إعـــــــلان

**حنبل** · 19-04-2013, 12:41 AM

اخى مومن السيد

هذه يبنى على الظن

وظن لا يغنى من الحق شئ

انت احضرت له اية واضح وقطعيه فى شرع محمد

وهو احضر لك استنتاجة وتحليله وظنونه

وهذه ليس من الدين

انت كما ترى يضع اساله كثيره ويقول جاويوا

وحتى اذا جاوبة يرجع ويضع اسال اخرى

ولا تنتهى منه

**مومن السيد** · 19-04-2013, 01:14 AM

المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5

مومن السيد
أجب ولا تتهرب
أريد آية صريحة تذكر توبة عائشة وحفصة
و دونها خرط القتاد
أكرر كلامي وتسائلي
عاشئة تزعم أن الله أنزل برائتها من سابع سموات أنزل عذرها من سابع سماوات
فلماذا لم ولن ينزل الله توبة عائشة في نفس سورة التحريم
من سابع سموات
كما أنزل توبته على المخلفين الثلاثة في نفس السورة ونفس اللآية
وعلى الثلاثة الذين خلفوا حتى إذا ضاقت عليهم الأرض بما رحبت وضاقت عليهم أنفسهم وظنوا أن لا ملجأ من الله إلا إليه ثم تاب عليهم ليتوبوا إن الله هو التواب الرحيم
هل هؤلاء الثلاثقة هم أفضل من عائشة وحفصة
وهما من أهل البيت كما تزعمون ويريد الله أن يذهب عنهما الرجس ويطهرهما تطهيرا
هل عندكم نص صريح وجلي كهؤلاء الثلاثة
يثبت توبة عائشة وحفصة
وأنتم تدرون عائشة وما أدراك ماعائشة عندكم ومكانتها لديكم
فلماذا أبت السماء أن تنزل توبتها قرآن يتلى أناء الله وأطراف النهاركما يقرأ برائتها

توبة عائشة ليست من اصول الدين ولايشترط على الله ان يأتي باية لها في كتابه
فلا تفرض يااميري حسين على الله ماتريده انت فان الله لايسأل عما يفعل ابدا

اقول توبة عائشة ليست من اصول الدين بل ولا من فروعه واميري حسين يريد عليه اية صريحة قطعية
بنما امامة علي من اصل اصول الدين واميري حسين عاجز عن ان يأـي عليها باية صريحة واحدة وقطعية
فايهما اهم عند الله توبة عائشة ام امامة علي ليذكرها في القران
فاذا كان الله لم يذكر امامة علي باية صريحة في القران فانه من باب اولى ان لايذكر توبة عائشة
اليس سؤالك هذا يدل دلالة واضحة على انك مفلس الحجة

**حنبل** · 19-04-2013, 02:35 AM

يا أميري حسين-5

مذهبك فى مهب الريح

إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا

هذه هيه ارادة الله ولا يرده احد

فإرادة الله فـوق إرادة الـجميــع

قوله : ( فإنما يقول له كن فيكون )

لا تفسير ولا تاويل

ولا تحتاج توضيح

الائمة معصومين بارادة الله

وبهذه هم مسيرين على ما يريده الله وليس مخيرين

ليس لهم اراده لان ارادة الله لا يعلوا عليها احد ولا يخير فيها احد

وهم لا حول ولا قوة

لا اجر ولا ثواب لانه ليس مخير مسيرين بالامر الله

لافضل لهم فى ترك المعاصى ولا عبره فيهم لانهم مسيرين

**جاسم ابو علي1** · 19-04-2013, 08:27 AM

ايضا اضافه لما يقوله الاخ مؤمن السيد

وهو ان توبتهم ثابته بالتخير لهم اما ارجوع الى الحق او ان يستبدلن بغيرهن فخترنا الله ورسوله والذلك بقين ازواج له

**هاشميّون** · 19-04-2013, 08:36 AM

اللهم صلِّ على فاطمة وأبيها وبعلها وبنيها والسرّ العظيم المستودع فيها عدد ما أحاط به علمك .
اللهم صلِّ على مُحمد وآل مُحمد وعجّل فرجهم وأهلك عدوّهم من الجن والإنس من الأولين والآخرين .

**علاء الياسري1** · 19-04-2013, 08:57 AM

المشاركة الأصلية بواسطة مومن السيد

اولا كلام الرجال يستدل له ولا يستدل به
هذه قاعدة ثابتة عند العقلاء
فهات دليلا صرحا على ان الله عائشة وحفصة من الذين كفروا الذين ضرب الله لهما مثلا امرأتي لوط ونوح
فالله سبحانه لم يضرب المثل لعائشة وحفصة

الاسلام يتعامل مع الظاهر فرسول الله تعامله مع عائشه على ظاهر الاسلام لان من قال لااله الا الله
حرم دمه وماله وعرض وظاهر عائشه النفاق
الامر الثاني ليس من حق رسول الله معاقبة المنافق مالم يصدر نفاقه وكفرة لان انت لاتعاقب عندما تنوي ان تقتل شخص ولم تقتله ايام رسول الله لم يظهر نفاقها بعد رسول الله ظهر نفاقها وكفرها بخروجها على امام زمانها ومحاربته؟؟
اوظح اكثر لايقام الحد الا بعد وقوع الجريمه
فادلتنا على كفر عائشه هو خروجها للبصرة وعصيانها الله ورسوله ومحاربة الامام علي
الامر الثاني هيه اعترفت بانها احدث والحدث نوع من انواع رجس الشيطان فكيف تكون عائشه مشموله باية التطهير وقد مسها رجس من الشيطان

**علاء الياسري1** · 19-04-2013, 08:58 AM

المشاركة الأصلية بواسطة علاء الياسري1

الاسلام يتعامل مع الظاهر فرسول الله تعامله مع عائشه على ظاهر الاسلام لان من قال لااله الا الله
حرم دمه وماله وعرض وظاهر عائشه الاسلام
الامر الثاني ليس من حق رسول الله معاقبة المنافق مالم يصدر نفاقه وكفرة لان انت لاتعاقب عندما تنوي ان تقتل شخص ولم تقتله ايام رسول الله لم يظهر نفاقها بعد رسول الله ظهر نفاقها وكفرها بخروجها على امام زمانها ومحاربته؟؟
اوظح اكثر لايقام الحد الا بعد وقوع الجريمه
فادلتنا على كفر عائشه هو خروجها للبصرة وعصيانها الله ورسوله ومحاربة الامام علي
الامر الثاني هيه اعترفت بانها احدث والحدث نوع من انواع رجس الشيطان فكيف تكون عائشه مشموله باية التطهير وقد مسها رجس من الشيطان

**حنبل** · 19-04-2013, 09:46 AM

المشاركة الأصلية بواسطة علاء الياسري1

الاسلام يتعامل مع الظاهر فرسول الله تعامله مع عائشه على ظاهر الاسلام لان من قال لااله الا الله
حرم دمه وماله وعرض وظاهر عائشه النفاق
الامر الثاني ليس من حق رسول الله معاقبة المنافق مالم يصدر نفاقه وكفرة لان انت لاتعاقب عندما تنوي ان تقتل شخص ولم تقتله ايام رسول الله لم يظهر نفاقها بعد رسول الله ظهر نفاقها وكفرها بخروجها على امام زمانها ومحاربته؟؟
اوظح اكثر لايقام الحد الا بعد وقوع الجريمه
فادلتنا على كفر عائشه هو خروجها للبصرة وعصيانها الله ورسوله ومحاربة الامام علي
الامر الثاني هيه اعترفت بانها احدث والحدث نوع من انواع رجس الشيطان فكيف تكون عائشه مشموله باية التطهير وقد مسها رجس من الشيطان

هل تعرف معنى الكفر حتى تكفر

وهل هناك اية او حديث يقول من يخرج للبصره هو كافر

وهل من يفعل معصيه هو كافر

لا تاتى بالظنون اربد دليل

**حنبل** · 19-04-2013, 10:09 AM

يا علاء الياسري1

بدل ان تكفر تعال ووضح لى عن المعصومين

هل هم مخيرين ام مسيرين

مذهبك قاب قوسين او دنى

فى مهب الريح

المشاركة الأصلية بواسطة حنبل

يا أميري حسين-5

مذهبك فى مهب الريح

إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا

هذه هيه ارادة الله ولا يرده احد

فإرادة الله فـوق إرادة الـجميــع

قوله : ( فإنما يقول له كن فيكون )

لا تفسير ولا تاويل

ولا تحتاج توضيح

الائمة معصومين بارادة الله

وبهذه هم مسيرين على ما يريده الله وليس مخيرين

ليس لهم اراده لان ارادة الله لا يعلوا عليها احد ولا يخير فيها احد

وهم لا حول ولا قوة

لا اجر ولا ثواب لانه ليس مخير مسيرين بالامر الله

لافضل لهم فى ترك المعاصى ولا عبره فيهم لانهم مسيرين

**مومن السيد** · 19-04-2013, 10:17 AM

المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5

يامومن السيد لماذا تترك اسئلتي وتتهرب وتتمسك باسئلة لا تخدمك أبدا
في علم الله لا يوجد لـــــــــــــــــــــــــــــو
في علم الله يقين
بأنهم لم ولن يؤمنوا فحق عليهم العذاب وحق عليهم أن تزهق انفسهم وحق عليهم الكفر وحق عليهم السعير لعلمه بعاقبة الأمور

ظهر الجهل المركب
الاخ اميري حسين 5 يقول ان المنافقين لايمكن ان يتوبوا وهذا يعني انهم مجبورين على عدم التوبة وهذا اتهام لله بجبر العباد على عدم التوبة
يقول اميري حسين 5 معلقا على ايات سورة التوبة اعلاه انه لايوجد في علم الله لو ( او اذا او ان او اي اداة شرطية ) بل انهم لم ولن يتوبوا في وجدنا ان ايات الله تكذب ذلك وتظهر انه جهل مركب بكتاب الله لان نفس الايات من سورة التوبة تبين ان المنافقين ان تابوا كان خيرا لهم

صاحب المشاركة الأصلية: مومن السيد
سورة التوبة
فَلَا تُعْجِبْكَ أَمْوَالُهُمْ وَلَا أَوْلَادُهُمْ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُعَذِّبَهُمْ بِهَا فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَتَزْهَقَ أَنْفُسُهُمْ وَهُمْ كَافِرُونَ (55) وَيَحْلِفُونَ بِاللَّهِ إِنَّهُمْ لَمِنْكُمْ وَمَا هُمْ مِنْكُمْ وَلَكِنَّهُمْ قَوْمٌ يَفْرَقُونَ (56) لَوْ يَجِدُونَ مَلْجَأً أَوْ مَغَارَاتٍ أَوْ مُدَّخَلًا لَوَلَّوْا إِلَيْهِ وَهُمْ يَجْمَحُونَ (57) وَمِنْهُمْ مَنْ يَلْمِزُكَ فِي الصَّدَقَاتِ فَإِنْ أُعْطُوا مِنْهَا رَضُوا وَإِنْ لَمْ يُعْطَوْا مِنْهَا إِذَا هُمْ يَسْخَطُونَ (58) .................................................. ..................... يحْلِفُونَ بِاللَّهِ مَا قَالُوا وَلَقَدْ قَالُوا كَلِمَةَ الْكُفْرِ وَكَفَرُوا بَعْدَ إِسْلَامِهِمْ وَهَمُّوا بِمَا لَمْ يَنَالُوا وَمَا نَقَمُوا إِلَّا أَنْ أَغْنَاهُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ مِنْ فَضْلِهِ فَإِنْ يَتُوبُوا يَكُ خَيْرًا لَهُمْ وَإِنْ يَتَوَلَّوْا يُعَذِّبْهُمُ اللَّهُ عَذَابًا أَلِيمًا فِي الدُّنْيَا وَالْآَخِرَةِ وَمَا لَهُمْ فِي الْأَرْضِ مِنْ وَلِيٍّ وَلَا نَصِيرٍ (74)....................................وَلَا تُعْجِبْكَ أَمْوَالُهُمْ وَأَوْلَادُهُمْ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ أَنْ يُعَذِّبَهُمْ بِهَا فِي الدُّنْيَا وَتَزْهَقَ أَنْفُسُهُمْ وَهُمْ كَافِرُونَ (85) وَإِذَا أُنْزِلَتْ سُورَةٌ أَنْ آَمِنُوا بِاللَّهِ وَجَاهِدُوا مَعَ رَسُولِهِ اسْتَأْذَنَكَ أُولُو الطَّوْلِ مِنْهُمْ وَقَالُوا ذَرْنَا نَكُنْ مَعَ الْقَاعِدِينَ (86)

**علاء الياسري1** · 19-04-2013, 10:45 AM

المشاركة الأصلية بواسطة حنبل

يا علاء الياسري1

بدل ان تكفر تعال ووضح لى عن المعصومين

هل هم مخيرين ام مسيرين

مذهبك قاب قوسين او دنى

فى مهب الريح

اجبتك بان الامام والانبياء وكل المخلوقات
مخيرين وليس مسيرين ولو كانوا مسيرين لماذا وضعة الجنه والنار والحساب
لكن اتباع البعير لايفهمون ولايفهون شيئ
اتعرف لماذا هم مخيرين لان الله تعالى اختبرجميع الخلائق قبل الخلق والتصير فاجتاز الانبياء والرسل
والائمه الاختبار وكل منهم منازل هل فهمت ياجاهل بان الله تعالى لايختار بدون استحقاق
بعد الاصطفاء لهم مهمه اخرى في تبليغ رسالات الله تعالى على عبادة في الارض وايضا بقوا مخيرين بان يستمروا على النهج الاهي او اتباع الشيطان
فهمت ياجاهل والدليل الواضح من قوله تعالى ) قَالَرَبِّ بِمَا أَغْوَيْتَنِي لَأُزَيِّنَنَّ لَهُمْ فِي الْأَرْضِ وَلَأُغْوِيَنَّهُمْأَجْمَعِينَ (39) إِلَّا عِبَادَكَ مِنْهُمُ الْمُخْلَصِينَ (40) فهمت
ايها الجاهل الا عبادك منهم المخلصين ..من جعلهم مخلصين الله تعالى ام اخلصوا
تابى الابل الا ان تكون ابلا.....
روح شوف عقيدة الابل واصحاب الابل اين اصبحت في اضحوكه وتسليه للاطفال
انصحك اذهب لشيوخ الابل ليعطيك بعير تتعلم منه

**حنبل** · 19-04-2013, 10:53 AM

المشاركة الأصلية بواسطة علاء الياسري1

اجبتك بان الامام والانبياء وكل المخلوقات
مخيرين وليس مسيرين ولو كانوا مسيرين لماذا وضعة الجنه والنار والحساب
لكن اتباع البعير لايفهمون ولايفهون شيئ
اتعرف لماذا هم مخيرين لان الله تعالى اختبرجميع الخلائق قبل الخلق والتصير فاجتاز الانبياء والرسل
والائمه الاختبار وكل منهم منازل هل فهمت ياجاهل بان الله تعالى لايختار بدون استحقاق
بعد الاصطفاء لهم مهمه اخرى في تبليغ رسالات الله تعالى على عبادة في الارض وايضا بقوا مخيرين بان يستمروا على النهج الاهي او اتباع الشيطان
فهمت ياجاهل والدليل الواضح من قوله تعالى ) قَالَرَبِّ بِمَا أَغْوَيْتَنِي لَأُزَيِّنَنَّ لَهُمْ فِي الْأَرْضِ وَلَأُغْوِيَنَّهُمْأَجْمَعِينَ (39) إِلَّا عِبَادَكَ مِنْهُمُ الْمُخْلَصِينَ (40) فهمت
ايها الجاهل الا عبادك منهم المخلصين ..من جعلهم مخلصين الله تعالى ام اخلصوا
تابى الابل الا ان تكون ابلا.....
روح شوف عقيدة الابل واصحاب الابل اين اصبحت في اضحوكه وتسليه للاطفال
انصحك اذهب لشيوخ الابل ليعطيك بعير تتعلم منه

كلامك مناقض للاية

الاية واضحه ارادة الله

إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا

هل تحتاج الى توضيح

الائمة تحت ارادة الله

هل الائمة فوق ارادة الله

لا طبعا

هذه يعنى انهم مسيرين وليسوا مخيرين

لا فضل لهم ولا عبره فيهم

لا اريد كلام خارج عن الاية

تكلم عن هذه الاشكال

**علاء الياسري1** · 19-04-2013, 10:55 AM

المشاركة الأصلية بواسطة حنبل

هل تعرف معنى الكفر حتى تكفر

وهل هناك اية او حديث يقول من يخرج للبصره هو كافر

وهل من يفعل معصيه هو كافر

لا تاتى بالظنون اربد دليل

الكفر واضح وضوح الشمس
التي تعصي الله ورسوله ماتكون
اليست بخروجها للبصرى عصيان ام ليس بعصيان
ولاتهرج وتقول خرجت للاصلاح او كلام فارغ من شرع لها الخروج من امرها بالخروج للاصلاح؟؟؟
من امرها الله تعالى ام رسوله؟؟؟
القران كفرها لانها عصت الله ورسوله
ثانيا عندكم من يخرج على ولي الامر فهو كافر
فعائشه خرجت على ولي امر وعلى امام زمانها ..فهل يوجد ولي للامر او امام زمان غير الامام علي في وقتها
هذا الكفر الثاني
الكفر الثالث حاربت الحق لان رسول الله قال علي مع الحق والحق مع علي يدار معه حيثما دار فكيف تطلب وتحارب الامام علي ورسول الله شهد له بالحق هذا كفر ايضا لانها حاربت الحق وتسببت يقتل اكثر من 20 الف مسلم وخالفت امر رسول الله وهذهي الدماء التي سقطت برقبة من من يتحملها الامام علي ام عائشه وطلحه والزبير ام كلا الطرفان محقان والقاتل والمقتول في الجنه؟؟

**حنبل** · 19-04-2013, 11:10 AM

المشاركة الأصلية بواسطة علاء الياسري1

الكفر واضح وضوح الشمس
التي تعصي الله ورسوله ماتكون
اليست بخروجها للبصرى عصيان ام ليس بعصيان
ولاتهرج وتقول خرجت للاصلاح او كلام فارغ من شرع لها الخروج من امرها بالخروج للاصلاح؟؟؟
من امرها الله تعالى ام رسوله؟؟؟
القران كفرها لانها عصت الله ورسوله
ثانيا عندكم من يخرج على ولي الامر فهو كافر
فعائشه خرجت على ولي امر وعلى امام زمانها ..فهل يوجد ولي للامر او امام زمان غير الامام علي في وقتها
هذا الكفر الثاني
الكفر الثالث حاربت الحق لان رسول الله قال علي مع الحق والحق مع علي يدار معه حيثما دار فكيف تطلب وتحارب الامام علي ورسول الله شهد له بالحق هذا كفر ايضا لانها حاربت الحق وتسببت يقتل اكثر من 20 الف مسلم وخالفت امر رسول الله وهذهي الدماء التي سقطت برقبة من من يتحملها الامام علي ام عائشه وطلحه والزبير ام كلا الطرفان محقان والقاتل والمقتول في الجنه؟؟

هذه كله استتناج عاطفي

اريد دليل

ممكن انت تاويل فى القصه وياتى شخص اخر ويعطى راى مخالف

هل عندك دليل قطعى وليس ظنى

ابو جهل هل يختلف على كفره احد مسيله الكذاب هل يختلف على كفر احد

لان هناك دليل واضح وليس ظنون مبنيه على عواطف مسبقه

اين دليلك لا اريد استنتاج

**علاء الياسري1** · 19-04-2013, 11:11 AM

المشاركة الأصلية بواسطة حنبل

كلامك مناقض للاية

الاية واضحه ارادة الله

إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا

هل تحتاج الى توضيح

الائمة تحت ارادة الله

هل الائمة فوق ارادة الله

لا طبعا

هذه يعنى انهم مسيرين وليسوا مخيرين

لا فضل لهم ولا عبره فيهم

لا اريد كلام خارج عن الاية

تكلم عن هذه الاشكال

كلامي واضح لكن لاتستوعبه العقول الصغيرة
متى نالوا منزلت التطهير ؟؟؟
يعني هل اعطوا التطهير باستحقاق ام بدون استحقاق
اما الامه تحت ارادة الله او فوق ارادة الله والله اسئلة محرجه
هل يوجد مجنون يقول بان الخلائق خارج ارادة الله تعالى لكن الله جعل لهم امتحانات واختبارات ان اجتاز الاختبار صعد منزله وهكذا حتى اعلا المنازل
لكن اين تمت اختبارهم في السماء ام الارض متى وصلوا لهذهي المنزله بحيث الاراد الله تعالى تطهيرهم دون الخلائق ؟؟طبعا رسول الله سيد اهل البيت واطهرم عندما تقراء قوله تعالى ..وَعَلَّمَآَدَمَ الْأَسْمَاءَ كُلَّهَا ثُمَّ عَرَضَهُمْ عَلَى الْمَلَائِكَةِ فَقَالَ أَنْبِئُونِيبِأَسْمَاءِ هَؤُلَاءِ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ ..اسماء هولاء هولاء اشخاص فهل رسول الله من ضمن الاشخاص طبعا منهم وسيدهم لان لايوجد افضل من رسول الله حتى يصل لهذا المكان اثبتنى ان رسول الله موجود قبل الخلق وهذا واحد من اهل البيت فهذا يدل ان الوجود قبل الخلق والمخلوق يمر باختبارات ليصل الا المنازل العليا فهل اهل البيت المشمولين باية التطهير حصول على هذهي المرتبه باستحقاقهم ام بدون استحاق واين تمت الاختيار في السماء ام الارض ولماذا اختيروا دون الخلائق ماهو السبب طبعا يوجد سبب جعلهم بهذهي المنزله لان الله تعالى لايفضل مخلوق دون استحقاقه لانه يخالف الشرع والعدل الاهي

اما ان تقول اريد فقط هل انت عرفت الايه ومعناها
هل الاية محكمه ام متشابه هل اخذته بظاهرها ام بباطنها ...من فسر الايه تفسير صحيح ايوجد تفسير صحيح للاية حتى نتبعه ولاتاتي باراء واقول المفسرين والعلماء لانها جميعا تفسير ظني لاقطعي
ايضا الايه لعصر واحد ام لكل العصور هل انتهى دور الايه وتشريعها طبعا مستمر لان الايه الكريمه لكل العصور وهي حجه علينا فمن هو مشمول باية التطهير في وقتنا الحالي

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM		استجابة 1 10 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 09:48 PM
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM		ردود 2 12 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 07:23 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

آية التطهير مجرده من التفسير والتأويل والاجتهاد

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين