ليس هنالك من دليل
بما ان الشيعة يؤمنون بان الرسول كان في بيت فاطمة
فان الدليل قائم على ان علي كان هناك
الا اذا تكرم صاحب الموضوع و اعطانا الدليل الذي ينفي ذلك

بالنسبة لي اخي الكريم
فهمي للغة العربية
بان احاديث الرسول و كذلك ايات الله حتى و ان كانت خاصة فانها قوانين عامة
كقول الله و اقم الصلاة
المخاطب رسول الله و لكن الحكم اشترك لكل امة محمد
و لكن ابن سيبويه زمانه له راي اخر ( و قد ذكرته سابقا لك في مداخلة )
و للان لا يعترف بخطأه

ان كانت الرواية لاتذكر اي وجود لعلي في البيت يعني لايوجد دليل علي كان موجود في الرزية فيمكن مشغول خارج منزله لازم يحتاج دليل يثبت وجود علي في منزله بدون دليل فهذهي استنتاجات لاتقدم ولاتاخر اما استقبال الضيوف فبيت علي هو بيت الرسول بيت ابنته يكون لافرق بين علي ورسول فاطمة زوجة علي ونفس الوقت ابنت الرسول فالبيت لايختلف عن بيت علي او الرسول فوجود علي يحتاج دليل يثبت وجود علي وان كانت في بيت فاطمة
وثانيا كما قلت من باب الافتراض وان كان علي افترضنا موجود لايشمله اي كلمة من الذي ذكره الرسول لطرد الصحابة الامام علي لن يعترض على اقوال الرسول يشمل من اعترض على الرسول ؟؟؟؟؟؟؟

**سالي الراوي** · 19-03-2012, 12:39 AM

المشاركة الأصلية بواسطة حميد الغانم

وهذه مشاركه حميد الغانم في هذا الموضوع برقم 80ارجعوا اليها وانظروا كيف تكذب وتحرف الموضوع

المشاركة الأصلية بواسطة حميد الغانم

اجبتك
قال رسول الله صلى الله عليه واله وسلم الزموهم بما الزموا به انفسهم
هذا ثابت عندنا

حميد الغانم

متى و اين ثبت هذا القول عن رسول الله
من الذي يكذب الان

قاعدة الإلزام المعنى: المراد من الإلزام هنا هو إجراء الحكم على المسلم المخالف بما جاء به في مذهبه، وبما أن أحكام المذهب لا تقبل الرد والإنكار فمن تلقى حكما من تلك الأحكام بالقبول على المخالف لا بد أن يلتزم به المخالف، فهو إلزام عليه وعلى هذا يسمى العمل المطابق للمذهب المخالف إلزام المخالفين بما التزموا به في شريعتهم، فإذا يكون الإلزام هو التجويز لا الإجبار، ومن المعلوم أن مورد إلزام المخالفين هو العمل الذي يترتب عليه منفعة وسعة لنا، كبعض مسائل الإرث والطلاق وغيرهما لا جميع الأعمال، كما هو واضح فالمخالف يؤخذ بما جاء في شريعته ومذهبه وإن لم يكن الحكم موافقا لما هو في مذهبنا، وعليه اصطلح الفقهاء بعبارتهم: (ألزموهم بما الزموا أنفسهم)، وهذه العبارة ذكرت في رواية علي بن أبي حمزة عن أبي الحسن عليه السلام قال: (ألزموهم بما الزموا أنفسهم) (١). لدلالة تامة ولكن السند ضعيف، لأن علي بن أبي حمزة البطائني من الضعاف المشهورين.
المدرك: يمكن الاستدلال على اعتبار القاعدة بما يلي:
(١) الوسائل: ج ١٧ ص ٤٨٥ باب ٤ من أبواب ميراث الإخوة والأجداد ح ٥.

http://shiaonlinelibrary.com/%D8%A7%...D8%AD%D8%A9_64

**سالي الراوي** · 19-03-2012, 12:43 AM

المشاركة الأصلية بواسطة احمد55

ان كانت الرواية لاتذكر اي وجود لعلي في البيت يعني لايوجد دليل علي كان موجود في الرزية فيمكن مشغول خارج منزله لازم يحتاج دليل يثبت وجود علي في منزله بدون دليل فهذهي استنتاجات لاتقدم ولاتاخر اما استقبال الضيوف فبيت علي هو بيت الرسول بيت ابنته يكون لافرق بين علي ورسول فاطمة زوجة علي ونفس الوقت ابنت الرسول فالبيت لايختلف عن بيت علي او الرسول فوجود علي يحتاج دليل يثبت وجود علي وان كانت في بيت فاطمة
وثانيا كما قلت من باب الافتراض وان كان علي افترضنا موجود لايشمله اي كلمة من الذي ذكره الرسول لطرد الصحابة الامام علي لن يعترض على اقوال الرسول يشمل من اعترض على الرسول ؟؟؟؟؟؟؟

لا يا حبيب قلبي
البينة على من ادعى
من يدعي ان عليا ليس في بيته ( هو المطالب بالدليل على ذلك )
و ليس الذي يقول ان عليا في مكانه الطبيعي

**سالي الراوي** · 19-03-2012, 12:48 AM

على العموم اخي الكريم

صاحب الموضوع ذهب الى النوم
و كان استشهادي بوجود علي في البيت من قبيل محاججته لانه اعطى قاعدة غير سليمة
حيث قال بما ان الرسول تحدث الى الصحابة الموجودين في البيت و قال اكتب كتاب لن تضلو
فان عدم كتابة الكتاب يعني ضلالتهم
و هي قاعدة غير سليمة لان كان في البيت البعض ممن التزم بالكتاب بالرغم من عدم كتابة الرسول له
كامثال علي
على العموم صاحب الموضوع انسان

**سالي الراوي** · 19-03-2012, 12:49 AM

هارب حتى و ان اثبتت له خطأه لا يعترف
و فارش عضلانه على الفاضي

**احمد55** · 19-03-2012, 12:52 AM

اما عن هلتعليق

oاما اذا كان في بيت عائشة فليس هناك من دليل يثبت او ينفي تواجد علي
و القاعدة تقتضي من المدعي بوجود علي ان يحضر دليلا
و ليس هنالك من دليل
بما ان الشيعة يؤمنون بان الرسول كان في بيت فاطمة
فان الدليل قائم على ان علي كان هناك
الا اذا تكرم صاحب الموضوع و اعطانا الدليل الذي ينفي ذلك
////////////////
وان كانت في بيت علي هلحادثة فسوال نفس الشي لايوجد دليل يثبت علي في بيته فانتم من عليكم اثبات وجود علي فيمكن في هلوقت الامام علي انشغل عن مجلس الرسول خارج المنزل دليل لايوجد وجوده في المنزل لوقت الحادثة لايصح القول علي موجود؟؟؟؟

وثانيا الحادثة حصلت قبل موت الرسول بثلاثة ايام حصلت هلحادثة وبعدها حصلت حادثة رفضهم رفض بعض الصحابة الالتحاق بجيش اسامة ؟؟؟؟؟؟ وبعدها توفى النبي فنبي توفى بعد هلحادثة لا بعد رزية الخميس بعد رفض عمر امر النبي للالتحاق بجيش اسامة؟؟؟

وثالثا مايناقض هلحادثة الرسول طرد من اعترض عليه طردهم فهل يعقل الرسول سيطرد الامام علي والبيت بيت علي بيته ؟؟؟؟؟؟؟

وكما افترضنا لوجود علي وان كان معهم فالذم من الرسول للي طردهم لايشمل علي لا من قريب ولا من بعيد والسبب لماذا لايشمله الامام علي لن يعترض على الرسول يكون الذم وطرد يشمل لمن اعترض على الرسول ؟؟؟؟؟؟

**احمد55** · 19-03-2012, 12:57 AM

المشاركة الأصلية بواسطة سالي الراوي

لا يا حبيب قلبي
البينة على من ادعى
من يدعي ان عليا ليس في بيته ( هو المطالب بالدليل على ذلك )
و ليس الذي يقول ان عليا في مكانه الطبيعي

انا ماعترض على هلسوال نحتاج دليل لاكن انتم بعد تحتاجون دليل لوجود علي في الرزية ؟؟؟؟؟؟
ماعندكم دليل لايصح الذم لرسول يشمل علي اذا ليس لديكم دليل لوجود علي فيكون يوجد احتمال خارج المنزل بدليل لايوجد لعلي اي موقف وذكر يثبت تواجده في الرزية ومنزل علي للاستقبال هو منزل الرسول منزل ابنته لايفرق بين علي ورسول لتواجد فهو فرسول في بيت ابنته البيت بيته يعني

وثانيا كما قلت وان افترضنا علي موجود في الرزية فالذم لتوبيخ الرسول وطرد لايشمل علي يشمل من اعترض عليه ووقفه من التكلم ؟؟؟

الامام علي موقفه سليم ان كان موجود ولن يعترض على النبي فلا يتحمل اي مساولية من توبيخ الرسول وطرد يتحمل ويشمل الذم من اعترض على كلام الرسول ومنعه من التكلم؟؟؟؟؟؟؟؟

**farajmatari** · 19-03-2012, 01:38 AM

ما يقال عن اللحظات الأخيرة من حياة الرسول في قولة
آتوني بأدوات وكتاب لأكتب لكم وصية لن تظلوا بها من بعدي

والقول عن رفض عمر تلبية طلبه قائلا إن النبي ليهجر
يقال ان الحاضرون في تلك اللحظات كانوا من أقرب المقربين للنبي

و تقول الروايات والله اعلم بان انشقاقا قد حصل بين الحاضرين، فريق يقوده الإمام علي وكان معه العباس والزبير وطرف يقوده عمر. ألتيجاني يعتب على عمر معتبرا إياه أصل الظلال واصل ما أصاب الإسلام من شقاق بعد موت الرسول.
لكن العقل يفرض علينا أن نسال
من كان يعرف الحاضرون ماذا يريد النبي أن يكتب
اعتقد ان هذه المسألة ظنية في جوهرها،

هناك احتمال يقول أن يوصي النبي بالخلافة، فإذا كان النبي قد أوصى بخلافة علي في الغدير وأمام مئة وعشرون ألف شخص فما قيمة أن يوصي النبي بخلافة علي إمام عدد محدود من خاصته من المسلمين لحظة وفاته
ثم ما قيمة الوصية التي لن يظلوا بها من بعده، هل القران ناقص ليتم إكماله بوصية تمنع الضلالة

وهل كان الصحابة يعلمون أن رسول الله سيموت في ذلك اليوم
الخلاف هنا مجرد وهم

**سالي الراوي** · 19-03-2012, 01:56 AM

احمد

لو وقعت جريمة في بيت زيد في يوم من ام

الايام

فان المحقق يفترض ان زيد في المنزل الى ان يثبت زيد او من يدافع عنه انه كان في خارج المنزل

فكذلك علي بن ابي طالب هو في بيته يوم الخميس الا ان يثبت العكس

هذا هو التحقيق الجنائي

فانت وصاحبك ادعيتم ان عليا خارج المنزل فوجب عليكم الاتيان بالدليل على مكان تواجده

الا ان تقلب المنطق فتريد مني اثبات ان الامام في البيت

طيب الحسن والحسين وفاطمة اين هم

لا توجد رواية تقول انهم كانوا في البيت يوم الخميس

لكن منطقيا هم موجودين في البيت يوم الخميس لان البيت بيتهم والاخرين كانوا ضيوفا

الا ان ياتي دليل اخر ينقض المنطق

انت وصاحبك الذين ادعيتم وجود علي في مكان اخر غير بيته
انتم المطالبون بالاتيان بالدليل اما انا فاقول ان علي بقي فيؤالبيت لم يفارق رسول الله

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
الشيخ السني أحمد الغرباوي تصدق علي بخاتمه على الفقير في الصلاة ونزلت فيه آية الولاية بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, يوم أمس, 03:25 AM	ردود 0 6 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان يوم أمس, 03:25 AM
الشيخ السني أحمد الغرباوي تصدق علي بخاتمه على الفقير في الصلاة ونزلت فيه آية الولاية بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, يوم أمس, 03:23 AM	ردود 0 7 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان يوم أمس, 03:23 AM
المحقق الشيخ السني الزعبي يصحح روايات تصدق الإمام علي راكعآ والولاية وباب مدينة العلم وغيرها بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 30-06-2024, 10:47 PM	ردود 0 80 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 19-06-2025, 10:02 PM
تصحيح الشيخ السني د. عيادة الكبيسي سند ابن ابي حاتم نزول آية الولاية في علي لتصدقه في صلاته راكعآ ونحوه عن ابن جرير بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 14-07-2023, 11:53 AM	استجابة 1 117 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 19-06-2025, 04:53 AM
د. السني عبدالحليم الحسيني الصحيح نزول آية الولاية في علي لتصدقه راكعا في صلاته وقال النبي ص أنه وليه بعده ووصيه بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 23-12-2021, 11:24 AM	استجابة 1 211 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 19-06-2025, 10:02 PM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

تحدي للوهابيه التعريف الوهابي للغة العربيه

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين